РР на 6П3С-Е

[Lektor]

В двухтакте на 6П3С с длинным хвостом поставил 500мкФ после дросселей. Фона нет, бас колбасит. Сам в шоке)))) Выпрямитель на 5Ц8С. За ним 10мкФ, 36 Ом, 47мкФ.

[Alexander]

Сегодня предложили Б/У С1-96 за 1200 грн.

Я пока не сталкивался с этим вопросом, прошу разъяснить, может эти деньги специалисту отдать чтобы все компьютерные программы - измерительный комплекс на отдельный простенький компьютер поставил, есть ведь такие РС приблуды...?

[IronYorick]

поставил 500мкФ после дросселей. Фона нет, бас колбасит

Да где-то 500-680 мкФ там и достаточно, все правильно у Вас получилось

и добавил...

есть ведь такие РС приблуды...?

ИМХО, приборы должны быть настоящими... Большими и железными А это приблуды и есть. Можно существующую ЗК со Спектралабом для удобства юзать, но покупать этих выкидышей, увольте-с

[TANk]

Но пихать в двухтакт на шесть-пэ-тройках по 5к на канал

Я вовсе не рекомендую всем так делать. Я сам так сделал, когда была возможность, сейчас у меня все "гораздо" скромнее. Всего по 3300мкф на канал при тех же 20Вт на выходе. Уж больно конденсаторы ROE красивые. Специально наружу выставил, чтобы видно было. Но все очень неплохо звучало когда в анодном питании стояли по 2 емкости по 390мкф на канал. Правда фон в колонках был ухослышным. Я придерживаюсь принципа емкости много не бывает. Следовать ему или нет каждый пусть решит для себя сам.

И кенотроны там нужны, как ушастому животному светосигнальная арматура

С этим согласен. Пробовал с кенотром. Мне с диодами понравилось больше. Кстати 5Ц3С и его буржуйский собрат 5DJ4  легко переварили после себя 57 мкф. 10 бумажный и 47 электролит, который был подцеплен, когда выяснилось, что просадка напряжения больше чем хотелось.

[Lektor]

Шоттки - реальная альтернатива кенотронам. Причем с отсутствием окраса, полностью нейтральны. Может на уровне блох что-то выискать можно в пользу кенов, но я не услышал. Сейчас ставлю кены к соответствующим трансам, не выбрасывать же.
Вот с электронными дросселями так и не подружился. По мне воруют они микродинамику.

[al Ex]

Михаил, с такими работал?
C3D03060A
STPSC1206

[Lektor]

Я уже не помню какие у меня стоят, а купил какие были. Так что просто пробуем.

[Гocть]

Цифирку запомнил!!! Спасибо!!!

Ещё бы формулку....

Придумать нефик делать. 

[Василий Павлович]

Привет МИША!
1. Цена вопроса== 1000 Грн
2. А тестер?!!!! - Сегодня выслали ЧТО-ТО ТАМ НЕ ТАК.* Еще не выслали, ищет делители. СКАЗАЛ ЗАВТРА, ТОЕСТЬ В ПЯТНИЦУ? 22-11-2013Г
3. Но у вас вроде есть осциллограф. - Работает но...

3. Но у вас вроде есть осциллограф. - Работает но...[/quote]


и добавил...

Я пока не сталкивался с этим вопросом, прошу разъяснить, может эти деньги специалисту отдать чтобы все компьютерные программы - измерительный комплекс на отдельный простенький компьютер поставил, есть ведь такие РС приблуды...?

Может ВЫ и правы! Продавцы, как всегда (Рекомендуют) брать до Нового года, так, как после, все сильно подорожает. У меня было два. Я, где-то с полгода назад,свой компьютер,подарил одному Юному другу, не знал, что можно было бы на нем сделать программы. Но не жалею!

[Alexander]

Но не жалею!

О благом деле не жалеют, все правильно, надо помогать юным чем можем. Им сейчас очень тяжело, я имею ввиду разделение общества на бедных и богатых при (в основном) совместном обучении детей в одной школе... какого малообеспеченным детям видеть попугаев "Кешек"?

[Василий Павлович]

О благом деле не жалеют, все правильно, надо помогать юным чем можем. Им сейчас очень тяжело, я имею ввиду разделение общества на бедных и богатых при (в основном) совместном обучении детей в одной школе... какого малообеспеченным детям видеть попугаев "Кешек"?

