Автор Тема: усилитель на 845-211 лампе  (Прочитано 184553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #480 : 06 Августа 2019, 18:49:14 »
0
должен выдерживать 25+

55 киловольт  !!!
Volkswagen - однако!

и добавил...
На желтом написано 600 вольт. Еще столько же написано на термоусадочной трубке. Плюсуем и получаем 1200.

так я об этом с самого начала и говорил.......... ;-[

и добавил...
вот "крайний" вариант.

медь 1.2мм, фторопласт, стеклоткань, силиконовая трубка от капельницы, ну и термоусадка для красоты  :D
« Последнее редактирование: 06 Августа 2019, 21:37:09 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #481 : 06 Августа 2019, 22:53:13 »
+1
5-6кВ это у тебя выдержит. Уже не заморачивайся.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #482 : 07 Августа 2019, 00:41:31 »
0
вот на этом и остановимся. :yes:

но работа то продолжается..............

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #483 : 01 Августа 2020, 19:02:08 »
+2
Начал заплетать проводами этот ящик.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Предварительный каскад заплел. 845 и их источник питания пока не еще разводил. Сигнал на сетке 845 (голубой) - меандр 20 кГц. Амплитуда 145вольт (на щупе 1/10 делитель).

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3227
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #484 : 01 Августа 2020, 19:21:38 »
0
этот ящик.
:v:
Предварительный каскад
Однокаскадный драйвер с
Амплитуда 145вольт
??? Пентод?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #485 : 01 Августа 2020, 22:37:22 »
+1
Пентод?
Драйвер двухкаскадный Двойной триод. 6DE7
У первой лампочки режим +140 на аноде, ток 5 мА, смещение -5в Усиление каскада порядка 10-12 по напряжению.
У второго триода +260 на аноде, 30мА и на катоде 30. Потом бифилярный межкаскадный трансформатор с нагрузкой на резистор 10кОм во вторичке.
Нужен был хороший запас по входу, так как источник основной будет ЦАП с балансным выходом и довольно большим размахом напряжения. Эта лампочка подошла хорошо.


Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3227
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #486 : 03 Августа 2020, 08:56:42 »
0
Драйвер двухкаскадный Двойной триод. 6DE7
Интересная лампочка, не знал такую, спасибо! :fr:

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #487 : 03 Августа 2020, 11:20:14 »
0
 ;- В следующей части видно потрохи покажут
Error 404 (Not Found)!!1
« Последнее редактирование: 03 Августа 2020, 11:32:29 от Segun »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #488 : 03 Августа 2020, 18:25:07 »
0
Интересная лампочка, не знал такую, спасибо!

Их в свое время тут Костя ВКН разрекламировал, ну я и подсуетился на Ебае. Благо они не дорогие.


и добавил...
В следующей части видно потрохи покажут


Так вторая часть с потрохами уже полгода назад вышла.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Qh7Y_USKU9w" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=Qh7Y_USKU9w</a>

« Последнее редактирование: 03 Августа 2020, 18:36:06 от TANk »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #489 : 04 Августа 2020, 02:58:16 »
0
Ага давно уже вышло, но 40 кг! :o
Сколько анодного там?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #490 : 04 Августа 2020, 14:00:47 »
0
Сколько анодного там?
В ролике говорили - 1100 вольт.
У меня планируется чуть меньше. Порядка 900.
А вес 40 кГ нормально. Там же хорошо видно каких габаритов выходные трансформаторы. А это железо и медь - они тяжелые.


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #491 : 08 Августа 2020, 09:19:14 »
0
Усилитель поет во весь голос. Красиво. Три дня боролся с фоном. Перебрал все от накала до разводки земли. Уже не знал куда ткнуться.
Выяснилось.
ЦЕЛЫХ ТРИ СРАЗУ конденсатора Rifa 680uF 450V на фото корпуса в левом нижнем углу. Дохлые. В обрыве. Прибор показывает емкость в пару тройку нФ.
Тоесть после дросселя у меня конденсаторов не было. А я все накал и его балансировку ковырял  >:(
Заменил - теперь тихо.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #492 : 08 Августа 2020, 10:25:39 »
0
ЦЕЛЫХ ТРИ СРАЗУ конденсатора Rifa 680uF 450V на фото корпуса в левом нижнем углу. Дохлые.
Николаич, а ты входной контроль не проводишь что-ли? Ни в жисть не поверю  :o

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #493 : 08 Августа 2020, 11:20:00 »
0
Rifa 680uF 450V
Вот тебе и Рифа блин!  :facepalm:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #494 : 08 Августа 2020, 12:05:28 »
0
Horri, Олег, наверняка они "вторичные". И на старуху бывает... у меня эпкос как-то "пустой" оказался с монитора какого-то крутого  :d_know:

