Автор Тема: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах  (Прочитано 1006544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #780 : 10 Ноября 2014, 14:33:11 »
0
У меня есть такой, я им паяю ОУ, но у LQFP расстояние между соседними ногами всего 0.25 милиметра.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #781 : 10 Ноября 2014, 14:59:19 »
0
Не знаю, на какую температуру лучше поствить фен
Когда будешь отпаивать как раз можно и подобрать/узнать температуру. Тонко заточенным жалом греешь выводы и иглой поднимаешь их. Так же легко запаивается (без иглы естесно  ;) ). Только желательно  увеличительные очки иметь...
 
куда подключаются входы и выходы ЦАПа?
Вход как обычно к компу подключен (usb), а выход подключаешь к линейному входу звуковухи. Не забывай при изменении частоты в RMAA, сначала менять в свойствах XMOS (в винде)
Кстати, про разные опера. Вместо 1632 просто так не воткнешь ни 744, ни 49710.
У меня подопытная такая же плата как у Сергея, те там одиночные опера.
Вторая картинка - среднее по больнице?
Это несколько измерений в течении минут 30-ти, просто собрал в одну, дабы меньше места занимало  :)
ps осцилом гляну, на неделе...
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2014, 15:01:21 от wuriks »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #782 : 10 Ноября 2014, 15:00:48 »
0
Morpheus123, шаг 0,5. на зазор плевать. с хорошим флюсом (а в хорошем припое он хороший), не затечет промеж ног. главное всякими лти не мочить. потом затруднительно вымыть из под корпуса.

и добавил...
Не знаю, на какую температуру лучше поствить фен.
если насадка по форме чипа - на максимум и держать до отрыва (главное силу лишнюю не приложить)

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #783 : 10 Ноября 2014, 15:05:53 »
0
Цитировать (выделенное)
шаг 0,5
это между центрами...  ;-[

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #784 : 10 Ноября 2014, 15:15:44 »
0
wuriks, дак в курсе. норм паяется. при чем срезанным цилиндром. один фиг надежнее (в плане перегрева) чем феном паять

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #785 : 10 Ноября 2014, 16:21:38 »
0
xar, полностью согласен, не такая она уж и мелкая...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #786 : 10 Ноября 2014, 18:05:24 »
0
Нене, впаивать феном - почти гарантированно уконтрапупить: по одной ноге, крест-накрест, тонким паялом, легким припоем! Перегреешь иначе.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #787 : 10 Ноября 2014, 18:32:31 »
0
На YouTube много роликов, где такие чипы паяют феном. Сегодня я заказал ES9018S в Южной Корее. Как придет, буду думать, как лучше его припаять. Попробую сначала паяльником. Видел на YouTube, как такие чипы паяют толстым цилиндрическим жалом с косым срезом. Получается относительно большая площадь жала. Им проводят сразу по всем выводам с одной стороны и они припаиваются за секунды.

и добавил...
А отпаивать буду феном. Если разгибать выводы иголкой по одному, можно повредить дорожки на плате.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #788 : 10 Ноября 2014, 19:13:03 »
0
Morpheus123, чип чипу рознь. Дмитрий писал что некоторые цапы нежны в плане нагрева. И вообще, фен это демонтажный инструмент. Про цилиндрическое жало с косым срезом — скорее всего что то типа микроволны. Я ее так и не освоил. Или некрасивый спай, требующий повторной пропайки по одной ноге. Или залипоны. Тренероваться на сабре я бы не стал. Феном на пасту я тоже не с первого раза сумел. Так и норовит на ногу в сторону уйти:-)

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #789 : 10 Ноября 2014, 19:51:44 »
0
Сравнил XMOS, идущий в комплекте и Gustard U10 подключенный по оптике...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

А так же помучил Yulong Sabre D-18, пока есть доступ к нему, на предмет интермодов с прогревом. Нет их у него, однако... 
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2014, 20:06:13 от wuriks »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #790 : 10 Ноября 2014, 21:39:16 »
0
Morpheus123, чип чипу рознь. Дмитрий писал что некоторые цапы нежны в плане нагрева. И вообще, фен это демонтажный инструмент. Про цилиндрическое жало с косым срезом — скорее всего что то типа микроволны. Я ее так и не освоил. Или некрасивый спай, требующий повторной пропайки по одной ноге. Или залипоны. Тренероваться на сабре я бы не стал. Феном на пасту я тоже не с первого раза сумел. Так и норовит на ногу в сторону уйти:-)

OK, спасибо за советы. Не имея опыта можно за пару минут испортить недешевый чип. Сначала попробую тонким жалом по каждой ноге, а если не получится, например будут сплошные залипоны, буду пробовать другие методы. Зрение у меня не идеальное, но есть неплохие очки с увеличением до х3.5. Кстати, спрошу у Яо, чем он паял Сабрю на моей плате.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #791 : 10 Ноября 2014, 21:50:02 »
0
Залипоны совершеннейшим образом не беда. Если они не затекли под корпус, конечно.
Обильно промазать флюсом, прогреть - сами рассосутся мгновенно.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #792 : 10 Ноября 2014, 21:57:09 »
0
Значит буду паять каждую ногу отдельно. Я спросил у Яо, как он это делал. Интересно, что он ответит. Скорее всего он паял феном, так как припоя на ногах Сабри вообще нет. Припой есть только снизу, под ногами.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #793 : 10 Ноября 2014, 21:59:38 »
0
Вообще, судя по тому, как ты вкопался в тему, стоит сначала набить руку на чем-нибудь неисправном и ненужном - какой-нибудь старой видяхе или звуковухе. Купить на базаре переходник QFP-DIP за доллар и впаять это ненужное туда.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #794 : 10 Ноября 2014, 22:34:31 »
0
Обильно промазать флюсом, прогреть - сами рассосутся мгновенно.
я вообще против применения жидких флюсов. есть случаи когда без них никак, но это не тот случай, и флюсы приличные стоят очень неприлично. паять надо стараться "на сухую"

