Совет по наборам усилителей из Поднебесной

[ВКН]

Бытовой комп на техобслуживании, поэтому выхожу в сеть с калькулятора. Нет возможности окартинивать сообщения.
Словесное описАние схемы:
первый каскад на половинке 6Н9С. В аноде 75кОм, в катоде 1к5, в сетке регулятор, межкаскадный кондёр 0,15-0,22мкФ 400в.
второй каскад - 6П6С  в катоде 240 Ом + 220мкФ(минимум) 16в. В сетке1 330к. в сетке2 6к8 + 100мкФ 350в (от этой точки запитан и входной каскад).
резистор ООС (с вторички в катод 6Н9С) по расчёту 9к (-6дБ), но пусть будет подстроечный 10-15к.

Анодное +280в

Люди, нарисуйте пож-та!

[WolfTheGrey]

Так? Думал будет пушпул.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[ВКН]

Отлично! Только входной кондёр без надобности.
РР - ?
А я думал наоборот - начинающему легче получить ДОСТАТОЧНЫЕ 4 Ватта.
Ведь изначальные КИТы были SE.
Да и блюз (джаз, вокал) однотактник воспроизводит более душевно.

[technic]

Да и блюз (джаз, вокал) однотактник воспроизводит более душевно.

не в тему вопрос - а флейтовая музыка (всяческие этнические флейты, типа сякухати, дизи и прочие панфлейты) где душевнее?

[Vladimir88]

Еще бы блок питания кто нарисовал. Кстати выпрямитель лучше на кремнии (почему) или на лампе.

[ВКН]

Думаю - то же.
Я сейчас делаю подобный усилитель.
6П6С (6V6G) - мой любимый лучевой тетрод.
Просто идеален для "лёгкой" музыки, небольших составов, вокала.
Ест-но И.С.Бах  не раскроется. "Полёт валькирий" упомянутого выше Вагнера, будет скучным. Рок прозвучит без азарта.


Хотя.....всё может быть....

[WolfTheGrey]

Я бы добавил на силовик пару обмоток фиксы, для дальнейшего продвижения по ламповой карьере.

[Viktor D]

Рок прозвучит без азарта.

У меня простейшим сабиком снизу подперт и вполне прилично поёт и рок и т.д.

[WolfTheGrey]

Еще бы блок питания кто нарисовал.

Выпрямитель музыкальней считается на кенотроне. Но ни кто не в состоянии обьяснить почму  Таже беда с конденсаторами, излишний номинал душит музыку. Будет двойная анодноя обмотка, можно и кен поставить.
Вот накатал всеми излюбленный истоковый повторитель:
R9 - резистор в накале. Нахальная обмотка расчитывается под определенную нагрузку, а фактический потребитель возможно кушает ток по меньше, от этого может быть завышен накал. Излишки гасятся резистором.
Полевик - любой, главное чтоб выдержал 400 вольт и рассеивал 10 ватт тепла.
Диоды на мост - ультрабыстрые.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Vladimir88]

Выпрямитель музыкальней считается на кенотроне

может его и делать ?

[WolfTheGrey]

  Это к Александру. Он силовики мотает.
Тема про кенотрон идет со времен обычных диодов 1n4007. От них в питание идет жжуткий звон, что LM7812 не смогли застабилизировать его.

У меня на наушниковый усь (кофейный столик) стоят полутора амперные ультрафасты. BYV96, звуком доволен. Стабилизаторы не стоят, сразу с диодного моста на лампы. В наушниках едва слышимый сетеевой гул.

[ВКН]

Я делаю себе на кенотроне (5Z4G BRIMAR), но у меня и 6V6G BRIMAR и в предкаскаде L63 Marconi-Osram.

ТАНк-у : Саша, для силовичка достаточно 70-100 Ваттного железа. Первичка 0,4-0,43мм
Мои выходники намотаны на ШЛМ21*32 (ВМ-12). Больше-лучше.
Подбери железо - напиши мне  в личку. Поразмыслим как мотать.

[Vladimir88]

Тогда хотелось бы выпрямитель на лампе. Это сильно усложнит намотку трансформатора ?

[WolfTheGrey]

Две анодных обмотки, возможно потребуется транс по крупнее.

Основываясь на расчеты номиналов Константина  хочу попробовать вот такой пушпульчик (поправьте как такая топология правильно обзывается). Как думаете, будет петь?
Выходники конечно же будут ТТП-30 220/12

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[ВКН]

Алексею.
А как быть с ООС?
Прямо-таки напрашивается вариант из соседней темы "Ещё один....."

[Grey_Sergio]

По долгу работы часто УР-грейдю подобные китайские шкатулки.
В итоге остаётся только шасси.
Лампы - дерьмо.
Трансы - экономия на всём.
Конденсаторы и резисторы, так  старые советского периода получше будут.

 Купить за 250 Евро ламповый хайэнд это все-таки утопия полюбому. А вот сделать самому - дело другое, самодельщику это даже полезнее  .

 А вот с чем не согласен - это конденсаторы и резисторы. Я много чего перепробовал и переслушал - поверьте, китайцы научились делать эти вещи качественно. Большинство советских кондеров и резисторов годятся только в БП. Не для звука они были сделаны. А те редкие, которые еще как-то звучат,  найти будет непросто.
 Да и по лампам. Я пробовал в этот наборчик ставить 6П3С вместо ее китайской копии 6P3P.    6П3С это все-таки отстой.  Другое что-то надо.

[TANk]

ТАНк-у : Саша, для силовичка достаточно 70-100 Ваттного железа.

