Межкаскадные трансформаторы в аудио

[Slava]

Не годится по емкости между вторичными обмотками и индуктивности рассеяния.

Виток обЬемный 3 тора. И нет индуктивности рассеивания и емкости. Ник Правильнее Eugene. Не знаток англицкого, но осторожно с никами. Так одного комрада я перевел бы как [censored] . Фантазии у меня.

Althair: фантазии - право каждого. Три дня RO наедине с фантазиями за мат.

[Eugen Komissarov]

И нет индуктивности рассеивания и емкости.

И куда же они деваются, интересно?
Вы хотя бы знаете, что такое индуктивность рассеяния и откуда она берется?

[motiv]

Eugen Komissarov, спасибо большое что поделились и более того - понятным языком объяснили про межкаскадники с послойным секционированием

Мотать такой транс надо на ПЛ-е с длиинным окном. Это самое важное, и секционирование должно быть самое что ни на есть простое.

А можно подробнее? Т.е. вот есть Lundalh LL1671V или Sowter 8423, оба 1:1+1. Как сделать нечто подобное правильно? Нагрузка электростаты, 145к\~120pf(если это важно).

[Eugen Komissarov]

Eugen Komissarov, спасибо большое что поделились и более того - понятным языком объяснили про межкаскадники с послойным секционированием

Мотать такой транс надо на ПЛ-е с длиинным окном. Это самое важное, и секционирование должно быть самое что ни на есть простое.

А можно подробнее? Т.е. вот есть Lundalh LL1671V или Sowter 8423, оба 1:1+1. Как сделать нечто подобное правильно? Нагрузка электростаты, 145к\~120pf(если это важно).

Надо брать сердечник ПЛ с длинным окном и сечением, как можно более близким к квадрату.
Первичную обмотку бьем пополам последовательно, мотаем половину на каждом стержне.

Вторичную обмотку есть несколько вариантов как побить - но это зависит от того, какая геометрия сердечника, т.е. надо по факту имеющегося ПЛа посчитать емкости и индуктмвности рассеяния.
Поэтому - ищите сердечник, кидайте геометрию, и можно будет продолжать обсуждение.
Кроме того, очень важно знать значение Ri источника сигнала.

[hippo64]

Софорумники, можно поспорить с Женей за политику, за пить или не пить, спорить с ним за трансформаторы бесполезно 

[Eugen Komissarov]

Спорить полезно, но гораздо полезнее обсуждать по существу.

[aleksandrtmb]

Поэтому - ищите сердечник, кидайте геометрию, и можно будет продолжать обсуждение.
Кроме того, очень важно знать значение Ri источника сигнала.

Здравствуйте, Евгений! Не сочтите за бестактность, к примеру сердечник одно "О" от ОСМ-0,4 (это 10см2), 6ж4 триодом. Спасибо.

[Eugen Komissarov]

Поэтому - ищите сердечник, кидайте геометрию, и можно будет продолжать обсуждение.
Кроме того, очень важно знать значение Ri источника сигнала.

Здравствуйте, Евгений! Не сочтите за бестактность, к примеру сердечник одно "О" от ОСМ-0,4 (это 10см2), 6ж4 триодом. Спасибо.

Здравствуйте, Евгений! Не сочтите за бестактность, к примеру сердечник одно "О" от ОСМ-0,4 (это 10см2), 6ж4 триодом. Спасибо.

Размер окна, толщина набора и ширина ленты.
И еще - надо прикинуть ширину намотки на каркасе, физически возможную для укладки.

[Slava]

И нет индуктивности рассеивания и емкости.

И куда же они деваются, интересно?
Вы хотя бы знаете, что такое индуктивность рассеяния и откуда она берется?

Софорумники, можно поспорить с Женей за политику, за пить или не пить, спорить с ним за трансформаторы бесполезно 

Вплодя прав. Спорить бесполезно. Написал обЬмный виток. Не знаешь, что это, спроси. В ответ получаю "Сам дурак". Делал подобное не для звука правтда в 70х.


