Клуб DiyAudio

Источники питания => Другие полезности по питанию => Тема начата: Сергій от 11 Октября 2011, 00:18:02

Название: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 11 Октября 2011, 00:18:02
всем привет
 такой вопрос появился.
надо сделать из регулируемого  отрицат.наряжения на лм337 источник з большим током .так как лм 337 пропускает макс 1.5А а надо хотя б до 3-5А.как можно схему умощнить транзисторами?или может есть схема отрицателного плеча регулируемого?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: yooree от 11 Октября 2011, 02:18:05
В случае с умощнением внешним транзистором величина напряжения на выходе будет токозависимая.
Гораздо проще и правильнее будет спараллелить три-четыре 337 прибора соединив входные и управляющие пины непосредственно, а выходные через балластные резисторы на 0,22 Ом. Делитель соединять с той точкой где балласты соединяются между собой на выходе.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 11 Октября 2011, 04:38:38
При параллельном соединении можно обойтись и без выравнивающих резисторов.
Если ЛМ-ки на одном радиаторе,то разбег по напряжению очень мал,его практически нет,и достаточно очень небольшого сопротивления проводников ведущих к нагрузке(сотые доли ома).



[attachment=1]
 А если уж на транзисторах делать,то  ЛМ-ки можно использовать в роли хорошего регулируемого стабилитрона,
в стандартной схеме эмиттерного или истокового повторителя из учебника.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: FDoich от 11 Октября 2011, 18:43:53
В случае с умощнением внешним транзистором величина напряжения на выходе будет токозависимая.
Это почему?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: yooree от 11 Октября 2011, 20:59:42

Это по закону Ома, Валерий.

Рассмотрим пример для умощнения положительного плеча (под 317) и видим что

[attachment=1]

резистор насыщения R13 включен последовательно в цепь и падение напряжения и стало быть
насыщение БЭ перехода транзистора будет изменяться при изменении тока в нагрузке.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 11 Октября 2011, 21:49:26
понятно.самий простой вариант паралель сделать.попробую.
резистор перем один для трех лм.?тот что на землю.возьму 2к.і рез на виход 120 ом.нормально будет?
если можно еще попрошу простую схемку защити от кз или стабилизации тока для отриц наряж.для включения на виход 3-х лм.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 12 Октября 2011, 02:13:51
Полезное по теме http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=17.0 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=17.0)
и ещё http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=268.0 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=268.0) (сообщения 1...3)
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 12 Октября 2011, 03:01:30
Мне попадались на рынке LT1084(5A)в ТО-220 по 15 руб.Взял 1 для проверки.Проверял и на
максимальном токе,и на минимальное напряжение in/out для стабилизации.Всё соответствует.
Поэтому выкупил все остатки,но к сожалению немного их было.

и добавил...     (12 Октября 2011, 03:07:24)
Ещё на старых материнках попадаются такие:[attachment=1]
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 12 Октября 2011, 14:01:11
lt1084 для + .такщо  мені не підходять.для полож напр у меня есть irfz44n+tl431 на 20А.
купил 3 лм и резистори 0.2 ом 5вт.поробую отпишу.
вопрос еще остался по схемку защити от кз или стабилизации тока для отриц наряж.для включения на виход 3-х лм.

и добавил...     (12 Октября 2011, 14:14:19)
Mastersound спасибо за ссилки.там по лт1083 оч интересно

и добавил...     (12 Октября 2011, 21:42:10)
зробив схему лм-9 штуки через резист0ри 0.2ом на вихід та на одному радіаторі.на вхід подаю -30в.схема не працює чогось.перемен.резистор при спробі регулювання горить.сгоріло 2штуки .не можу поняти що не так?чи лм якісь фальшиві? завтра попробую по одній лм включати окремо.ваші думки чого не працює і резистор перем. горить є якісь?

и добавил...     (12 Октября 2011, 21:43:37)
описка не 9штук а 3 штуки лм.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: AudioKiller от 12 Октября 2011, 21:47:14
резистор насыщения R13 включен последовательно в цепь и падение напряжения и стало бытьнасыщение БЭ перехода транзистора будет изменяться при изменении тока в нагрузке
Совершенно верно. Но учитывая тот факт, что стабилизатор поддерживает неизменное напряжение на выходе, навесной транзистор сильно стабильность выходного напряжения не уменьшит. Другое дело, что чем больше R13, тем с одной стороны стабильнее работа навесного транзистора, с другой стороны - тем сильнее меняется ток микросхемы при изменении тока нагрузки. В принципе, если использовать Дарлингтон (вроде TIP140...142), R17=3...4 ома, R13=0,33 Ома (5 Вт и больше), то нормально будет работать. Только обязательно керамические конденсаторы 0,1...0,47 мкФ прямо на выводы микросхемы - со входа на землю и с выхода на землю.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 13 Октября 2011, 14:38:33
зробив схему лм-9 штуки через резист0ри 0.2ом на вихід та на одному радіаторі.на вхід подаю -30в.схема не працює чогось.перемен.резистор при спробі регулювання горить.сгоріло 2штуки .не можу поняти що не так?чи лм якісь фальшиві? завтра попробую по одній лм включати окремо.ваші думки чого не працює і резистор перем. горить є якісь?