Я это хорошо знаю, потому как безотцовщина, отец погиб 8 мая 1945 года в Берлине. Очень хорошо помню свое бедное, босоногое детство. Когда-то дал себе слово, по мере своих возможностей помогать другим. Вот до сих пор так и живу.  Даже в моей семье не все это понимают,

[Alexander]

О конденсаторе. Натолкнулся на интересный онлайн-калькулятор: "Калькулятор рассчитывает параметры разрядки и зарядки конденсатора от источника постоянной ЭДС через сопротивление".
http://planetcalc.ru/1980/

[Grey_Sergio]

  Саш, поигрался я с этим калькулятором, и получил  - начальный ток зарядки от емкости конденсатора не зависит, а только от величины сопротивления.

[lgedmitry]

  Саш, поигрался я с этим калькулятором, и получил  - начальный ток зарядки от емкости конденсатора не зависит, а только от величины сопротивления.

Тёзка, дык в эпсилон-окресности, справа от момента включения конденсатора - так и быть должно. А потом пойдёт дэ-ку-по-дэ-тэ интегрироваться.
...Во я загнул-то. Коньяк ещё вчера закончился

[Grey_Sergio]

дык в эпсилон-окресности, справа от момента включения конденсатора - так и быть должно. А потом пойдёт дэ-ку-по-дэ-тэ интегрироваться.

  В общем, делаю вывод такой - балластный резистор -  это лучшее средство для защиты кенотрона, чем уменьшение емкости следующего да ним конденстора - верно ? А если говорим про дэ ку по дэ тэ, то выходит для облегчения жизни кену нужен дроссель повыше индуктивностью - так ?

[lgedmitry]

Сергей, с дросселем в эпсилон окресности ток в йепи будет равен нулю. А уж потом поедет дэ и по дэ тэ

[Alexander]

Э... мужики, кончайте нецензурно выражаться... прям "волюнтаризм...  в моем доме прошу не выражаться. А что я такого сказал?"     Ничего из ваших оборотов речи не понял...

[lgedmitry]

Э... мужики, кончайте нецензурно выражаться... "волюнтаризм какой то"... ничего не понял...

Да я б щас с удовльствием бы тост сказал. И коньячку тяпнул. Ибо объявил мне шеф зарплатоприбавленье. Вот только на работу завтра

[Alexander]

И коньячку тяпнул. Ибо объявил мне шеф зарплатоприбавленье.

Дай порадоваться за тебя!!!  Тоже тяпнул!
Вот у нас бы такое тоже произошло, так нет, все с прицелом на виртуальное но понижение, а в итоге и не виртуальное совсем...

[lgedmitry]

Alexander, и я соточку опрокинул. Под селёдочку. Давно обещали. А сегодня приказик показали

[Василий Павлович]

Да я б щас с удовльствием бы тост сказал. И коньячку тяпнул. Ибо объявил мне шеф зарплатоприбавленье. Вот только на работу завтра

СЕРЕЖА! ПОЗДРАВЛЯЮ! А я пока, что пенсию не получил, но все рано - ЗАНАШУ  ДРУЖБУ ТОЖЕ РЮМАШЕЧКУ НАКАЧУ!

[IronYorick]

В общем, делаю вывод такой - балластный резистор -  это лучшее средство для защиты кенотрона, чем уменьшение емкости следующего да ним конденстора - верно ?

Сергей, не совсем так - номинал первой емкости определяет продолжительность переходного процесса. То есть заряда конденсатора через внутреннее сопротивление кена и ИП (и паразитов конденсатора). В это время на кен действуют запредельные токовые и мощностные нагрузки, которые его и гробят.
Таким образом, установив балластный резистор, вы окажете кенотрону "медвежью услугу" Кроме крайнего случая - балластный резистор такого номинала, чтобы при КЗ в нагрузке ток не превысил максимума. Но при этом напряжение ИП должно быть вдвое выше, и на балласте высадим мощность, равную полезной Оно надо?
Вывод - инженеры бывших времен знали, что рекомендовать в даташитах Не изобретайте сущностей 

и добавил...

кену нужен дроссель повыше индуктивностью - так ?

В случае П-фильтра и это не так. Ну, кроме клинических случаев неправильного расчета
ЗЫ Существуют Л-С фильтры, но это другая история.

[Василий Павлович]

Многоуважаемый Виктор kdtp!
Приношу свои извинения, за столь долгое молчание по поводу выходных трансформаторов.  В одном из них пробита первичная обмотка. Вот поэтому просьба  рассчитывать схему под  последние Мишины.  Сечение 8 кв.см, (1800+1800)/138 витков, активное первички 54+54 Ом.

Завтра с утра иду на рынок, может повезет с конденсаторами.