и добавил...
Мапомнил Евгений: учитывать Ri надо. Так вот на вертке с заземленной сеткой  один комрад высказал "крамольную мысль",  Ri ни при чем. Так заклевали его,  Васильичем обозвали.  Так обЬясниты Евгений мне,  дураку, в чем физический смысл понятия внутреннее сопротивление лампы. Просто. Кружочек источник сигнала, резистор последовательно и резистор паралельно. Эквивалент лампы. Как в ПТУ учили. Где оно Rן?

[hippo64]

Слава, рассеяние никуда не денется от объемного витка, емкость - да, ты просто магнитное поле деформируешь в пространстве.

[Althair]

Slava, последнее китайское предупреждение.

2.5   Если вы хотите не только читать форум, но и оставлять сообщения, то необходимо более полно заполнить свой профиль:
-   Установить на аватар свою личную актуальную фотографию с разборчивым изображением лица;
-   Желательно в подписи под аватаром указать город проживания и реальное имя.

При неисполнении пункта Правил завтра будет бан.

[Slava]

Володя. Это не виток. А закрытый цилиндр. По центру стержень пропаян свеху и снизу. Внутри цилиндра два или три тора. Есть полько отверстие для выводов. Индукция не "пролезет". У меня на 28мгц не "пролазила". Между трансани экраны. Штырь их не касается.
 А так интересная идея послойки. Когда мотал в два провода и более широкополосноки для ВЧ в 70х, бифиляром еще не называлось. А трипеляра, и слова такого не было. И хотя это не бифиляр, но свойстами длинной линии наверное обладает.  Как мерять такие трансы не знаю.

[hippo64]

Индукция не пролезет? Слава, таки шо тогда там рулит, уж не пресловутый ли святой дух? Да в этом витке такие токи и магнитные поля, мама не горюй. Вот емкость там не пролезет, это точно.

  Хорошо жить на востоке

[yury]

В последнее время и небольшие простенькие РР выходники так мотаю, не заморачиваясь с перегородкой. Работает отлично.

Дмитрий, скажите, а намотка секций внавал "туда-сюда" или виток к витку с "пробросом" после каждого слоя или еще как?

[yury]

Всем привет. Хочу еще раз попробовать ФИ мкт в трехобмоточном варианте, доселе попытки неудачные. посмотрите такая коммутация правильная?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Eugen Komissarov]

Сегодня сделали неплохой межкаскадничек.

5К:10К 80мА подмагничивания базово для 300В драйвером к 300В.

Повышение 1,41.
Сердечник 7кв.см, 3750 витков первичной, 5250 вторичной.

Что я намерил. 35Гн индуктивности, Ls1=8мГн.
Емкость, приведенная к аноду С1=300пФ, емкость вторичной обмотки С2=250пФ.

Полоса c Ri=1К 10Гц-70кГц.

Впрочем, если уменьшить зазор, то прекрасно будет работать с лампой, скажем, 6SN7, с Ri=8К, под ток 15мА индуктивность получается 100Гн.
Полоса по ВЧ с 6SN7 немного уже - около 50кГц.




и добавил...

Всем привет. Хочу еще раз попробовать ФИ мкт в трехобмоточном варианте, доселе попытки неудачные. посмотрите такая коммутация правильная?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Неправильная. Надо внешнюю секцию мотать с переворотом, чтобы вторичные обмотки оказались между "землей" (смещением) с одной стороны, и "землей" В+ с другой стороны. 

[hippo64]

Женя, ну не бил бы ты в лягушатнике веслом по воде 

[Eugen Komissarov]

Женя, ну не бил бы ты в лягушатнике веслом по воде 

Скуучно... Никому ничего не надо..

[khvilon]

Женя, ну не бил бы ты в лягушатнике веслом по воде 

Скуучно... Никому ничего не надо..

Да Всем Всё надо... Спрашивать не умеют...

[hippo64]

Скуучно... Никому ничего не надо..

Веслом всё равно не надо  Ты ж слегка легенда, вот и соответствуй.

и добавил...
А за то как надо веселиться мы тебе потом расскажем 

и добавил...
Да, давно хотел сказать, шляпа у тебя шикарная на аве.

[Volga]

Неправильная. Надо внешнюю секцию мотать с переворотом, чтобы вторичные обмотки оказались между "землей" (смещением) с одной стороны, и "землей" В+ с другой стороны. 

