Автор Тема: Акустика или электро? Выбор гитары и пути развития  (Прочитано 37353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Мне нужно было начать с того, что я слабо разбираюсь в ламповых усилителях, тем более в комбиках и гитарах, наверное тогда бы меня не стали грузить сложными терминами типа "приподъездного пения или для кантрийского пузочёса " :)  Надеюсь вывод я сделал правильный, комбик для акустики не нужен.   И немного не в тему.  Электрогитару я могу сыну купить, вопрос в другом, можно ли (и нужно ли)  учиться (!) играть на электрогитаре или может пусть сначала на акустике "руку набивает"?
А шутить я тоже люблю и умею.

и добавил...     (08 Февраля 2012, 09:53:48)
А что касаемо самого усилка, почему бы не начать с того с чего начинали практически все, с Фендер Чамп? Минимум деталей - максимум удовольствия.

Спасибо, действительно замечательная схема.

« Последнее редактирование: 08 Февраля 2012, 09:53:48 от VeryMuch »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
VeryMuch, Если хочет - то нужно. А вот про "набивает руку", это на анекдот похоже) "вот начишься играть, сынок, тогда и струны купим!" :)
Учится можно, да и нужно... скажем так... техника игры отличается, местами сильно :)

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
kotofey, Спасибо, у него  день рождения завтра, подарок не успел купить, сегодня планировал, может стоить подумать...........

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
VeryMuch, если что - озвучьте сумму и магазины где брать хотите, подыщем что-нибудь :)

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
kotofey, Сегодня с сыном поговорю и наверное на выходные перенесем покупку, если сговоримся. Живу то я в "глухой тайге"  :), поэтому до ближайших "нормальных" магазинов 80-160 км. Есть "Музыкальный Арсенал" http://www.arsenalmusic.ru/  "Музторг"  http://www.muztorg.ru/  "Рояль" http://alvc.ru/ .   Сумма в пределах 7000 руб.

Может тогда перенести тему?
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2012, 11:04:36 от VeryMuch »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
7 маловато.. ну да ладно, подумаем.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
По этому стоит сразу определиться с выбором, акустика или электро.
Серёж, не соглашусь. Никто не отменял совмещать. Маркус Миллер по первому муз. образованию (насколько мне известно) -- кларнетист ;)

Женя VeryMuch, ИМХО поищи возможность приобрести парню электро. Хотя я не сторонник дешёвых инструментов, особенно для начинающих -- тем не менее, попытайся найти 300 свободных баксов на это дело. По комбо -- решим, Миша уже сказал.

Если парень таки хочет на акустике играть -- тоже можно найти схемы, но там вообще другой расклад, и лампы не особо нужны, а 3ГД-38 как раз прокатят за милую душу.

Определись, пожалуйста, что попробуем строить. Не исключаются оба варианта: один комбо для акустики, другой для электро.

Ещё пожелание (для ТЗ): что сын слушает / хочет играть? При всём уважении, champ -- он блюзовый / рокинрольный, более тяжёлая музня на нём не прозвучит (насчёт злости нЕчего добавить к Мишиному посту).

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Чамп неплохо с внешними предами уживается
Так к нему преамп нужен?

что сын слушает / хочет играть?
На сколько я понимаю, вкус  только формируется, потому как он "жадно проглатывает" и Чака Берри и  Гэри Мура и Арию с Металликой.

и добавил...     (08 Февраля 2012, 16:26:39)
попытайся найти 300 свободных баксов
У нас поди еще районный коэффиент надо применять к этой сумме :)
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2012, 16:26:39 от VeryMuch »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
В рамках уже состоявшегося  :off:

Цитировать (выделенное)
Электрогитару я могу сыну купить, вопрос в другом, можно ли (и нужно ли)  учиться (!) играть на электрогитаре или может пусть сначала на акустике "руку набивает"?


Я за второй вариант. На акустике он набьет руку правильнее, чем на электро. По одной простой причине: среди "акустиков" преобладают в основном акадимические музыканты, среди "электриков" - в основном самоучки. В итоге правильного учителя найти будет проще.
В итоге руки ему поставят правильнее, научат правильно извлекать звуки, ровно как и ритмике, динамике и прочим музыкальным "приблудам", да и нотной грамоте обучат как полагается. Перенести этот опыт на электрогитару не составит труда, лишь научиться медиаторному звукоизвлечению и глушению струн. Чему его обучат практически 90% "учителей на электрогитаре" я очень сомневаюсь.

Т.е. если даже сын хочет только поиграться на
Цитировать (выделенное)
он "жадно проглатывает" и Чака Берри и  Гэри Мура и Арию с Металликой.

то я посоветую все-равно вначале купить акустику и через 2-3 года - электро, например под предлогом сладкого презента  :) Сколько сыну лет?

Да.. и еще, что немаловажно: электрогитара - занятие в финансовом плане очень емкое ;)


и добавил...     (08 Февраля 2012, 17:57:54)
И тогда он поймет всю прелесть комбинирования, о чем и говорил Рубен.

