Автор Тема: Странное поведение усилителя  (Прочитано 14795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Странное поведение усилителя
« : 03 Сентября 2017, 22:18:24 »
0
Уважаемые камрады, прошу помощи.
Сделал по просьбе человека небольшой однотактный усилитель на 6Ж5П и 6П7С. Все прекрасно, НО: у меня от компа звучит прекрасно, у него от сидюка (даже от двух сидюков) и от ноута не звучит совсем. Звук хилый, ВЧ совсем слабые. Звучит у него только от одного телефона, от единственного, от других - нет. Где может собака порыться? :d_know:
Тут вот еще что. Регулятор громкости в усилителе стоит номиналом 20к. Не может ли он подсаживать выходы источников? По моим прикидкам, не должен бы. Выходное сопротивление сидюка 200 Ом, разница на два порядка.
Буду оч признателен за помощь :drink:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #1 : 03 Сентября 2017, 23:01:44 »
0
Провода, которыми подлючается источник у Вас и у товарища одни и те же?

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #2 : 03 Сентября 2017, 23:16:25 »
0
Нет, не те. Но у него пробовали разными кабелями подключать. Результат тот же.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #3 : 03 Сентября 2017, 23:22:45 »
0
Может уровень на входе слабый?

Отличия в звуке у вас и у него сильные или на уровне ощущений?

И как насчет акустики у вас и у него, сопротивление там, чуствительность?

И померяйте сколько у него в розетке вольт. Может там 180.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2017, 23:28:19 от dimonos »

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #4 : 03 Сентября 2017, 23:35:09 »
0
Дмитрий, у него от одного телефона играет классно (опустим обсуждение "прелестей" телефонных плееров и ЦАПов), а от CD-проирывателей и ноута с той же акустикой полный аллес. Говорит, когда телефон подключили - прозрели.
Напряжение в розетке в этой ситуации точно не при чем.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #5 : 03 Сентября 2017, 23:43:18 »
0
 Я прочитал первое сообщение, где говорилось про телефон от которого играет замечательно. И не забыл еще.
Ну слушайте с телефона тогда, а не ищите причину.
А чтобы найти причину, нужны данные, а не гадалки.

По какой это логике сеть 100 % непричем?

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #6 : 03 Сентября 2017, 23:49:10 »
0
Какие еще нужны данные, если от одного источника работает, от остальных - нет? От одной и той же розетки, с одной и той же акустикой, с одним и тем же кабелем? Вот по такой логике.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #7 : 04 Сентября 2017, 02:27:35 »
0
Скорее сидюшники никакие. У меня тоже был опыт с Гусём (ламповый усилитель) Когда телефон подключал в качестве проигрывателя - звук был одно сплошное расстройство, когда подключал к ЦАП на АД1853 - звучит на высшем уровне. 

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #8 : 04 Сентября 2017, 06:10:44 »
0
Неси к нему свой источник, чтобы на 146% исключить внешнюю среду.
Если это не поможет - ищите в районе выходных сопротивлений источников. Я на подобные грабли наступил как-то, тоже недели две гадал.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #9 : 04 Сентября 2017, 07:17:37 »
0
Согласен с Дмитрием, что раз питающиеся от сети СД не звучат, а от телефона с батареей - звучит, может говорить о проблемах с сетью.
И СД бывают с выходным сопротивлением до 5 КОм, хотя это вряд ди может быть причиной.
Так что или сеть ( кстати, сеть с нулем или без ) , или дефектные СД.


Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #10 : 04 Сентября 2017, 07:55:22 »
0
Когда телефон подключал в качестве проигрывателя - звук был одно сплошное расстройство, когда подключал к ЦАП на АД1853 - звучит на высшем уровне.
Это как раз логично, телефонный ЦАП не ровня человеческому.

Неси к нему свой источник, чтобы на 146% исключить внешнюю среду.
Да я бы с радостью, только он малость в соседнем городе живет...

