Автор Тема: Электронные барабаны  (Прочитано 74156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Электронные барабаны
« Ответ #30 : 25 Октября 2011, 15:26:22 »
0
Фотка взята с того же ресурса про мегадрамм. Но на фотке все видно, как сделано.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
А сам кардан - из набора головок. Например вот такой
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Электронные барабаны
« Ответ #31 : 25 Октября 2011, 15:30:08 »
0
Камрады, а сколько там по этой теме гибких валов, от 15см до полуметра

и добавил...     (25 Октября 2011, 15:30:51)
Гриша, Жду Гошу, начинаю копить карданы

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Электронные барабаны
« Ответ #32 : 25 Октября 2011, 15:37:28 »
0
Володь, точно! там же по ходу гибкий вал!

и добавил...     (25 Октября 2011, 15:38:06)
Гриша, Жду Гошу, начинаю копить карданы
Печень готовь :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Электронные барабаны
« Ответ #33 : 25 Октября 2011, 15:42:13 »
0
не дождетесь

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: Электронные барабаны
« Ответ #34 : 25 Октября 2011, 17:23:29 »
0
А зачем гибкий карданный вал? Крестовины же с обеих сторон... Видел доп. хэт на тросе, а вот гибкий кардан не видел...

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Электронные барабаны
« Ответ #35 : 25 Октября 2011, 18:23:23 »
0
Так это... а зачем гибкий? Он же по идее все равно будет гасить момент создаваемый педалью для левой ноги и в итоге от нее "кик" будет не такой сильный ???

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Электронные барабаны
« Ответ #36 : 25 Октября 2011, 18:29:11 »
0
Так это... а зачем гибкий? Он же по идее все равно будет гасить момент создаваемый педалью для левой ноги и в итоге от нее "кик" будет не такой сильный ???
Ещё и с непредсказуемым дилэйчиком ;)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: Электронные барабаны
« Ответ #37 : 25 Октября 2011, 18:38:17 »
0
Если вал из того же набора инструментов, то нет смысла в кардане. Это гибкий вал, но на скручивание он не работает. Хотя, подспудно.... Я бы не ставил.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Электронные барабаны
« Ответ #38 : 25 Октября 2011, 18:44:50 »
0
Так это... а зачем гибкий? Он же по идее все равно будет гасить момент создаваемый педалью для левой ноги и в итоге от нее "кик" будет не такой сильный ???
Ещё и с непредсказуемым дилэйчиком ;)
Дык в этом и дело) нафига оно надо?))

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Электронные барабаны
« Ответ #39 : 25 Октября 2011, 19:04:08 »
0
Дык в этом и дело) нафига оно надо?))
Несколько лет назад в нашу деревню с клубным концертом приезжали Behemoth. На стадии обмена райдерами был сделан особый акцент на два больших барабана. Потом барабанщик очно объяснил, чем не подходит кардан -- оказывается, в тех темпах пластик не успевает отрабатывать.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Электронные барабаны
« Ответ #40 : 25 Октября 2011, 19:07:41 »
0
rubenlukin, ну если Behemoth - не удивлен... с их-то темпом...

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Электронные барабаны
« Ответ #41 : 25 Октября 2011, 19:08:17 »
0
оказывается, в тех темпах пластик не успевает отрабатывать
Вы, господа, барабанные уже дожились до того, что динамик зачастую не успевает, микрофону то хорошо, он.... да и он может не успеть

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Электронные барабаны
« Ответ #42 : 25 Октября 2011, 19:56:39 »
0
Скорее там не пластик не успевает, а сам объем бочки отрабатывать. Т.е. грубо говоря, имея две бочки, каждая из них имеет возможность звучать в два раза дольше при том же BPM.

Монстрячить гибкий кардан, считаю извращением. Т.к. 1 - зачем? (т.е. в чем преимущества) и 2. жесткость на кручение ниже.

Миш, так и не понял твою мысль про второй триггер и "клик"?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Электронные барабаны
« Ответ #43 : 25 Октября 2011, 20:07:02 »
0
MetalHeart, дополнительный пьезо датчик для съема атаки бас-бочки. т.е. чтобы его пустить в обход мозгов/или отдельным каналом.
На основе основого (тавтология конечно, но лень придумывать) датчика формируется "мощный удар", а на основе доп тригера добавляется четкость (клик, кик) при атаке.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Электронные барабаны
« Ответ #44 : 25 Октября 2011, 20:13:13 »
0
Это наверное больше к съему акустических барабанов имеет отношение. Т.е. именно снимается атака (удар) и звучание объема в аналоговом (не MIDI) барабане

В электронной там только атаку и можно снять - остальное дело семплов.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Электронные барабаны
« Ответ #45 : 25 Октября 2011, 20:26:56 »
0
Ну к midi я бы тоже отнес, если конечно там нельзя обрабатывать один и тот же поток как два разных... хотя думаю оно в таких условиях и нафиг не надо) загоняюсь)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: Электронные барабаны
« Ответ #46 : 25 Октября 2011, 20:28:13 »
0
Там больше ста сэмплов бочки... Если интересно я такой пользовал http://www.musicalive.ru/manuals/pdf/dm5.pdf

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Электронные барабаны
« Ответ #47 : 25 Октября 2011, 20:29:54 »
0
Интенсно-интересно, теперь даже актуально :)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: Электронные барабаны
« Ответ #48 : 25 Октября 2011, 21:13:59 »
0
Задаём параметры: левая педаль - малый барабан, правая педаль - хэт-хэлф, малый барабан - кик.  По-русски: ноги-в-руки. Партия бочки исполняется палочками. На четырёх карданах не догонишь. И никакого секвенсора...