Да, кстати, я тут показывал недавно:
Soundtrack Of My Life (Blaze) - Thomas Zwijsen


и добавил...     (08 Февраля 2012, 17:57:44)
Iron Maiden Acoustic - Aces High


и добавил...     (08 Февраля 2012, 18:08:06)
P.S: Говорю все это как закоренелый электрогитарист (но не только ;) )
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2012, 18:08:33 от MetalHeart »

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
В итоге правильного учителя найти будет проще.

Он принципиально хочет учиться самостоятельно.
посоветую все-равно вначале купить акустику
Уже есть, с полгода.

Сколько сыну лет?
11

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Он принципиально хочет учиться самостоятельно.

Не лучший вариант, особенно когда спустя многих лет игры, понимаешь, что что-то делал неправильно (неоптимально). Переучиваться, менять постановку и т.п. намного сложнее, чем научиться сразу правильно. Я не призываю к музыкальной школе (там много чего лишнего для рядового исполнителя), но учитель нужен. Так же не спорю, есть много ярких примеров на большой сцене среди музыкантов-самоучек. Но так играть как они, ни у кого больше не получиться :))) - это редкие исключения.

Очень приятно не только слушать, но и смотреть на правильную постановку рук и умелое обращение с инструментом.

Цитировать (выделенное)
11
Тогда самое время освоить классическую школу ;) До "злого" рока с кучей педалей и "электрическими заморочками" он еще успеет добраться.
Как раз за это время, к следующему ДР, можно хорошо обдумать собрать комбик
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2012, 18:30:07 от MetalHeart »

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
MetalHeart, спасибо за советы.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Из всего вышесказанного можно сделать вывод - мальчику 11 лет и главное не убить желание заниматься музыкой. Как это сделать - решите сами. Хороший инструмент и хороший ламповый комбик вам в помощь. К Чампу спаяете пару-тройку педалек и будет парню счастье, (в 11 лет немногие смогут этим похвастать). Главное, удержать у парня интерес к гитаре, остальное приложиться.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
 :off:
Денис MetalHeart, не согласен с таким концептом. Насчёт академического подхода / образования / постановки -- есть Дэйв Мустейн (пипец как у него правая рука стоИт, гляньте любое видео), но есть и Алекси Лайхо.
И Томми Эмнюэль...

Бесконечная дискуссия.

Женя VeryMuch, я сам в 12 начинал во дворе струны дёргать. Стало быть, в 1983-м. Тогда информации было мало, и приоритеты были другие. Зато в 15 играл на выпускном тем, кому было уже по 16. Не подумайте, не задираю нос -- в ансамбль пришёл, уже зная, как взять ля-минор в трёх позициях. Гусары, на грифе! На гитаре!
Ну бы его нах, самоучитель Манилова. Попадись мне тогда Витя Ткаченко (светлая память) -- всё могло бы быть по-другому. Он вёл кружок "Гитара в роке", и именно оттуда появилось несколько хороших украинских гитаристов (да, такие бывают!). Витя мог включить всего пару боссовских педалей, воткнуть туда "тот самый" диамант, немного покрутить комбарь -- и сыграть Enter Sandman нотка в нотку и очень близко по звуку.

Простите за многабукаф.
 :off:

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Спасибо всем за участие в судьбе юного дарования :)
Побеседовали с сыном и пришли к консенсу. Выбор электрогитары, пусть и не очень дорогой, дело очень ответственное, поэтому торопиться не нужно. Решили перенести покупку ближе к лету, тем более, что осталось то совсем не долго ждать:). Круг поиска немного сузился, выяснилось, что ему нравится корпус Лес Пол. Что можете сказать вот по этой моделе  http://www.musiclandsib.ru/catalogue/815/2655/   ?
Пока будем неспешно и аккуратно мастерить комбик. Со схемой я определился, это Fender Champ Amp 5F1. Осталось определиться с динамиком. Такого достаточно будет для этой схемы - Jensen Loudspeakers C8R  http://www.audiomania.ru/gitarniy_dinamic/jensen_loudspeakers/jensen_loudspeakers_c8r.html.  ?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Рубен, про исключения я знаю и говорил ;)
Я конечно же не против дарований, но они исключения...  Поэтому, что бы давать конкретные советы, нужно поработать с человеком определенное время. И тогда уже будет ясно - академический подход, либо подход от таланта.. Не видя человека, я конечно, даю самый гарантированный совет - академический подход. И в том и в ином случае учитель нужен... хотя бы в первое время.

Простите все за ОФФ, завтра тему поправим.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
VeryMuch, хорошо что сын пока не рвется бегом в магазин за "электрухой" ;)
Значит думает, а не действует только на эмоциях ;)

Les Paul... пусть даже сыну по формам нравится, но нечто стратоподобное за тот же бюджет будет наверняка лучше. Хорошие Les Paul начинаются далеко за пределами этой суммы.
Грубо говоря: лучше взять гитару без имени, но из настоящего и хорошего дерева, чем наоборот..

И тут опять же опытный учитель в выборе гитары будет в помощь. Невозможно в данной ценовой категории советовать гитары, не пощупав ее лично.