и добавил...     (Вчера в 22:43:37)
описка не 9штук а 3 штуки лм.

и добавил...     (13 Октября 2011, 14:38:56)
если можно еще попрошу простую схемку защити от кз или стабилизации тока для отриц наряж.для включения на виход 3-х лм.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 13 Октября 2011, 15:45:11
Если всё правильно подключено,то гореть ничего не может,ток по входу управления ничтожно мал.
Подстроечные резисторы использовать вообще не желательно.Я стараюсь по возможности не ставить нигде.
И 337 и 317 сами себя защищают от перегрузки,микросхемы эти очень надёжны,дохнут только от превышения
напряжения между входом и выходом,если только это не подделка(очень часто встречается)

Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 13 Октября 2011, 15:51:16
если можно еще попрошу простую схемку защити от кз или стабилизации тока для отриц наряж.для включения на виход 3-х лм.
Где две там и три ;)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 13 Октября 2011, 15:58:52
Где две там и три
Если от раздельных обмоток подключать,то зачем тогда вообще 337 нужны?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 13 Октября 2011, 16:05:07
На схеме представлено понятие паралельного включения как такового!
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 13 Октября 2011, 16:21:17
Mastersound по вашей схеме красний светится только при макс токе или как?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 13 Октября 2011, 16:22:25
Работоспособность схемы индикатора ограничения вызывает большие сомнения.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 13 Октября 2011, 16:27:45
на какой ток ограничение как работает?опишите .
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 13 Октября 2011, 16:39:56
При сопротивлении как нарисованы 0,3 ом ,ток ограничения 2А,если нужно больше,то уменьшить в пропорции.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 13 Октября 2011, 16:41:02
Работоспособность схемы индикатора ограничения вызывает большие сомнения.
обоснуйте
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 13 Октября 2011, 16:47:53
Мне кажется,что усиления одиночного транзистора не достаточно.Как схема ограничения это работает,а в качестве
индикатора как то сомнительно.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 13 Октября 2011, 16:58:18
Да нормально оно работает!
при 2 А светик начинает немного светится, при КЗ горит ярко.
Есно что транзистор это не компаратор и порог у него практически отсутствует.
А так для простейшего контроля самое то.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: yooree от 13 Октября 2011, 16:59:40
Подстроечные резисторы использовать вообще не желательно.

Именно здесь их совсем не криминально использовать. Если цепь управляющего вывода отрывается от массы, на выходе просто имеем амплитуду дропаута, примерно 1,25В. Важно только что бы резистор верхнего плеча имел надежный контакт.
То же самое происходит если номинал резистор нижнего плеча выскакивает за пределы калькуляции.
Кому нужен калькулятор, могу на мыло прислать. Сюда сегодня ничего не получается прикрепить.
Вообще для подобных стабилизаторов (именно 317/337) номинал для верхнего плеча рекомендуется от 180 до 240 Ом.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 13 Октября 2011, 17:13:28
 Если цепь управляющего вывода отрывается от массы,то превращается в стаб тока,и на выходе будет при
отсутствии нагрузки почти входное напряжение.Правда ток будет ограничен небольшой величиной,при стандартных
240 ом.
 

и добавил...     (13 Октября 2011, 17:21:50)
Я использую 317 с добавлением одного полевика для 300 вольтового анодного стабилизатора.И там бы я не рискнул випер воткнуть.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 14 Октября 2011, 22:59:13
запускав схему Mastersound.знов пішов дим з резистора переменного.не робить схема.вже другий раз.какоето чудо.наверное у меня левая лмка попалася.а то не знаю що думати вже.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 14 Октября 2011, 23:24:57
Переменник подключен к высокоомному входу управления,и даже у неисправной микросхемы никакого тока
там не должно быть.Значит у тебя микросхемы поддельные или перепутал что то.

и добавил...     (14 Октября 2011, 23:27:52)
У тебя даже на входе 30 вольт всего,то какой же переменник должен быть,чтобы горел?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 14 Октября 2011, 23:29:47
ия думаю подделка попалась.первий раз правда в моей практике.а путать там нечего.5деталек.и не работает.тоже думал собирал всякие сложние схеми а тут тебе на-2дня маюсь.и наместе.завтра йду покуп новие лм.может повезет.

