Lenco: вопросы, ответы, советы

[Skipling]

Да я в общем-то почитываю периодически данную ветку)) думаю на Ortofon AS-212 родной тонарм сменить, или на Ortofon SMG-212. Но там, конечно, красивее бы смотрелась ортофоновсекая голова SPU...

[Alexander]

Да,с бошкой можно не заморачиваться  а вот тонарм было бы не плохо заменить Было бы не плохо прочитать,для начала все ветку про Ленко там многие вопросы уже рассматривались.

Николай, про тонарм Василий хорошо отозвался:"Тонарм не вздумайте выбрасывать - это офигенный тонарм"
А у вас у всех вместо аватарки Владимира стоит тоже аватарка Валерия_С???
Или только у меня глючит, что делать? Постоянно какая нибудь хрень...

[waters67]

Николай, про тонарм Василий хорошо отозвался:"Тонарм не вздумайте выбрасывать - это офигенный тонарм"

Александр я так понял что у человека Ленка 75 а ее тонарм  еще то изделие Василий имел в виду тонарм от 70-й

[suzi]

Я так понял,что у Владимира(с аватаркой у меня всё нормально ,на разных компах - видать у Вас глюк) ещё нет 70й

[Skipling]

Да, всё правильно, у меня сейчас Lenco L75 со штатным тонармом, на ней голова Shure. Lenco l70 у меня нет пока, к сожалению

[Valery_C]

А у вас у всех вместо аватарки Владимира стоит тоже аватарка Валерия_С???Или только у меня глючит, что делать?

Александр, а может это любовь?

[Skipling]

Понял я, наконец, в чём дело с моим опорным подшипником и люфтом диска. Оказывается, что сама связка опорник-диск работает безупречно, безо всяких люфтов и гуляний вверх-вниз. Всему причиной явилось крепление самого опорного подшипника тремя винтами к основанию проигрывателя. Получается, что он у меня не идеально входит в отверстие для крепления, т.е. когда вставляешь опорный подшипник и начинаешь закручивать его винтами к основанию существуют определённые допуски, можно его либо чуть-чуть левее или правее подвинуть. А когда одеваешь сверху диск, малейшая неточность приводит к вертикальному люфту ( т.е. диск вращается правильно по отношению к подшипнику, но не параллельно основе). Я попробовал несколько вариантов, куда пододыинуть опорник при закручивании - в результате болезнь почти прошла, практически не заметно при вращении. Но, конечно, когда вытаскиваешь опорник и одеваешь на него диск вне проигрывателя, понимаешь, как всё должно быть в идеале
Но, по крайней мере теперь понятно, что с опорным подшипником и диском всё в порядке

Как такое может быть, что такой важный момент как точная юстировка опорника в плоскости основания стола держится буквально "на трёх болтах"? Как можно решить эту загвоздку?...

[waters67]

Понял я, наконец, в чём дело с моим опорным подшипником и люфтом диска.

На сколько я понял люфта ни какого нет и не было а было если так можно выразиться не параллельное вращение диска, иначе я не представляю каким образом смещая опорный подшипник можно устранить люфт

[Skipling]

Ну да, не параллельное вращение, как оказалось. Получается крутнёшь  один болт сильнее или слабее - и это тут же отражается на степени параллельности вращения диска...

[suzi]

Да тут вообще какой-то бред с терминологией - люфт это паразитный зазор,вызывающий качание диска;если нет люфта,то и качания(по его,люфта ,причине) диска нет(если он,диск,не деформирован).
Как бы не "неправильно" стакан подшипника диска ни был бы закреплен,то при отсутствии вышеуказанных причин , есть только лишь непаралельность диска по отношению к шасси,но ни как ни его "качание" (о чём постоянно писалось ранее )!

[Skipling]

Ну не знаю, то, что нет люфта я понял только сегодня, поэтому и писал раньше про люфт в подшипнике или в диске. Как же это объяснить  диск не просто равномерно вращается в одной (пусть и не параллельной плоскости), а, если смотреть сбоку на него, при вращении едва заметно поднимается и опускается. Если вытащить подшипник из проигрывателя, одеть на него диск и крутануть, то всё просто идеально. Воткнёшь в проигрыватель - начинаются проблемы
Наверно я дурак, либо одно из двух, раз меня не понимают

[suzi]

"Если вытащить подшипник из проигрывателя, одеть на него диск и крутануть" - а где/в чем/куда   при этом закрепляется стакан подшипника?

[Skipling]

Да просто поставить на ровную плоскость, придерживая рукой - даже так видно, что вращается ровно.

[suzi]

Ну что Вы,право - это просто несерьёзно - как минимум надо зажать в тиски,а тогда уже и смотреть.

[Alexander]

Как такое может быть, что такой важный момент как точная юстировка опорника в плоскости основания стола держится буквально "на трёх болтах"? Как можно решить эту загвоздку?...

Владимир, я щупал на двух Арктурах, люфта в оси опорника нет, а вот сам стакан опорника на столе вертушки закреплен конструктивно хлипковато. Если диаметрально противоположно нажимать на диск "в раскачку" (двумя руками) - болтается сильно, виной тому то ли хлипкость станины, то ли прокладки...
Надо усиливать место крепления опорника к станине...

[waters67]

Надо усиливать место крепления опорника к станине...

Я думаю к Леночке это не относится,хотя чисто теоретически наверное не повредит но металл там будь здоров,не чета нашим артурам

[Alexander]

Я думаю к Леночке это не относится,хотя чисто теоретически наверное не повредит но металл там будь здоров,не чета нашим артурам

Так Леночка то еще крепкая бабуся и причем забугорная, там дольше живут

[ruslans]

Да трудно представить что у Ленки крепление опорника смещается при вращении диска. На трех прошедших через мои руки такого не наблюдал. Может быть имеет место небольшой прогиб тарелки в местах крепления винтов опорника от ударов при транспортировке с установленным диском, в итоге ось вращения не перпендикулярна тарелке.