Да, все сложно... но так оно и есть.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2012, 05:55:33 от MetalHeart »

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
MetalHeart, Денис, на счет учителя  полностью согласен. Сложность  заключается в том, что в населенном пункте с населением 15 тыс. его найти трудно. Думаю выход найдем, буду работать в этом направлении.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Искренне, исходя из собственного опыта, советую и желаю сыну только лучшего!

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Как вариант усилителя посоветую rickenbacker M8.
Куда уж проще! 4 Ватта всегда для дома хватит.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Давеча менял на Tokai Love Rock
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Seymour Duncan обратно на "родной". Впервые увидел в пассивном инструменте печатку! Не разбирал, но уверен, что двухсторонняя -- вот и решение вопроса с фоном и экранировкой.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Культура производства, однако! На скрутку с изолентой не обращайте внимания -- у Сеймуров из хамбов идут 4 провода, чтобы можно было сингл оставлять.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Причем схема чистый пассив.... Однако сделали ипонцы финт ушами...

Оффлайн Игорь Гапонов

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: 0
  • Одесса-мама
  • Поблагодарили: +1
лучше взять гитару без имени, но из настоящего и хорошего дерева, чем наоборот..

 + стопицот

Лично мой приоритет - "акустика". Но я - закоренелый любитель, причём, не особо одарённый (см. ниже :) ). Однако, гитару не бросаю с 10 лет (с 67 года, начал на отцовской семиструнке им. луначарского), играю практически каждый день для себя любимого. Наблюдал всё это время, как 99% друзей забрасывали в рыпу сначала гитары с барабанными палочками (обычно  после женитьбы), а потом- бобины, кассеты и пластинки с компактдисками... 

... И вот, наигравшись и наоравшись, вешаю любимую на гвоздик (храню настроенной  без чехла! гитара ХОЧЕТ слушать и  выглядеть, т.е. быть "всегда в форме", как женщина) и думаю: да, в этой комнате я- лучший гитарист и певец в мире....

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Грубо говоря: лучше взять гитару без имени, но из настоящего и хорошего дерева, чем наоборот..
... сказал обладатель Jackson USA Solist )))

Шучу) Давно сам смотрю в сторону отечественных мастеровых, почему? Да потому, что если надо - дерево какое хочешь закажут, инструмент давно у многих в наличии качественный, фурнитура - опять же... волен выбирать все что продается на мировом рынке.

Оффлайн Игорь Гапонов

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: 0
  • Одесса-мама
  • Поблагодарили: +1
P.S. У меня любимая - переделанная хорошим мастером музима-классик: замена верхней фанерной деки на правильную еловую, подставка переделана "под пьезик", джек- на нижнем клёце (15 лет назад), но в конце концов пьезик вынул, наверное, навсегда; остальное- оригинал; лады, конечно, менял и "рихтовал" на накладке самостоятельно и неоднократно (три раза за 24 года, первый раз - сразу после покупки в 88-м). Купленную лично в Ганновере в 94 ямаху (http://usa.yamaha.com/products/musical-instruments/guitars-basses/el-ac-guitars/apx/apx500/?mode=model#tab=product_lineup, но тогда они немного другую выпускали) продал практически сразу после покупки, не жалея ни о чём...

 На авотарке - китайская и очень неплохая, но фанерная, гитара "начального уровня" TNC с пьезиком и предусилителем (купил сыну в Минске на день рождения год назад в экв. 165 $)
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2012, 12:55:36 от Игорь Гапонов »

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
 :off: Миша, а что это за...BEADF#B - 13-72...  После обновления форума стали какие то цифры с буквами появляться, особенно после вставки ссылок и изображений, и видео тоже?  :off:

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
:off: Миша, а что это за...BEADF#B - 13-72...  После обновления форума стали какие то цифры с буквами появляться, особенно после вставки ссылок и изображений, и видео тоже?  :off:
Тут это не оффтоп) BEADF#B - это строй гитары, который сейчас пользую, а 13-72 калибр струн)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
BEADF#B - это строй гитары, который сейчас пользую, а 13-72 калибр струн
Когда надоест этот баритон -- welcome to bassmans  :ROFL:

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
rubenlukin,  нихт надоест!  ;D Буду труЪ баритон заказывать  :htz:

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
 :off: :facepalm: :facepalm: а я то вот о чём - "(Предотвращать внешние вложения)" - такого раньше не было.

А вообще оформление стало получше, радует глаз...
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2012, 20:23:59 от Sergey49 »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
12057 Просмотров
Последний ответ 29 Августа 2010, 05:54:23
от lgedmitry
21 Ответов
22262 Просмотров
Последний ответ 10 Мая 2011, 13:47:13
от kotofey
36 Ответов
40379 Просмотров
Последний ответ 06 Декабря 2011, 08:39:08
от Alexander
1 Ответов
6882 Просмотров
Последний ответ 26 Апреля 2016, 17:49:58
от Ruslan-sbor
26 Ответов
13644 Просмотров
Последний ответ 26 Января 2018, 18:06:01
от Profi