и добавил...     (14 Октября 2011, 23:30:20)
а то получается мне микроконтролери легче даются чем ета лм-ка

и добавил...     (14 Октября 2011, 23:32:47)
пременики 6к8 и 10к горят.значит ток проскакивает из ADJ выхода.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: lgedmitry от 14 Октября 2011, 23:45:04
наверное у меня левая лмка попалася.а то не знаю що думати вже.
На сколько я помню, на вскидку чисто, в ответе 12 приведена цоколёвка КР142ЕН12
у LM317 слева направо ADJ OUT IN (это уже не навскидку - это точно)

и добавил...     (14 Октября 2011, 23:46:04)
у LM337  -  ADJ IN OUT
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 14 Октября 2011, 23:54:11
ия думаю подделка попалась.первий раз правда в моей практике.а путать там нечего.
5деталек.и не работает.тоже думал собирал всякие сложние схеми а тут тебе на-2дня маюсь
Сергей тебе нужно между ЛМ кой и Выпрямителем поставить лампу накаливания для защиты деталей на время настройки схемы.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 15 Октября 2011, 00:13:03
Вход ADJ у 317 и 337 на 1 выводе ,а ток через переменник задаётся номиналом резистора от выхода ко входу
управления ,и при стандартных 240 ом,это 5мА всего.
Если микросхема настоящая,то даже если она неисправна,то ничего не сгорит.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 15 Октября 2011, 00:29:00
Сергей может фото сделаешь того что напаял, а то мы тут всё гадаем на кофейной гуще...
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 15 Октября 2011, 21:55:25
Mastersound а может не работать нормально от того что обмотки транса не роздельние тоесть соеденине посредине земля и один диодний мост общий.по идеи должно робатать так  но все же вдруг.а то на нових лм ках таже история.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 16 Октября 2011, 00:11:54
337 для того и разработана в пару к 317,чтобы реализовать двухполярный стаб от одной обмотки с отводом и одним мостом.
Если имеется транс с двумя раздельными обмотками,то в обоих плеча могут быть идентичные стабилизаторы включенные последовательно по выходу,но за это выпрямителей нужно вдвое больше.
И тогда будет работать и эта простая схема ограничителя ,независимо в каждом плече.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 16 Октября 2011, 12:29:47
вопрос к вам -у кого есть лм337 -прозвоните тестером как у вас звонится.а то меня 5 шт.2 зиз них как пнп транзистор а три как нпн .как такое можеть бить?

и добавил...     (16 Октября 2011, 12:30:17)
 и ограничитель не будет работать в схеме с общей обмоткой?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 16 Октября 2011, 16:56:21
у 337 вывод управления как  диод  анодом к выходу,и как 2 диода  анодом к входу.
Вход с выходом как два диода катодом к выходу.


и добавил...     (16 Октября 2011, 17:06:57)
короче 317 как NPN ,а 337 как PNP,если первый вывод считать базовым.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 18 Октября 2011, 18:21:11
Сергій, - что у тебя пролучается, почему не пишешь?
нужно нарисовать схемку того что спаял, раз не могёш фотку сделать.
Я это пишу для того чтобы разговор был более предметным а не пустым как воздух...
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 18 Октября 2011, 21:32:24
перед етим питался что то сделать-не пошло.потом командировка в Одесу.сегодня приехал-собрал положительную часть по схеме з инета.лм-ку не трогал сегодня-не хотел нервироватся.завтра опять еду в командировку в карпати.приеду и займуся лм думаю в пт или суботу.тогда напишу продолжение.тогда все нарисую и покажу уже по сути дела.всеодно я ее добю и сделаю рано или позно удачно.