Именно верхнюю с переворотом,а первую оставить как есть,чтобы ,.горячий,, вывод был у сердечника?

[Eugen Komissarov]

Неправильная. Надо внешнюю секцию мотать с переворотом, чтобы вторичные обмотки оказались между "землей" (смещением) с одной стороны, и "землей" В+ с другой стороны. 

Именно верхнюю с переворотом,а первую оставить как есть,чтобы ,.горячий,, вывод был у сердечника?

Да, горячий у сердечника, затем пол обмотки граничит с заземленными сторонами вторичной обмотки, и уходит на "открытую" - внешнюю сторону.
С "горячими" вторичных граничит "плюс" первичной.

Все будет определяться толщиной межобмотчных прокладок.



и добавил...
Вот, написал небольшую инструкцию, как просто и правильно измерять параметры трансформатора.

[ВКН]

Замечу, что описАнный в 255 трансформатор был с3,14зжен прямо из под намоточного станка и измерян непропитанным! Это немного не спортивно. Но все-равно очень впечатлительно.

и добавил...
Даешь межкаскадники в массы!(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[khvilon]

трансформатор был с3,14зжен прямо из под намоточного станка и измерян непропитанным!

енти твари евгении - все такие!!!

[al Ex]

Вот, написал небольшую инструкцию, как просто и правильно измерять параметры трансформатора.

Большое спасибо!!!
Вы бы еще в начале статьи написали, как правильно снимать АЧХ трансформатора, и была бы полная инструкция на все времена  и для всех народов

[aleksandrtmb]

Женя, ну не бил бы ты в лягушатнике веслом по воде 

Скуучно... Никому ничего не надо..

Да Всем Всё надо... Спрашивать не умеют...

Надо, еще как надо, но не умеем спрашивать


и добавил...

Сегодня сделали неплохой межкаскадничек.

5К:10К 80мА подмагничивания базово для 300В драйвером к 300В.

Повышение 1,41.
Сердечник 7кв.см, 3750 витков первичной, 5250 вторичной.

Что я намерил. 35Гн индуктивности, Ls1=8мГн.
Емкость, приведенная к аноду С1=300пФ, емкость вторичной обмотки С2=250пФ.

Полоса c Ri=1К 10Гц-70кГц.

Впрочем, если уменьшить зазор, то прекрасно будет работать с лампой, скажем, 6SN7, с Ri=8К, под ток 15мА индуктивность получается 100Гн.
Полоса по ВЧ с 6SN7 немного уже - около

Схема намотки не упоминается , видимо всем и так понятно , либо сложный коммерчесский проект?

[Metaleater]

Сегодня сделали неплохой межкаскадничек.
5К:10К 80мА подмагничивания базово для 300В драйвером к 300В.
Повышение 1,41.
Сердечник 7кв.см, 3750 витков первичной, 5250 вторичной.
Что я намерил. 35Гн индуктивности, Ls1=8мГн.
Емкость, приведенная к аноду С1=300пФ, емкость вторичной обмотки С2=250пФ.
Полоса c Ri=1К 10Гц-70кГц.

Вообще-то подобный трансформатор:
1)конструктивно невозможен;
2)возможен при наплевательском отношении к r1.

Зная Евгения, предположу второй сценарий:)

[Eugen Komissarov]

[
Вообще-то подобный трансформатор:
1)конструктивно невозможен;
2)возможен при наплевательском отношении к r1.

Зная Евгения, предположу второй сценарий:)

Активное сопротивление первичной обмотки R1=430Ом, вторичная 600Ом.
Активное сопротивление - вещь важная, оно не должно быть низким, не должно быть высоким, оно должно быть ровно таким, чтобы с выбранной лампой с с заданными Ls и CII добротность трансформатора была 0,8..1,5.

[Metaleater]

Если я правильно понял тебя, речь идет о замене Tamura в the Muse?

[Eugen Komissarov]

Не совсем.
Попросили намотать на замену SIT-5КМ.

Проволока 0,21 (0,18 голая), 250 витков/слой, 15 слоев первичной и 21 слой вторичной, общая толщина намотки 10мм.
Секционирование 4+3 (6 секций по 5 слоев и одна 6).

и добавил...
Сердечник M4HiB U-38 дабл си-кор.