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #495 : 08 Августа 2020, 13:26:04 »
0
наверняка они "вторичные"
Я проверяю электролиты на "бросок" стрелки стрелочного авометра

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #496 : 08 Августа 2020, 13:30:16 »
0
arcev, можно и так. Я просто еср-метром сразу проверяю перед монтажом. Паранойя у меня...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #497 : 08 Августа 2020, 18:18:08 »
0
наверняка они "вторичные"
Да вторичные. 5 штук я снял с какого то большого источника бесперебойного питания, от ремонта которого клиент отказался и в качестве оплаты за труды по диагностике сказал, что с него можно забрать детальки на запчасти. Еще три штуки мне подогнал товарищ вместе с другими детальками. Видимо они и были дохлые.
Из этих 8шт пару я уже давно пристроил в дело. Проблем не было . Еще три были установлены на "клубную" плату БП для двухтактника и тоже проверены (это и усыпило бдительность). Поэтому оставшиеся (видимо как раз дареные) я с чистой  совестью использовал в этом усилителе.
Потом с матюками распаивал клубную плату и выдирал конденсаторы оттуда.

Цитировать (выделенное)
arcev, можно и так. Я просто еср-метром сразу проверяю перед монтажом. Паранойя у меня...
Я обычно проверяю так конденсаторы при разборе чего либо. Неисправные и подозрительные сразу в мусорницу. По этой причине в "тумбочке" обычно всегда лежат детали уже проверенные.

и добавил...
Кстати, куда то Игорь W.GARIK пропал. У него же тоже такой монстрик на стапелях на 90% готовый стоял. Как у него успехи, интересно.

и добавил...
Вот тебе и Рифа блин!
Скорее всего было хорошее КЗ там откуда я их достал и полностью заряженные конденсаторы разрядились на замкнувший полевик. В результате отгорели контакты между выводом конденсатора и рулоном фольги. С мощными электролитами с низким ESR такое случается часто. Иногда приходится иметь дело со станочными частотными преобразователями. Там такая беда случается очень часто. Внешне конденсатор абсолютно целый, не вздувшийся не подгоревший, но как будто пустой внутри.
« Последнее редактирование: 08 Августа 2020, 18:40:17 от TANk »

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #498 : 09 Августа 2020, 18:28:58 »
0
А я все накал и его балансировку
Накал переменкой?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #499 : 09 Августа 2020, 18:36:43 »
0
Кстати, куда то Игорь W.GARIK пропал. У него же тоже такой монстрик на стапелях на 90% готовый стоял. Как у него успехи, интересно.

тута я  ;-[

немного затянулся ремонт в квартире. и все свои любимые дела пришлось отложить к сожалению. думаю к концу этого месяца закончить все.........
и вот тогда буду с усилителем заниматься. да еще много  чего хочется........ :)

у мого кстати вес сейчас почти 50 кг :o

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #500 : 09 Августа 2020, 19:05:18 »
0
Накал переменкой?
На силовом трансформаторе обмотки накала на 6.3 вольта. Это трансформатор от осциллографа С1-20.
У ламп 845 накал 10в. Сделал 2 выпрямителя с удвоением напряжения на диодах Шетки. На холостом ходу они выдают по 17 вольт. Под нагрузкой в виде накала лампы 3А напряжение снижается как раз до требуемых 10в. Подбирал емкостью конденсаторов. Сейчас в каждом плече выпрямителя стоит по 4700мкф. (4шт по 1000 и один на 680). Так что накал постоянкой с небольшой переменной пульсацией. Балансировку когда уводишь в одно из крайних положений громкость фона в колонках возрастает. Увожу в середину - фон почти пропадает, но совсем не исчезает. От балансировки примерно районе 1/4 оборота вблизи средней точки не зависит. Видимо все таки перебивает его фон от анодного. С рабочими конденсаторами он снизился до порога слышимости, но совсем не пропал. Еще надо поковырять на предмет откуда он берется.
По расчетам по моделированию анодный выпрямитель с удвоением выдает у меня порядка 30-40мв фона. Трансформатор выходной его передает на акустику на уровне порядка 1мВ. Вроде как не должно быть его слышно.