и добавил...     (18 Октября 2011, 21:47:41)
вот ссилка на схему из которой сделала полож.плече
http://radiokot.ru/circuit/power/supply/12/ (http://radiokot.ru/circuit/power/supply/12/)
схема на тройку-любить возбуд.начала норм работать тольки при замене кт3102 на вс548.отриц плече вообще капризне и почти генератор-плохо работает я его розобрал и перешел на попитки з лм.точно експерементальная схема.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 18 Октября 2011, 22:36:06
У меня есть черновые зарисовки умощнения ЛМ337 с помощью мощного германца П210,
правда это ещё на бумаге и до испытания дело не дошло :)
Если интересно поищу и отсканирую, а так перерисовывать в Сплан времени нехватает....
По поводу схемки с радиокота - там схема лабораторника на дискретных элементах,
это же не умощнения ЛМ337, может ты ошибся?
PS. по поводу транзисторов  в управлении ЛМок - не нужно стремиться туда ставить с большой Беттой,
сотня ИМХО так самый оптимал  ;)
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 18 Октября 2011, 23:24:45
по поводу схеми дискретной-положительная часть уже у меня в бп сделана стоит.а отрицательна с той схеми плохая.поетому буду пробувати зробити на лм.по вашей схеме.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 19 Октября 2011, 19:53:31
В таком случае тебе потребуется схема с  регулировкой тока и защитой от КЗ в силовой цепи,
но не в разрыве общего провода!
Обрати внимание что в схеме с радиокота есть неточности! :DIY1:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а имено:
1) - перепутаны местами стабилитроны VD3 и VD4.
2) - вместо стабилитронов КС415А - можно ставить низковольтные на 2.4 Вольта,
в первом приближении из доступных отечественных  КС133А. (проверено неоднократно :v:)
Цветомузыка (доработка радиокота) - не проверялась.....
В основе этого БП использована замечательная схема Баарса из журнала РХ.
Вот кстати и она....
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...     (19 Октября 2011, 20:12:49)
Кстати , ошибка с расстановкой стабилитронов в  отрицательном плече, сводит на нет работу минусового стабилизатора. :rake:
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: rubenlukin от 19 Октября 2011, 22:42:40
 :off:
Кстати , ошибка с расстановкой стабилитронов в  отрицательном плече, сводит на нет работу минусового стабилизатора.
Мой покойный однофамилец Женя, автор многих публикаций Радиохобби, умышленно вводил в схемы ошибки. Кто поймёт -- разберётся, а кто не разберётся -- тому и не надо.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: yooree от 19 Октября 2011, 22:48:51
Ну только если сильно хочется заниматься "этим" стоя и в гамаке, то есть резон мусолить подобные схемы.
Если же для практического употребления, то просто параллелить 337-е приборы, как я уже советнул.
Вопрос выеденного яйца не стоит.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 20 Октября 2011, 20:34:22
делал попитки опять.результату нет.думаю что лм мої ненастоящие.думаю где взять не паливо.и сфоткав платку на  какой тренеруюся з лм.
Mastersound еще собрал по вашей схеме лм317.все заработало сразу кроме индикации -не светит и не реагирует . транзистори кт503 поставил.короткое замик. не делал-боялся лм спалить.и диод там какой нужен.?

и добавил...     (20 Октября 2011, 20:36:19)
[attachment=1][attachment=2]
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 20 Октября 2011, 23:59:03
Диод нужен самый обыкновенный 1N4004...4007, в крайнем случае Д226 , КД105 или подобный.
Индикацию легко проверить,  для этого необходимо:
1) стабилизатор подключить через лампу накаливания 40Вт/12В. к выпрямителю с напряжением 15 Вольт
(можно использовать автомобильное ЗУ, паралельно выходу  ставится конденсатор электролит)
2) установить регулятор выходного напряжения в среднее положение, замерить выходное напряжение
( должно быть около 11вольт)
3) закоротить выход стабилизатора, при этом светодиод должен ярко светить, а  напряжение на
шунте (резистор 0,2 Ома) а также  между выводами База и Эмиттер каждого транзистора должно быть около 0,6 Вольта,
в противном случае следует искать ошибки в монтаже...
4) проверить полярность светодиода, возможно перепутал!

PS. и на закуску лёгкий набросок по теме :shaman:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: drummer от 21 Октября 2011, 06:42:47
 :v:А чё так долго думали?  :)
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: AudioKiller от 21 Октября 2011, 15:59:59
Посмотрите вот здесь: http://www.electroclub.info/mysoft.htm (http://www.electroclub.info/mysoft.htm)
Схема умощнителя и программа его рассчета. С полярностью, надеюсь, определитесь...

и добавил...     (21 Октября 2011, 16:01:33)
и на закуску лёгкий набросок по теме

У этой схемы довольно высокое выходное сопротивление, при изменении тока нагрузки будет меняться напряжение.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 21 Октября 2011, 16:19:45
Микросхемки на 5А вполне доступны,есть LT1084 и LM338 в корпусе ТО-220,я по 15 рублей покупал.
Зачем велосипед то изобретать!
Для умощнения 317-той  в накальном источнике(3А),я использовал мощный резистор между входом и выходом.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: drummer от 21 Октября 2011, 19:48:51
Перед умощнением нужно оценить мощность источника. Возможно, хватило бы стоваттного дарлингтона с плавким предохранителем и стабилитроном в базе...
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 21 Октября 2011, 22:06:08
все заработала схема!
сьогодні купив нові лм фірми Тесла.
запустилася сразу на той платке что на фото.
причина била в том что попалося мне 6 штук поддельних лм да и сразной маркировкой-ст и еще какая то.
поставил две лм 317 и две лм337 по схеме Mastersound.
индикация не работает всеодно на двох плечах .
але минусове плече плавно запускается на 12в при токе нагрузке 1.6А(лампочка).как то модно получилося.и при токе 2.2А вирубается (при12в)до тока 0.9а и 4.5в но при 20в ограничение не произошло при 2.5а даже.а дальше не давал не хотел перегреть.
тепер буду все собирать .
надо мне тепер схеми цифрового вольтметра и амперметра для отрицательного напряжения на микроконтролере или как пределать до положительного вольтметра приспособлениє чтоб он реагировал на отриц напряжениє.