и добавил...
Только что приехал с рынка, купил К 75-24 6 мкФ. 1600. Других просто не было. Эти конденсаторы, великоватые, правда. На следующей недели, в  субботу пообещ0али посмотреть, если будут 10 мкФ на 450 В - привезут. На первый случай есть из чего начать.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вид на  изоляторы

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Grey_Sergio]

То есть заряда конденсатора через внутреннее сопротивление кена и ИП (и паразитов конденсатора). В это время на кен действуют запредельные токовые и мощностные нагрузки, которые его и гробят.
Таким образом, установив балластный резистор, вы окажете кенотрону "медвежью услугу"

Андрей, а можно это место по-подробнее ? В чем эта "медвежья услуга" заключается ? Что-то неверится, в даташитах на кенотроны инженеры советуют делать что-то не так  а тем более - наоборот...

и добавил...
 Василий Павлович, ничего что побольше, конденсаторы очень качественные. Если поместятся - для установки за кенотроном отлично подойдут.

[Василий Павлович]

СПАСИБО СЕРЕЖА! ОБРАДОВАЛ!

[Виктор kdtp]

Для Василия Павловича. Хорошие конденсаторы! У меня аж «слюнки» потекли! Сергей правильно сказал – ставьте в схему, не сУмлИвайтесЯ.
Для Сергея. Хотите «застраховать» кенотрон от «искрения» в баллоне? Ставьте первый конденсатор номиналом в 4 – 10 мкФ,  хоть «бумажный», хоть электролитический. Далее – дроссель 5 -10 Гн и электролит, от 220 мкФ до 1000 мкФ, в зависимости от максимальной мощности и  требуемого качества усилителя. Если хотите поставить электролиты побольше, рекомендую забыть о кенотронах и работать с «каменными» диодами. Это практичнее и экономичнее. Не верите? Тогда, ставьте  эксперименты. Но результат давно известен, ибо, и теорию, и практику,  давно проверили в лабораториях и на производстве, как и у «нас», так и  «них». По результатам этих исследований и были выработаны рекомендации по применению кенотронов. Про это я прочитал ещё в юности. Мой папа работал на «серьёзном» производстве и снабжал меня соответствующей литературой. Кстати, как правило, это были книги и справочники, переведённые с немецкого языка, хотя попадались и англоязычные (американские).  В основном это были переводы или откровенно «содранные» данные из собрания сочинений «Telefunken» и «General Electric». Откровенно говоря, я ни как не могу взять в толк – в чём собственно дело? Разговор о балансных резисторах? О каких? Если о тех, что компенсируют недостаточное сопротивление вторичной обмотки трансформатора, для работы кенотрона, то это одно дело. Если о резисторе после кенотрона, то это другое дело. Непонятненько как-то, непонятненько…… 

[IronYorick]

в даташитах на кенотроны инженеры советуют делать что-то не так

Они и советуют делать так, о чем я и говорил
Про "медвежью услугу - на разряженную емкость кен работает с перегрузкой, пока не зарядит. Вы хотите "поймать мыша, и душить не спеша" - продлить ему время перегрузки.
Т.е. ставьте лампу в рекомендованный режим.

Откровенно говоря, я ни как не могу взять в толк – в чём собственно дело?

Идея Сергея-поставить бооольшую емкость и резюк, ограничивающий ток ее заряда (если я все правильно понял)

ЗЫ Хороший пост от Виктор kdtp выше.

[Grey_Sergio]

Идея Сергея-поставить бооольшую емкость и резюк, ограничивающий ток ее заряда (если я все правильно понял)

Нет, Андрей, я как раз советую поставить маленькую емкость ( не по габаритам, ессно ), тогда и балласты нужны не будут.  А про медвежью услугу - давайте говорить на языке цифр и спецификаций. Если для кена есть понятие "максимальное ( импульсное ) значение силы тока" то назначение балластного резистора - уложиться в требование спецификации.

[Василий Павлович]

Для Василия Павловича. Хорошие конденсаторы! У меня аж «слюнки» потекли! Сергей правильно сказал – ставьте в схему, не сУмлИвайтесЯ.

Спасибо большое! тогда я не буду заказывать на 10 мкф/400В.

[IronYorick]

В общем, делаю вывод такой - балластный резистор -  это лучшее средство для защиты кенотрона, чем уменьшение емкости следующего да ним конденстора - верно ?

я как раз советую поставить маленькую емкость ( не по габаритам, ессно ), тогда и балласты нужны не будут.

Эммм Я как раз и пытался сказать, что они там нафиг не нужны, и почему именно.