Костя, я человек по жизни ленивый. Я поковырял тумбочку и извлек на свет вот такой транс:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Снят с какой то старой ни разу не гражданской ламповой аппаратуры. ШЛ20х32 примерно.  Как раз по габаритам порядка 70-100 Вт.
На борту 3 накальных обмотки на 6.3в (две из них с вполне приличным током 6Н13С греют без проблем) и анодные обмотки 22в, 96в, 33в, и 155в.
Сейчас соединю последовательно 22+33+155 - получу 210в (300 вольт после выпрямления диодами). Подключу к этой обмотке лампочку на 40Вт и посмотрю как просядет напряжение на обмотке. Если просадка будет не более 10% то тогда этот трансформатор и будет силовым для данного усилителя.

На выходные планирую стандартное Ш32х40 (EI-96x40) от бесперебойников. Железо там довольно приличное по качеству. Провод на первичку есть 0.15 и 0.25, на вторичку 0.8.

[WolfTheGrey]

А как быть с ООС?
Прямо-таки напрашивается вариант из соседней темы

Угу, потому и транс на входе такой двух обмоточный. (такие в кофейнике стоят). Выхлоп - пол вольта в холке.
ООС? Вижу только:  1. с анода 6П6С в сетку (покемон)

и добавил...
я бы эти обмотки в катод 6П6С всунул Но боюсь транс постоянку не потерпит.

[Vladimir88]

Кстати Астра аудио корпуса по России шлет ? понравились некоторые

[TANk]

Проверил обмотку. С 60Вт лампочкой напряжение на ней просело с 220 до 194в. Так что я думаю, что с нагрузкой в виде 2-х анодов по 15Вт этот трансформатор справится не напрягаясь.
рядом с лампой стоит нашедшийся в тумбочке дроссель кинаповский. Активное сопротивление 140 Ом. Индуктивность больше 10Гн.
Так что БП упрощается. Диодный мост на UF4007, потом конденсатор на 100-200 мкф, дальше этот самый дроссель и еще конденсатор на 200 мкф.
После впрямителя будет порядка 300 вольт напряжение, после дросселя как раз нужные нам 280.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Segun]

Кстати Астра аудио корпуса по России шлет ? понравились некоторые

Кто то недавно поминал эту фирму.
А от еще:
http://www.mariklab.ru/shop/case.html
А вот на питание     TAN 7 ms
http://www.istok2.com/catalog/8/

[WolfTheGrey]

Раз пошла такая пьянка на 250 ватт. Накал родным проводом намотаю (диаметр на полуторку похож), а вот анодную обмотку чем мотать? 0.32; 0.38; 0.6; ??
Анодных (выпремленный) хочу:
-  250в на ток 0.4а парочку (под лампы 6с19п РР),
- 250в на драйвера, корректоры, тоже парочку можно,
-  и на смещение вольт 50.

[Alexander]

Раз пошла такая пьянка на 250 ватт. Накал родным проводом намотаю (диаметр на полуторку похож), а вот анодную обмотку чем мотать? 0.32; 0.38; 0.6; ??
Анодных (выпремленный) хочу:
-  250в на ток 0.4а парочку (под лампы 6с19п РР),
- 250в на драйвера, корректоры, тоже парочку можно,
-  и на смещение вольт 50.

Нифигасе Алексей! 0,4А да на драйвер еще... округлим до 0,45А... Нифигасе анодный провод, на 0,56мм тянет... влезет ли, еще ведь накал...

[Vladimir88]

Вопрос к ВКН. Как расчитывается или прикидывается мощность трансформатора в ламповых конструкциях (с транзисторами все просто). И как Вы вывели номиналы конденсаторов и резисторов в моей схеме? Какие формулы или софт использовали или это имперический опыт?

[ВКН]

  это  опыт

[WolfTheGrey]

Нифигасе анодный провод, на 0,56мм тянет... влезет лпровода ведь накал...

Влезет, вот на фото на тор намотано 250 вольт переменки (50в родной + домотка), использовал раньше торик как гальваноразвязку с сетью при испытаниях самодельных ИИП (чтоб проврда не по жечь при пробок мосфетов) нагрузку держит 200 ватт, вподе не просидало, ну в пределах ООС ИИП.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Vladimir88]

nullили это  опыт? [/quote]
может поделитесь им ? на примере моего будущего аппарата ? или коммерческая тайна ?
допустим исходя из чего получилась мощность трансформатора 70-100 Вт ? это где то выходная мощность умножить на 10 ? или это зависит от конкретной лампы (ее потребляемой мощности) ? может все слишком упрощаю но, если не трудно объясните.

[WolfTheGrey]

допустим исходя из чего получилась мощность трансформатора 70-100 Вт ?

Владимир - это книги надо читать, в ветке ламповодов есть обучалки.
По вопросу: анодка 250вольт Х 0.045А Х 2 = 22.5 ватт  + накал 6.3 вольта Х 3ампера (по амперу на лампу) = 42 вата. + КПД + запас на проседание. соточка не меньше 

и добавил...
Вот такая Великая ламповая экономия 

[Vladimir88]

nullэто книги надо читать[/quote]
Согласен. Но и Вам спасибо за короткое и понятное объяснение.

[ВКН]

Да какой тут секрет!?   
Повторяю - я сейчас делаю подобный усилитель себе (с посл. продажей).
6J5GT (BRIMAR) + 6V6G (BRIMAR) + 5Z4G (BRIMAR).
Вот придёт Гоша на работу - попрошу его сфотографировать эту малахитовую шкатулку. 

Потребление :
накалы - 10 ватт
накал кенотрона - 10 ватт
анодное - 30 ватт.
+50%(минимум)