и добавил...     (21 Октября 2011, 22:07:33)
и еще интересна схемка Mastersound на п210 но ее б на сучасні транзистори превести!
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 21 Октября 2011, 22:35:57
Сергей Привет!
А почему индикация  у тебя не работает, ты проверял про чётырём пунктам что я писал - сообщение №43  ???
а также что по радиокотовской схеме, почему вопросы оставляешь без внимания?

и добавил...     (21 Октября 2011, 22:51:20)
и еще интересна схемка Mastersound на п210 но ее б на сучасні транзистори превести!
Будь ласка...
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: yooree от 22 Октября 2011, 00:07:19
Да, на базарах в нашей Украине и LM фирмы Tesla можно сыскать  8) Кос ви ар кул.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 22 Октября 2011, 00:28:29
Mastersound по радиокотовской схеме неправильну ростановку стабилитронов увидел сразу когда собирал.поставил импортние стабилитрони 10в и 2.4в(0.5вт)маленькие на которих надписано напряжение-на базаре полно и не надо ничего искать.схема индикации нарисована неправильно и не работает(в форуме там про ето есть дописи).сама схема нестабильна-возбуждается и перестает регулиров.напряжение.и при нагрузке тоже ее заедает.при нагреве после роботи напряжение не хочет уменшатся нормальнозависает на каком то уровне.после передишки через пару минут опять регулируется.и еще разних пакостей много.после етих експериментов я розобрал два плеча.вивод что оригинальну схему переиначили в худшую сторону.ее (радиокотовскою)не рекомендую никому делать так как проблемная.

и добавил...     (22 Октября 2011, 00:30:06)

yooree думаєш що тесла не виробляє лм-ки? я тоже сумніваюся але це єдині робочі які знайшов.тому теслі респект.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Mastersound от 22 Октября 2011, 00:38:40
С радиокотовской всё ясно, там нацепляли транзюков с высокой Бетой, да к томуже ещё и высокочастотных....
кудаж ей бедной без возбуда ;D
Давай вернёмся к нашим баранам :learn: необходимо настроить защиту!
поверь она рабочая 100%, сам лично проверял и не однократно ;)
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 22 Октября 2011, 00:46:53
вот тепер буду заниматся ею.может она не работает от того что у меня на одном мосте випрям собрано ?а на схеме у вас два моста випрямительних?завтра буду думать над етим вопросом.и если резистор уменьшать тоесть вместо 0.3ом ставить 0.2 ом то ток защити увеличивается или уменшается а то я уже разние мисли приходят в голову.в чом подвох.

и добавил...     (22 Октября 2011, 00:47:33)
йду спати.дозавтра
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: AudioKiller от 22 Октября 2011, 10:23:03
А ты закон Ома вспомни. Чем больше сопротивление, тем больше напряжение при том же токе. А защита срабатывает, когда напряжение достигнет определенной величины...

а на схеме у вас два моста випрямительних?
Это про какую схему? здесь вроде и нет такой...
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 22 Октября 2011, 20:01:41
AudioKiller ето про схему на двох лм317 и двох лм 337 она више в сообщении мастерсоунд.
а сьогодні не робив нічого -тільки приїхав додому.рано їздив в карпати.і в горах машина заглохла.дві години простояв доки завівся.короче нерви. :facepalm:
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 29 Октября 2011, 23:02:16
фото готового двополярного блока живлення на лм-ках +цифрові вольтметри та амперметри.[attachment=1][attachment=2][attachment=3]
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 30 Октября 2011, 02:07:19
С любовью сделано.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: rubenlukin от 30 Октября 2011, 02:56:47
Сергій, молодцом!
Напомни, сколько максимум напряжения в каждом плече и какой максимальный ток каждого плеча?
Спасибо!
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 30 Октября 2011, 09:52:54
напряжениє до+-30в ток робочий 2.2А.на плече.транс-тороид 150вт.

