Автор Тема: Мотаем катушки индуктивности. Для тех кто начинает ;)  (Прочитано 69725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Дык о вашем здоровье и пекусь.... Ну а коли все нормально - так и флаг в руки!

Charm

  • Гость
Да, трудно мотать большие индуктивности толстым проводом. Вспоминается изготовление аккустики Голунчикова из журнала Радио N3 в 80х.
Изготовила каркасы и разборную оправку-каркас. Мотала на токарном станке на очень низких оборотах. Благо папочка был токарь, помогал.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Пардон на снимках каркасы для конструкции АС на сдвоенных динах, Журенкова из Радио N4 89г. Как давно это было, всё вылетело из головы.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2010, 18:33:03 от Charm »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2254
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
Токарный станок...
Первую ВЧ головку 10ГД-35 тоже перематывал на токарном станке. Провод диаметром 0,08. Удалось с первой попытки. Сразу вознкло острое желание иметь намоточный станок.

Charm

  • Гость
А иначе нельзя было никак, провод Ø 3,0мм ровно и плотно для экономии места, ручками да и на намоточном станке не уложить.

Оффлайн Сергеев Сергей

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • +0/-0
  • я и мой кот-аудиофил.
  • Поблагодарили: 0
    • Hi-End по-русски
Намотать НЧ катушку с приличной индуктивностью в 5-10мГН, без сердечника - это абсурд.
Да нет Дмитрий, все реально. мотал 8,2 мгн проводом1,5 мм. Монстр конечно.
Главная засада в точности расчетов.  Рассчитывал несколькими программами.
Результат отличался в 1,5 раза.
Намотал по большему варианту и подгонял с помощью измерителя.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2254
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
Активное сопротивление наверняка приличное. Если этим проводом, на железе, активное может получиться раза в три...четыре раза меньше.

и добавил...     (28 Августа 2011, 18:24:17)
Вот таблица, где видны изменения активного сопротивления катушки и её индуктивности в зависимости от положения сердечника в ней и прилагаемой к катушке частоты.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Измерения проводились прибором "Измерителем иммитанса Е7-15".
Делал, делаю и буду делать катушки на железе.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2011, 18:24:18 от Meshin »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2309
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +316
Активное сопротивление не должно меняться... Видимо, речь идёт об импедансе...

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6174
  • +68/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +930
Германыч, при всем моем великом уважении к тебе, я отвечу чуть попозже.Ферромагнетики в разделительных фильтрах не люблю.
Нелюбовь уходит в прошлое, откуда взялась уже и не помню. Надо проверить. Очевидно с петлей тов. Гистерезиса связано, но, не проверив ничего утверждать не буду.

и добавил...     (29 Августа 2011, 08:34:29)
Чего и камрадам советую, ибо Германыч воздух впустую сотрясать не будет, имхо.

Мотану на замыкающих пластинах от твз-ш и в воздухе.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2011, 08:34:29 от hippo64 »

Charm

  • Гость
Главное что бы при максимальной громкости сердечник не перенасыщался. Иначе искажаются импульсы.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2254
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
Активное сопротивление не должно меняться... Видимо, речь идёт об импедансе...
С поправкой согласен.
Мотану на замыкающих пластинах от твз-ш и в воздухе.
Т.е. фактически на наборном стержне?
Есть немаловажный плюс. Т.к. магнитное поле благодаря сердечнику оказывается более сконцентрированным вокруг катушки, то и взаимное влияние катушек становится менее заметным.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
А может лучше мотать на разомкнутом Ш? 

Charm

  • Гость
Конечно лучше.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6174
  • +68/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +930
Я вот тоже об этом подумал, жаба давила за "Ш", а потом в голову пришла очевиднейшая мысль , без прямых пластин и Ш не нужны  :D :D :D

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +214
А может лучше мотать на разомкнутом Ш?
Конечно лучше.

Методику расчета можно привести (кроме посыла в учебник физики для 7-го класса, ибо он уже недоступен)?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
Берем из справочника величину магнитной проницаемости трансформаторного железа. Примерно 2500-4500. Ориентировочно закладываем 3000.
Эта магнитная проницаемость как раз показывает во сколько раз увеличится индуктивность катушки, если в нее ввести сердечник.
Например нужно сделать катушку с индуктивностью 3м(илли)Гн. Значит расчет ведем для катушки индуктивностью 1 м(икро)Гн с габаритами каркаса имеющегося трансформатора. После введения туда сердечника ее индуктивность вырастет в 3000раз и станет такой как нам нужно.

и добавил...     (29 Августа 2011, 17:22:28)
Если железо неизвестное, то мотаем с небольшим запасом, а в расчетах исходим из проницаемости 2000, чтобы потом уже по прибору можно было точно подогнать индуктивность точно.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2011, 17:23:55 от TANk »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +214
Спасибо, Николаич!
Рассказал простыми словами, для начинающих (я из них).

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6174
  • +68/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +930
Вообще, имхо, без сердечника самый нормальный вариант, только меди много уходит.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2309
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +316
В наше время учили, что железяка в катушке - зло... Меди было завались...