[suzi]

"Непараллельность" - это не вертикальные перемещения края диска!

[Valery_C]

Да, как-то странно - люфта в подшипнике нет, а вертикальное биение края диска при вращении есть, и устраняется оно, так сказать, "вертикализацией" подшипника. Что-то тут не так. Был бы диск или вал кривой, тоже было бы непонятно, как регулировкой крепежных винтов подшипника это можно исправить.
Или представим себе на минуту, что диск отбалансирован так хреново, а подшипник крепится к тонкой жестянке, тогда да, будет гулять при перемещении неуравновешенной массы по кругу. Но вроде у Ленки ни того, ни другого нет.

[Skipling]

Может быть имеет место небольшой прогиб тарелки в местах крепления винтов опорника от ударов при транспортировке с установленным диском, в итоге ось вращения не перпендикулярна тарелке.

Вот у меня тоже такое подозрение, потому что Ленко пришёл ко мне изрядно подолбанный - крышка разбита, опорник висит на одном винте, а на нём диск насажен. К самой связке опорник-диск у меня нареканий нет, по крайней мере к опорному подшипнику уж точно, так как я, как писал ранее, заказал на ebay второй опорник, с которым та же песня, как будто и не менял его вовсе. Вне проигрывателя всё вращается идеально (правда в тиски я не зажимал, но чисто визуально их нет вообще).



и добавил...
Кстати, поставил давление на Шурик 1гр. - сразу качество воспроизведения возросло, спасибо за совет Валерию и Waters67. Кстати, на будущее, а какие головы хорошие можно ставить на оригинальный тонарм в Lenco 70?

[suzi]

Зажмите в тиски - иначе работает эффект гироскопа - и то что на краю0,5мм ,на опорнике превращается в 0,хрен десятых - Вы этого просто не увидите - .

[Skipling]

Ну, хорошо, зажму. Но почему же тогда вертикальное перемещение диска не одинаковое, а меняется в зависимости от того, как я отрегулирую крепление подшипника к столу?

[waters67]

хорошие можно ставить на оригинальный тонарм в Lenco 70?

Найдется бык,былаб корова бы Купи Леночку там видно будет,может с ней в комплекте уже будет приличная бошка и останется дело за оригинальной вставкой,ну а если с деньгами не напряг тогда читай ветку по головкам там много чего интерсного есть

[Skipling]

может с ней в комплекте уже будет приличная бошка

Ну да, этот проигрыватель пришёл покоцанный, так хоть бошка хорошая была с родной вставкой. Может продать, куплю вторую ленку )

[waters67]

Может продать, куплю вторую ленку )

Так ты в начале купи и дождись ее получения а то может тебе еще один дрэкстер в посылке прийдет на сколько я понял ты с Ленкой ни чего не планируешь делать,т.е. использовать ее в оригинале?

[Skipling]

Почему же, я слушаю на ней музыку, и, в принципе, если закрыть глаза на этот мизерный ход диска вверх-низ всё работает отлично. В родном тонарме даже V блоки были в отличном состоянии. Видно её не часто гоняли. Я просто пытаюсь улучшить её до оптимального состояния, хотя на слух сейчас и так всё звучит зашибись)) Если бы не знал, что что-то не в порядке, даже не обратил бы внимания. На советских проигрывателях ход диска по вертикали вообще доходит чуть ли не до 5мм, и ничего, играют)

и добавил...
Вот кстати, если интересно, ссылка, там в писании есть видео. На нём видно, как диск немного колеблется вверх-вниз при вращении. Примерно так же и у меня пляшет) http://www.ebay.de/itm/Thorens-TD-124-MkII-Vintage-HiFi-Turntable-w-Ortofon-RS-212-Tonearm-TD124-MK-2-/120920736879?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1c2770046f

[Yuri S]

Ни разу не встречал столов с диском без биений по вертикали. На вид может не быть  заметным, но постепенно подсовывая клин в щель между плинтом и диском, можно всегда обнаружить хоть и незначительные, но биения, по периодическому шарканью.
Не стоит по этому поводу сходить с ума, ничего идеального не бывает, да и звук зависит от множества и других, не менее важных факторов, которые ещё можно изменить.

[AndrejE]

я щупал на двух Арктурах, люфта в оси опорника нет, а вот сам стакан опорника на столе вертушки закреплен конструктивно хлипковато. Если диаметрально противоположно нажимать на диск "в раскачку" (двумя руками) - болтается сильно

У меня на Арии аналогичная ситуация. Но при проигрывании ни малейшего качания!

в писании есть видео. На нём видно, как диск немного колеблется вверх-вниз при вращении. Примерно так же и у меня пляшет)

Лично я на этом видео отчётливо увидел только жуткий эксцентриситет пластинки.  А вертикальные колебания, если они там и есть, при таком качестве видео и при таком ракурсе съёмки оценить, IMHO, невозможно.

Кстати, Владимир, а Вы с пластинкой смотрите, или на голый диск? Так, на всякий случай уточняю... 

На советских проигрывателях ход диска по вертикали вообще доходит чуть ли не до 5мм, и ничего, играют)

В жизни такого не видел! Даже на самых простейших и "убитых" проигрывателях.

Ни разу не встречал столов с диском без биений по вертикали. На вид может не быть  заметным

Подозреваю, что это связано с посадкой диска на ось. Кстати, Владимир, вот Вам ещё одна версия.

[Skipling]

У себя я на голый диск смотрю, естественно. А на видео, мне например, видно как диск гуляет. Вы картинку видео увеличивали? И смотреть надо не в центр диска, а ближе к краям.