и добавил...     (30 Октября 2011, 18:31:19)
всім дякую за допомогу.
тему закриваю.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: lgedmitry от 31 Октября 2011, 19:30:26
тему закриваю.
Сергей, а зачем закрывать-то? Думаю, тема эта заинтересует ещё многих. Могут быть ещё вопросы и варианты умощнения.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 31 Октября 2011, 20:34:44
думаю все самое главное есть сказано.но если пригодится еще кому то пусть тогда будет.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Althair от 05 Ноября 2011, 09:15:46
Тему не закрываю, мало ли у кого возникнут вопросы ;)
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 29 Февраля 2012, 23:41:48
вот било время и занялся доводкой индикации(давно ждал  где-то глубоко в душе хотел проверить и все таки зделать)поигрался со схемой от  Mastersound где лм-ки нарисовани.насчет индикации.все сделал.заработала индикация.подбором резистора виставляю на любой ток.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 04 Июня 2013, 21:46:49
всем привет
возник вопрос-какие есть сейчас микросхеми для блока питания чтоб входное напряжениє рабочие  40-45в. просмотрел даташити на лт1083\84\85 там 30-35в.лм317\337 тоже  самоє.  есть трансф  -хочу сделать еще один БП.но не очень трудоемкоє-на подобиє простих схем на лт или лм только входноє   и виходноє напряжениє више.ток 2А.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: yooree от 04 Июня 2013, 22:29:41
Штучки 3-4 TL783 в параллель по тому же принципу - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1269.msg44299#msg44299
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Сергій от 13 Июня 2013, 08:30:24
вопрос-в посте №12 етой теми на схеме питания лм317(в моем случає сейчас лт783) и лм337 отдельно обмотки и два випрямительних моста.а если один випрямительний мост сделать і земля - почему так можна или нет.ведь ето рациональние .зачем два випр моста если одним обойтись можно?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: VladimirBel от 29 Августа 2015, 20:35:51
У меня проблемка. В цапе заменил ОУ ОР42 на АД8045 с понижением питания с 15 до 5,5 В.  Цап Lynx D47V3.
Питание LM317HV & 337HV. По 2 шт. на канал = 4 шт. в цапе.
Не "тянут" особенно 337. Питание по "-" в паузе 4,5 В. когда музыка, то плавает в меньбшую сторону до 3,9 В. Что модно сделать?
Купить ещё по паре 317HV 337HV и запараллелить? А не покатит подпаять умощняющий транзистор где он не один а пара в параллель?
Пытался заменить LM337HV на LT337AT - ещё хуже.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Злой от 29 Августа 2015, 21:45:21
Что то не то с 337, у АД8045 ток покоя 15мА, у ЛН0002 10мА, т е в сумме 55мА плюс пару тройку мА на сигнал и что бы 1,5А стаб не потянул 60мА тока? 8045 аццки шустрые, может такой же ацццкий возбуд?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: VladimirBel от 29 Августа 2015, 22:18:29
Что то не то с 337, у АД8045 ток покоя 15мА, у ЛН0002 10мА, т е в сумме 55мА плюс пару тройку мА на сигнал и что бы 1,5А стаб не потянул 60мА тока? 8045 аццки шустрые, может такой же ацццкий возбуд?
Возбуда нет, как и нет LH0002. Перемычка вместо неё теперь стоит.
Как что, кушать изволит преобразователь больше, чем нужно. Вероятно потому, что на входах по +2,5 В.

Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: hippo64 от 30 Августа 2015, 06:37:29
Вероятно потому, что на входах по +2,5 В.
Y
Не, Володь, так не бывает. Что то не так.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: lgedmitry от 30 Августа 2015, 07:26:56
VladimirBel, Мож с цоколёвкой что напутано, Вов? ;-[
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: WolfTheGrey от 30 Августа 2015, 08:57:13
Приведите схему, какие номиналы резисторов? У меня как то неадыкватно вела себя ЛМ317, симптомы были теже что и у тебя. А всего лишь поставил подстроичный резистор на 10 ком. Поменял его на 500 ом, и все заработало.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Злой от 30 Августа 2015, 09:42:36
Как что, кушать изволит преобразователь больше, чем нужно. Вероятно потому, что на входах по +2,5 В.
Володь, у 8045 ток КЗ максимум 170мА, на три опера пол ампера и греться они должны так, что дым пошел бы. Так что что то не то с 337, их много левых. Если питание позволяет попробуй на минус на 317 собрать, они более нормальные даже левые.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: VladimirBel от 30 Августа 2015, 09:59:10
Не, Володь, так не бывает. Что то не так.
На Вегалабе народ не удивился, а там много знающих людей. К тому же звук практически без проблем после прогрева, предсказуемо выросло разрешение и музыкальность звучания цапа. На мой вкус.
В преобразователе 8045 греются чуть сильнее, чем в вычитателе, на входах у них смещение, видимо по этому. Но на выходе цапа, на одном канале 9 мА, на другом 14. Это через 30 сек после включения. Надо будет замерить, что через час там будет так, как напруги на задавленных минусовых источниках растут в течении часа.
Злой,
LM337HVH & LM317HVH те, что стояли в плате и выдавали +- 15 В. Резисторы делителя были 220 и 2,1 кОм (второй точно не помню, но помню, что меньше, чем в даташите на цап -2,4 кОм.) Дмитрий Андронников левак бы не поставил. По калькулятору для ЛМ посчитал, что для 5,5 нужен 680 Ом вместо 2,4 кОм. Так, что с ЛМ всё в порядке, просто они "не тянут".
Подстроечный резистор ставить нельзя, ибо напруги "плавают" - растут с прогревом схемы. Да и в делители ЛМ ставить подстроечники, считается, не очень правильно.
С "левыми" я встречался, у меня такое впечатление создалось, что в Москве один левак. В Чипдипе вообще "пиленные" покупал. Они просто горели с дымом. При прозвонке тестором оказалось, что это не ЛМ а обычные биполярные транзисторы.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Segun от 30 Августа 2015, 10:10:38
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=859.0
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD8045.pdf
POWER SUPPLY
Operating Range 3.3 5 12 V
Quiescent Current 15 18 mA :) :d_know: ;-[
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Злой от 30 Августа 2015, 10:27:59
Дмитрий Андронников левак бы не поставил
Владимир, тогда проседает напруга на входе в стаб, т е нужен транс по мощнее. Хотя у 42 ток покоя 5мА, а у 8045 15 не так уж и много? Как ведет себя напруга с транса?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: drummer от 30 Августа 2015, 11:27:09
ибо напруги "плавают" - растут с прогревом схемы
Это про стабилизатор?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 30 Августа 2015, 19:59:36
Возможных причин нестабильности немного:
1)напряжение на входе стабилизатора слишком низкое. Или слишком высокое(в 317/337 есть встроеннная защита от превышения рассеиваемой мощности) Эти микросхемы вообще защищены от всего, убить их может только превышения  U in-out.
2)микросхемы просто неисправны или неправильно промаркированы(есть например слаботочные модификации на 100мА)

Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Злой от 30 Августа 2015, 20:30:03
LM337HVH & LM317HVH те, что стояли в плате и выдавали +- 15 В.
Так ведь если они оригинальные от Дмитрия, то в корпусе ТО-39 и по дату и шиту выдаю при разнице вход-выход меньше 15В 0,5-0,8 ампера, а при разнице 40В минимум 0,15А. Берем увеличение разницы вход-выход на 10В и ограничение тока 0,15А а это уже близко к потреблению, а с ростом температуры ограничение тока еще меньше. Владимир ставь  в ТО-220 не так красиво, но будет работать.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: VladimirBel от 30 Августа 2015, 23:42:01
ак ведь если они оригинальные от Дмитрия, то в корпусе ТО-39 и по дату и шиту выдаю при разнице вход-выход меньше 15В 0,5-0,8 ампера, а при разнице 40В минимум 0,15А. Берем увеличение разницы вход-выход на 10В и ограничение тока 0,15А а это уже близко к потреблению, а с ростом температуры ограничение тока еще меньше. Владимир ставь  в ТО-220 не так красиво, но будет работать.


Ставил LT337 в ТО220 вместо LM. Мне показалось, что ещё хуже.
На входе ЛМ изначально было 16 В., при этом они жутко грелись, при уменьшении до 7,5 В. нагрев в норме и абсолютно то же падение напряжения на выходе. Если сравнивать пока не нагрелись.