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Электронные барабаны
« Ответ #49 : 25 Октября 2011, 22:37:58 »
0
Хотя на этих алезисах входов маловасто... Точнее, вполне нормально, но хотелось бы рабочий двухзонный и тарелки трехзонные (купол, край и датчик глушения тарелки рукой) - а это уже 8 входов...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Электронные барабаны
« Ответ #50 : 25 Октября 2011, 22:54:05 »
0
Ну в принципе впритык, но вполне достаточно для тренировок.
Тут DM10, хороший обзор по зонам.
Alesis DM10 Pro Kit Review Part #2 (Teaser)



Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Электронные барабаны
« Ответ #51 : 25 Октября 2011, 23:03:24 »
0
Так, по теме: на выходных заберу с базы какое-нибудь полуубитое железо и буду делать тарелки на работе (у нас там есть термошкафы есть с ПИД-регуляторами температуры)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: Электронные барабаны
« Ответ #52 : 26 Октября 2011, 06:09:48 »
0
Хотя на этих алезисах входов маловасто
Дык, старые они. DM-5 95года... Твой ещё старше...

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Электронные барабаны
« Ответ #53 : 17 Ноября 2011, 19:32:31 »
0
Так, продолжаем долгострой.Сегодня на работе начал делать тарелки. Загвоздка была в том, что пытался пилить оргстекло электролобзиком. Пробовал двумя разными (у одного поперечные движения пилкой есть, у другого - нет), разными пилками - эффект один и тот же - оргстекло плавится, а не пилится. Тут либо пилить вдвоем (надо все это безобразие постоянно водой поливать), либо думать другое. В итоге камрад Гоша спас ситуёвину, при этом получив тяжелые увечья музыкальной лапы :) В общем была сделана фигня - аналог - балеринки: Алюминиевый уголок с двумя заточеными в иглу винтами. Изначально чертится окружность это фигней, потом по образованой канавке проходим резаком из ножовочного полотна, углубляясь примерно на милиметр, а потом ненужный плекс отламываем кусками при помощи пассатижей. Неровности торцов на двух блинах я выровнял напильником, завтра предстоит еще два блина обточить. Сегодня заехал на репбазу, взял тарелку. Буду по ней завтра гнуть плекс.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Электронные барабаны
« Ответ #54 : 17 Ноября 2011, 19:39:51 »
0
ToxiN, Гриша, яж писал как-то как резал оргстекло электролобзиком :) Пилку среднего калибра надоть. Главная фишка в том что берешь прям воды на шов наливаешь мелкую лужицу и пилишь, испарилась, остановился, подлил и пошел дальше :)

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Электронные барабаны
« Ответ #55 : 17 Ноября 2011, 21:50:40 »
0
В пору совдеповской молодости была сделана пара-тройка электронных барабанов..Делал на стеклотекстолите вырезал в виде сот (модно было) и наклеивал микропорку. Микропорка - из соображений похожести отскока палки как от нормального барабана. Толщина сантима полтора-два, щас уже не помню. Датчиком был обыкновенный микрофон (на драме микрофон был закреплён неплотно, чтобы дребезжал по корпусу маленько - очень похоже было).
Если бы делал сейчас, сами барабаны сделал бы также, а выход на MIDI и к VST его...Yamaha на VST ОЧЕНЬ хороша!..

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Электронные барабаны
« Ответ #56 : 18 Ноября 2011, 20:52:00 »
0
Воооть. Сегодня процесс пошел дальше. Взял нижнюю тарелку от хэта, принес на работу. Разогрел камеру тепла до 130 градусов, скрутил болтом вместе тарелку и заготовку из плекса (тарелка снизу, плекс сверху), загрузил в печку. минут 10-20 выдержки, достаю горячие ништяки из печки и руками (в ХБ перчатках) осаживаю разогретый плекс на тарелку до застывания плекса. Далее снял готовую пластиковую тарелку, отправил ее остывать, на ее место прикрутил новую заготовку... ну и так в итоге 4 раза. Потом восьмисотым скотчбрайтом затер тарелки с двух сторон до матового состояния (под последующую покраску).
Вот фотки того, что получилось. Последняя для сравнения размеров (тот самый 14 дюймовый хэт)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Электронные барабаны
« Ответ #57 : 18 Ноября 2011, 21:42:16 »
0
 :v:

Получилось ровно усадить плекс на шаблон руками? Уж вакуумный способ очень понравился  :)

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Электронные барабаны
« Ответ #58 : 18 Ноября 2011, 21:59:03 »
0
Получилось ровно усадить плекс на шаблон руками?
Вполне. Равномерный прогрев в камере до 130 градусов сделал свое дело. Помню, одну тарелку попробовал раньше времени изогнуть - она начала похрустывать слегка, я ее оставил дальше прогреваться. в итоге все получилось.

и добавил...     (18 Ноября 2011, 22:00:56)
Да, кстати - тарелка-матрица не пострадала. Даже краска на слезла.

и добавил...     (18 Ноября 2011, 22:05:52)
И еще один момент. Прижал пьезик к новоиспеченной тарелке рукой. В общем (по сравнению с деревянными пэдами) чувствительность отменная!
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2011, 22:05:52 от ToxiN »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Электронные барабаны
« Ответ #59 : 20 Ноября 2011, 23:54:27 »
0
Немного офф, но интересно ;)

Snare & Cymbal in Super Slow Motion

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
14136 Просмотров
Последний ответ 22 Января 2012, 17:32:48
от TANk