раз питающиеся от сети СД не звучат, а от телефона с батареей - звучит, может говорить о проблемах с сетью
Сергей, нормально работает только один телефон, остальные два так же плохо. Ноутбук тоже туда же.
И СД бывают с выходным сопротивлением до 5 КОм
Я смотрел спецификацию на один из них, выходное 200 Ом.
Так что или сеть
Сеть без земли (а это может быть причиной?), транзисторный усилитель и другой ламповик работают нормально.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #11 : 04 Сентября 2017, 07:58:52 »
0
Gamzan, скорее всего в акустике дело. Лампоусь с разной акустикой звучит очень разно. А телефон может иметь весьма кривую, приукрашенную ахч. Чем и исправляет искривления ахч на стыке усилителя и акустики. Надо взять сидюк и усь и везти обратно для прослушки с родными АС. Должно запеть ;-[

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #12 : 04 Сентября 2017, 09:03:42 »
0
Сергей, нормально работает только один телефон, остальные два так же плохо. Ноутбук тоже туда же.

Так и ноутбук и усилитель подключены к той же сети. А каждый отдельный прибор может очень индивидуально реагировать на

- нестандартную разводку сети;
- наличие сильных сетевых помех;
- просто электромагнитные помехи в помещении ( может там РЛС, например рядом  ;D )

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #13 : 04 Сентября 2017, 09:15:14 »
0
Просить помощи на расстоянии  :-\, у вас есть всё, чтоб решить проблему на месте, обычной комбинаторикой, что мы можем сказать, борщ по телефону не едят.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #14 : 04 Сентября 2017, 09:20:39 »
0
борщ по телефону не едят.
Зато секс по телефону - всегда пожалуйста!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #15 : 04 Сентября 2017, 09:22:08 »
0
у него от одного телефона играет классно (опустим обсуждение "прелестей" телефонных плееров и ЦАПов)
мой телефон стабильно уводит в клиппинг все что угодно на громкости начиная с половины. на выходе моей звуковухи амплитуда раза в два выше чем у встроенной. так что осмелюсь предположить что усиления маловато для нормальных источников

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #16 : 04 Сентября 2017, 09:41:00 »
0
Зато секс по телефону - всегда пожалуйста!
Ни разу не занимался, однако предполагаю, что и в этом случае надо реально работать руками. :D

и добавил...
Самое главное, оно обстоит так, как обстоит, а вовсе не так, как мы можем об этом говорить.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #17 : 04 Сентября 2017, 09:47:12 »
0
и в этом случае надо реально работать руками
Не только, и даже не столько - руками :laugh:
индивидуально реагировать на

- нестандартную разводку сети;
- наличие сильных сетевых помех;
Сергей полностью прав :yes:
Из чего вопрос - включались ли источники от АКБ или сети во время тестирования?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #18 : 04 Сентября 2017, 09:58:04 »
0
Никогда еще не видел сидюков, работающих от АКБ.  :noo: ;D

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #19 : 04 Сентября 2017, 10:26:38 »
0
Никогда еще не видел сидюков, работающих от АКБ. 


и добавил...
Ни разу не занимался, однако предполагаю
А вот нечего предполагать, надо пробовать. ©  :yah:
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2017, 10:30:52 от 323f »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #20 : 04 Сентября 2017, 10:34:03 »
0
Серёж, да , наверное, поздно уже, я уж по старинке, с живыми женщинами  :D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #21 : 04 Сентября 2017, 10:36:08 »
0
Так там батарейки по 1.5 вольта. А ак- ры по 1.2. Не все аппаратики от них работают хорошо.
И кстати не такие ли сидюки у товарища?

Я вот подумал, неисправность по теме имеет место быть, раз говорят, что плохо. Только как то не попадает она под определение " есть контакт там где его не должно быть или нет контакта там где он быть должен."