Вчера установил трансик, который на входах ЛМ выдавал 6 В. Вчера цап работал нормально, сегодня утром он вообще не "завёлся". Было полное впечатление, что сдохли 5865. Перепугался, хотя с чего бы им вдруг сдохнуть. Вчера цап был "прогрет", сегодня "на холодную" отказался работать.
Опять установил старый транс и резистор на входе подобрал, что питание на ЛМ стало 7,5 В. Цап завёлся!
Может стоит поднять питание до максимальных для АД8045 6 В.? Или вообще запитать от пары аккумуляторов (http://tok-shop.ru/category/akkumuljatory-6-volt/)? Советуют. Действительно ли они полезны для звука?
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: VladimirBel от 01 Сентября 2015, 13:12:11
Купил аккумы 2 шт 6 В. 4,5 А.ч. - проблема перегрузки ушла.
Дошло почему цап мёртвым казался при низком напряжении питания выхлопа - не срабатывали реле Mute. :laugh: Я их удалил, включение цапа довольно тихое.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Злой от 01 Сентября 2015, 16:50:19
Вчера установил трансик, который на входах ЛМ выдавал 6 В.
Опять установил старый транс и резистор на входе подобрал, что питание на ЛМ стало 7,5 В.
Что бы получить 5,5В на вход надо минимум 8В, а лучше 8,5В-9В, а с гасящим резистором еще больше, потому что на нем падение напряжения в зависимости от тока и если в покое на входе 7,5В, что уже мало, то под нагрузкой и получиться 6В на входе и на выходе 3,5-4В. Поставь старый транс без резисторов и стабы в ТО-220. Если сильно греются, то радиаторы на них.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: VladimirBel от 01 Сентября 2015, 20:44:16
Что бы получить 5,5В на вход надо минимум 8В, а лучше 8,5В-9В, а с гасящим резистором еще больше, потому что на нем падение напряжения в зависимости от тока и если в покое на входе 7,5В, что уже мало, то под нагрузкой и получиться 6В на входе и на выходе 3,5-4В. Поставь старый транс без резисторов и стабы в ТО-220. Если сильно греются, то радиаторы на них.
Достаточно разницы 1 В. чтобы LM выдали нужное напряжение, только будут проблемы со стабилизацией по причине насыщения регулирующего транзистора.
Но я купил и пристроил для питания "выхлопа" пару 6 В. 4,5 Аh аккумуляторов, уже "обкатываю" в наушниках. :bala:
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: xar от 01 Сентября 2015, 21:22:09
VladimirBel, при всем уважении к народу с веги Лм337 перегрузить попросту нечем. Не умощнять стабилизатор надо, а менять на адекватный. Или же искать иные пути для утечки. разницы в 1в кстати совсем недостаточно, должно падать минимум 5в для того чтоб лмка была пригодна для питания чего то связанного со звуком.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: SixtySeven от 01 Сентября 2015, 22:54:19
1в кстати совсем недостаточно, должно падать минимум 5в для того чтоб лмка была пригодна для питания чего то связанного со звуком.
Напряжение in-out, это и есть напряжение питания внутренней схемы стабилизатора. Минимально необходимое от 2,5в и более,в зависимости от тока нагрузки.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: hippo64 от 02 Сентября 2015, 08:49:05
Владимир, таки не читайте Вегу, читайте даташиты, там плохого не напишут, ибо за базар спрашивают.

ПыСы  На Веге есть и большое кол-во вменяемого народа.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Злой от 02 Сентября 2015, 16:05:50
ПыСы  На Веге есть и большое кол-во вменяемого народа.
Есть конечно, но злые они там ;D ;D ;D
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: VladimirBel от 02 Сентября 2015, 18:09:00
при всем уважении к народу с веги Лм337 перегрузить попросту нечем. Не умощнять стабилизатор надо, а менять на адекватный. Или же искать иные пути для утечки. разницы в 1в кстати совсем недостаточно, должно падать минимум 5в для того чтоб лмка была пригодна для питания чего то связанного со звуком.
При подаче на ЛМ317 -337 6,5 вольта, на выходе 5,5 В. при нормальной нагрузке - проверено. Но нормальной стабилизации не будет, как и не будет 5,5 В. на выходе при нагрузке, близкой к максимальной.
В цапе Линкс Д47 ОУ в преобразователе загнаны в такие условия, что ток они кушают не хилый, оттого и перегруз.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: xar от 02 Сентября 2015, 18:24:04
При подаче на ЛМ317 -337 6,5 вольта, на выходе 5,5 В. при нормальной нагрузке - проверено.
что значит нормальная нагрузка? я могу сказать что если подать напряжение 6.5В через резистор в 10 Ом, то при нормальной нагрузке на ней будет 5.5в.
В цапе Линкс Д47 ОУ в преобразователе загнаны в такие условия, что ток они кушают не хилый, оттого и перегруз.
для начала замерьте какой ток они таки кушают. потом будем думать должны они столько кушат или нет. сколько я не баловался с LM317/337, все экземпляры (даже китайские, которые имели отврательные динамические характеристики или имели отличное от даташитного напряжение смещения) стойко терпели всяческие издевательства даже за пределами даташитного максимального тока.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: Злой от 02 Сентября 2015, 19:07:55
которые имели отврательные динамические характеристики
Вообще то 317 имеют прекрасные динамические характеристики. Я грузил их генератором, отлично себя вели, возможно не китайские.
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: xar от 02 Сентября 2015, 20:07:24
Злой, к оригиналам у меня претензий нет. У другого Марата малость есть ;D
Название: Re: LM337 умощнения?
Отправлено: VladimirBel от 03 Сентября 2015, 14:28:17
для начала замерьте какой ток они таки кушают. потом будем думать должны они столько кушат или нет. сколько я не баловался с LM317/337, все экземпляры (даже китайские, которые имели отврательные динамические характеристики или имели отличное от даташитного напряжение смещения) стойко терпели всяческие издевательства даже за пределами даташитного максимального тока.

Замерить ток потребления от аккумалятора?
В цепи питания резистор 1 Ом, можно замерить падение напряжения на нём, но пока не буду этого делать. Опять надо снимать плату, отпаивать её от тюльпанов.