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2254
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
Всё это конечно прекрасно. Однако я делаю так.
1.Имею каркас определённых геометрических размеров.
2. Считаю длину среднего витка.
3. Имею провод определённого сечения с известным сопротивлением ом/м.
4. Высчитываю его длину для 5% отношения активных сопротивлений катушки динамика/ катушки индуктивности. 4.0/0.2; 8.0/0.5 в омах.
5. Относительно среднего витка и учитывая нужную длину провода высчитываю количество витков.
6. Наматываю. Надо заметить, почти всегда тика в тику получается соответствие расчётам.
7. После намотки измеряю индуктивность катушки. Не отключая катушку от прибора...
8. Далее укладываю в отверстие каркаса с катушкой нарезанное полосками в размер и отшлёпанное (выравненное по плоскости) трансформаторное железо до получения нужной индуктивности.
9. Фиксация этого железа в каркасе. И в путь.
Мне этот способ нравится. Последний раз делал фильтр одному товарищу в Хабаровск. Именно так.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Изменение индуктивности не витками, что на мой взгляд довольно неудобно, а железом. Лень матушка.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2011, 19:04:01 от Meshin »

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • +1/-0
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +1
Подскажите пожалуйста простой прибор для измерения индуктивности катушки, что ни будь простое и понятное, желательно в готовой коробке, и не сильно дорогое, если такое вообще бывает.

Катушка на железе..jpg (270.91 Кб. 1000x957 - просмотрено 11 раз.)

Спасибо за табличку, утянул в копилочку   ;-[
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2011, 19:40:03 от m.i.s.n »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2254
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
Вряд ли просто получится. Самое простое купить КИТ (вроде есть такие) , или подкопить и купить мультиметр с такой функцией. Я себе купил такой. В каталоге цена около 2000 рублей. А мне удалось купить за 2500.
http://www.jais.ru/gdm-354a.html
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • +1/-0
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +1
Вряд ли просто получится. Самое простое купить КИТ (вроде есть такие) , или подкопить и купить мультиметр с такой функцией. Я себе купил такой. В каталоге цена около 2000 рублей. А мне удалось купить за 2500.

Вот спасибо большое :)  Гугл и Яндекс ничего толкового не выдали, а дедушки с местного радиорынка пропали вместе со своими интересными совдеповскими приборами  :(

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3527
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +89
Тоже для этих целей мультиметр с функцией LC-метра купил.
На "бессердечных"  :D катушках неплохо мерит. А на сердчениках, думаю, будет хуже.. Но лучше что-то, чем ничего.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2254
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
Денис. Мой "домашний" прибор чуток врёт относительно измерителя иммитанса. Увеличивает в сотках близко к десятке. И ему по барабану с железом катушка или без. Врёт на одинаковую величину. Частота измерения 1000 герц. Жаль, что нет ещё хотя бы парочки частот. Приобретал специально для домашней готовки фильтров. Индуктивность 2mH...2H, и ёмкость 2nF...200mF. Этого выше крыши.

Оффлайн pinger

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Михаил Ровеньки
  • Поблагодарили: 0
я делал каркасы из фторопласта т.е. саму бочку (делать с небольшим уклоном) на который мотаем провод и сами щечки все стягивается болтом М8. во время намотки намазывал эпоксидкой и потом запекал. также можно из поэлитилена высокого давления (вроде так его называют) он жирный когда щупаеш эпоксидка нелипнет. пробовал как мундорф делает из медной ленты, с одной стороны тупо лепил скотч 16мм а во время намотки фиксировал суперклеем.

Оффлайн smd_v

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +1/-0
  • Влад
  • Поблагодарили: 0

катушка намотана проводом 1,5мм , индуктивность 7,9мГн, сопротивление 0,9оМ, фильтр "симфонии" по Вахрамееву.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +110
А саморез в проволочном резисторе не влияет на индуктивность этого резистора?  ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
А саморез в проволочном резисторе не влияет на индуктивность этого резистора?
На частоте в пару десятков мегагерц влияет и очень даже сильно.

Оффлайн smd_v

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • +1/-0
  • Влад
  • Поблагодарили: 0
А саморез в проволочном резисторе не влияет на индуктивность этого резистора?
там они намотаны сверху бифилярно на резисторах 2,4кОм, правда один на СЧ обычный, я его мерил= 80мкГн, потом тоже бифиляр безиндуктивный сделаю.

Оффлайн Hopchik

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • +1/-0
  • Олег Воронеж
  • Поблагодарили: +3
 Подскажите пожалуста. Имеется акустика wharfedale diamond 10.7. У нее 3,5 полосы. Схемку НЧ части прикладываю.
Меня интересует резистор (R1) на 15ом последовательно с конденсатором 50мкф. Какой его смысл ? Пересчитывал на калькуляторе,
все сводится к fср 300гц по бессель, но без R. Резистор в данной цепи обычно используют для других случаев, в цепи "цобеля" для неких
компенсаций L динамика. Но здесь вроде классический фильтр 2го порядка, зачем тут резистор ? Может его викинуть ? И какие
последствия могут при этом проявится ? Смущает он меня, т.к. не могу понять зачем он там.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
6724 Просмотров
Последний ответ 06 Декабря 2011, 18:48:53
от vovand
40 Ответов
26483 Просмотров
Последний ответ 10 Октября 2013, 23:44:04
от pm
4 Ответов
1834 Просмотров
Последний ответ 10 Сентября 2013, 13:49:08
от Станислав
50 Ответов
8128 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2017, 08:05:25
от Meshin
1 Ответов
589 Просмотров
Последний ответ 11 Июля 2017, 15:45:41
от pm