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #22 : 04 Сентября 2017, 10:42:14 »
0
Никогда еще не видел сидюков, работающих от АКБ.
Там телефоны, ноутбук представлены вроде.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #23 : 04 Сентября 2017, 10:47:42 »
0
Серёж, да , наверное, поздно уже, я уж по старинке, с живыми женщинами 
Эх ты, ретроград! На самом деле, секс по телефону, как и суходрочка, впрочем, общения с женщиной впритык, так сказать, вовсе не отменяет.
Просто всему свое время и обстоятельства. Гы-гы!

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #24 : 04 Сентября 2017, 10:51:28 »
0
Словоблудие прекра-атить!

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #25 : 04 Сентября 2017, 11:01:47 »
0
Вот так всегда. >:(

С усилком, однако, непонятно мне.
Прежде чем озадачиваться, неплохо бы собрать побольше полезной информации.
Какое напряжение сети
Какие провода. Межблоки и колоночные.
Какая акустика.
Какой источник(из паспорта или инета можно узнать выходное сопротивлерие и уровни сигнала)
Ну и т.п.

и добавил...
От одной и той же розетки, с одной и той же акустикой, с одним и тем же кабелем? Вот по такой логике.
Ну, скажем так, это не та логика.
Например, тот источник, от которого "прозрели", банально задирает верхнюю середину(высокие-то наврятли), а с ровными источниками вылезает категорическая нестыковка усила с колонками.
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2017, 11:06:28 от 323f »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #26 : 04 Сентября 2017, 11:12:05 »
0
 :off:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #27 : 04 Сентября 2017, 11:13:40 »
0
Никогда еще не видел сидюков, работающих от АКБ.
Там телефоны, ноутбук представлены вроде.
Ну не сказали пока скока вольт в розетке, по причине шо это непричем. Как согласуется акустика с  усем тоже неясно, что за сюдики тайна, и т.д.

Если предположить, что усилитель возбуждается по тем или иным причинам и портит звук ( вялый и нет динамики), то наверное ваще порвут.:laugh:
Игра в испорченый телефон.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #28 : 04 Сентября 2017, 11:29:08 »
0
Помидоры принимаются.
Как уже озвучили, нестыковка входа УНЧ / выхода устройства.
Лично я решаю такие вопросы просто -- беру любой микшер, хоть бехрингер, хоть фоник, хоть ямаху, хоть альто (не буду дальше блистать эрудицией в области брендов) и включаю между тем и тем. Если проблема осталась -- ищите "хомут" в УНЧ. Если исчезла -- делайте выводы. Такой пульт в любой деревне есть, как заинтересовать владельца -- не техн. вопрос.
Как правило, наушниковые выходы андроидов, вокмэнов и пр. плееров -- тОковые, напряжение там кот наплакал. Разрабатывались под низкоомную (единицы Ом) нагрузку. Линейные выходы сидюков и т.п. -- да, там уже единицы Вольт, для нагрузки в килоОмы.
Техника, которую я упоминал -- 600 Ом нагрузка. Наушниковые выходы в ней в кавычках на 32 Ома, но и с 4-Омными наушниками работает годами и поколениями. NE5532 никто не отменял  ;)
Сейчас подобная шняга подключена витой парой САТ-5 к бытовому Техниксу чуйкой 200 мВ. 5 метров витухи лежат  рядышком с силой 220В, ни намёка на фон.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Странное поведение усилителя
« Ответ #29 : 04 Сентября 2017, 11:46:44 »
0
Как правило, наушниковые выходы андроидов, вокмэнов и пр. плееров -- тОковые, напряжение там кот наплакал. Разрабатывались под низкоомную (единицы Ом) нагрузку.
но не у всех. поэтому с одним телефоном и работает.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
44 Ответов
36851 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2011, 12:13:46
от Servo
11 Ответов
9954 Просмотров
Последний ответ 28 Июня 2015, 20:14:24
от tuzemez
10 Ответов
9793 Просмотров
Последний ответ 10 Марта 2017, 20:14:56
от ВКН
319 Ответов
118449 Просмотров
Последний ответ 25 Февраля 2021, 20:32:44
от smarold
180 Ответов
41044 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2021, 11:20:29
от das