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #501 : 09 Августа 2020, 23:16:31 »
0
Сейчас в каждом плече выпрямителя стоит по 4700мкф
Удвоить ,а еще лучше утроить!
Дроссель в накал решит этот вопрос с фоном. Но на этот способ все смотрят по разному,хотя попробывать стоит.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #502 : 10 Августа 2020, 06:58:18 »
0
Удвоить ,а еще лучше утроить!
Тогда напряжение на накале поднимется выше 10 вольт. У меня накал на входные 6DE7 сделан через китайский DC-DC преобраз. Сделал это по причине того, что на силовом трансформаторе накальные обмотки выдают более 7 вольт. Расчитаны на то что к ним подключено много много ламп, а не две. И при прямом подключении лампы работают с перекалом.



- на входе тоже удвоитель который поднимает до 15 вольт потом эта штука снижает до 6.
Вот думаю, что и на накал 845 можно поставить пару таких же. Обмотки 6.3 соединить последовательно, навесить кучу кондеров, потом эту платку. По одной на каждую лампу.
Надо будет сначала в одном канале накал запитать от отдельного стабилизированного лабораторника и послушать - даст это какой эффект по сравнению с тем что есть сейчас или нет. Еще один плюс такой платы, что на ней я устанавливаю режим стабилизации тока и при включении пока нить накала холодная она греется номинальным накальным током обеспечивая плавный разогрев.

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #503 : 10 Августа 2020, 19:33:45 »
0
поставить пару таких же
итого 3 генератора , частоты которых складываются, вычитаются и вполне влезут в звуковой диапазон
по моему , Николаевич, ты перемудрил
зы
в свое время, повторяя покемона на гу50, видел на выходе уся (на уровне шумов) работу зарядки для телефона :(

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #504 : 10 Августа 2020, 19:49:24 »
0
а "клубный вариант" ????
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5991.msg429079#msg429079

Николаевич !могу пару плат тебе отправить
« Последнее редактирование: 10 Августа 2020, 19:53:33 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #505 : 10 Августа 2020, 20:06:39 »
0
а "клубный вариант"
А какое напряжение на входе диодного моста? У меня есть на трансформаторе только 6.3 вольта. 3 обмотки, довольно мощные (провод 1.4мм диаметром). 
У тебя наверное все таки больше. Чтобы после стабилизатора получить честные 10 вольт надо будет на вход подавать порядка 15 вольт.
Есть еще вариант найти трансформатор типа ТПП у которого есть обмотки по 10 и по 5 вольт и накалы 845 запитать чиста переменкой от 10 вольт и потом балансировать. Вот только еще один довольно крупный трансформатор внутри может и не поместиться. А еще как он повлияет своими помехами на внутренности - тоже вопрос неоднозначный.


и добавил...
итого 3 генератора , частоты которых складываются, вычитаются и вполне влезут в звуковой диапазон
Возможно. Сейчас уже идет ловля блох. Основные слоны и бегемоты загнаны в свои стойла и сидят тихо. На расстоянии метра я фон не слышу. Но если будет акустика не 92дБ чуйкой, а скажем 96 или выше - возможно будет слышно и будет напрягать.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #506 : 10 Августа 2020, 20:59:16 »
0
А какое напряжение на входе диодного моста? У меня есть на трансформаторе только 6.3 вольта. 3 обмотки, довольно мощные (провод 1.4мм диаметром). 
У тебя наверное все таки больше. Чтобы после стабилизатора получить честные 10 вольт надо будет на вход подавать порядка 15 вольт.


у меня две обмотки по 12в (ну очень толстым проводом намотано) на выходе моста порядка 16в

единственный недостаток- нужен большой радиатор :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #507 : 11 Августа 2020, 09:13:27 »
0
у меня две обмотки по 12в (ну очень толстым проводом намотано) на выходе моста порядка 16в
В этом и вся разница.  16 вольт на входе, 10 на выходе ток 3А на радиаторе 18Вт в тепло.  Интереса ради попробуй импульсник, как я выше приводил. Он тоже немного греется при таком режиме, но никак не больше 3-4Вт на нем выделяется. И трансформатору легче. А выход у него, судя по осциллографу очень чистый.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #508 : 12 Августа 2020, 09:58:33 »
0
Кстати, подсмотрел у коллег вариант организации анодного питания дл таких ламп:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #509 : 17 Августа 2020, 10:38:51 »
+2
Такой вот коробочек получился.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
69 Ответов
57494 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2018, 20:30:47
от vizitors
43 Ответов
32107 Просмотров
Последний ответ 18 Марта 2016, 18:31:00
от drummer
318 Ответов
182254 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2015, 20:34:40
от W.GARIK
183 Ответов
117689 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2016, 21:38:07
от W.GARIK
42 Ответов
31924 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2016, 13:37:12
от W.GARIK