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #795 : 10 Ноября 2014, 22:36:42 »
0
Твое право. Я же щедро поливаю спиртоканифолью, потом оттираю нетканкой с тем же спиртом. Факапов пока не наблюдено.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #796 : 10 Ноября 2014, 22:54:25 »
0
Заказал себе такое чудо: http://www.aliexpress.com/snapshot/6310669158.html.
Надеюсь, что может быть полезным для таких тонких работ.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #797 : 10 Ноября 2014, 23:22:45 »
0
Я же щедро поливаю спиртоканифолью, потом оттираю нетканкой с тем же спиртом. Факапов пока не наблюдено.
то что под чип затекло - только в ванне вымыть можно.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #798 : 11 Ноября 2014, 00:06:03 »
0
Ну, под чип налить еще умудриться надо. А если даже и налил, что ему с канифоли будет?! У меня платы из молодости валяются в загашнике, паянные с твердой канифолью еще. И хоть бы хны пайкам-то, даром что выглядят грязно.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #799 : 11 Ноября 2014, 00:11:37 »
0
Ну, под чип налить еще умудриться надо.
капиллярный эффект, все дела. вот не залить - надо умудриться
А если даже и налил, что ему с канифоли будет?!
с канифоли - может ничего, а может и будет. а вот от гуано, образовавшегося в процессе пайки и утекшего со спиртоканифолью (не дай бог еще и с чем то активным) будет с большой вероятностью. на работе монтажниц за лти чуть ли не по рукам били. ибо мыть никто не старался, а брак исправлять я даже вон к Андрея в Хабаровск скатался.

и добавил...
паянные с твердой канифолью еще
это я всячески приветствую.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2014, 00:14:02 от xar »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #800 : 11 Ноября 2014, 00:19:20 »
0
Я не говорю, что пачкать монтаж тонной канифоли - хорошо и красиво. Говорю только, что безвредно. Гуано в виде нагара под корпус не затечет, а смола химически нейтральна к меди, палладию, или чем там выводы сейчас лудят. Говорю также, что это наиболее безопасный способ разлепить соплю на тесном чипе, да и вообще пропаять его в течение законных 10 секунд. Лучше, чем калить его за каждую ногу.
Всё это, натурально, относится к макетам. Сборку серийных вещей лучше доверить роботам, на больших заказах это гроши.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #801 : 11 Ноября 2014, 00:24:12 »
0
я вот про это
Я же щедро поливаю спиртоканифолью
затекает куда угодно
в течение законных 10 секунд
для волны или печи. при точечном нагреве кристал даже согреться не успевает.
смола химически нейтральна к меди, палладию, или чем там выводы сейчас лудят.
это в холодном виде. суть канифоли в активации при нагреве. в это время она связывает окислы, и вообще все, что может. что получится  :d_know: лучше избавиться.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #802 : 11 Ноября 2014, 00:24:32 »
0
А как же народные ЛТИ или ФЭК ?
Это, на звуковухе потренероваться это хороше. только впаивай ее обратно зачем какой то переходник идти покупать?
Я впаиваю так: Жало круглое, самое тонкое что есть. Смачиваю контакты флюсом, ялозю жалом паяльника по контактам чтоб остались бугорки  но небыло залипонов. Снова смчиваю все флюсом. Прикладываю чип так чтоб он сразу лег на плащадки как надо со всех четырех сторон. Идеально сухим от отлова жалом паяльника как точечной сваркой прижигаю одну из райних ног. Смотрю есть ли перекосы, если чего то поправляю. Потом прижигаю ногу с противоположной стороны чтоб чип уже никуда не ушел, идалее прижигаю каждую ногу. Пайка получается как у твоего китайца. 
Еще очень помогает направленный свет с верху от прожектора. При этом когда расматриваешь контакты глаза совсем не напрягаются, почему то видишь каждую ногу в деталях без лупы. при этом текстолит словно светится из нутри подсвечивая зазоры и косяки.

писи: сопли хороше снимаются оплеткой лоя выпайки.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #803 : 11 Ноября 2014, 00:28:18 »
0
ЛТИ
ЛТИ вообще зло редкостное. со спиртоканифолью общее только в том, что она там есть. главное он АКТИВНЫЙ уже при низких температурах. пользовать только для лужения или пайки крупных/сильно закисших деталей. после этого три раза смыть

и добавил...
сопли хороше снимаются оплеткой лоя выпайки.
лайфхак - снимаем изоляцию с провода мгтф сантиметра на два. слегка скручиваем и прогревая паялом в районе изоляции суем кончик в канифоль и достаем. когда остынет еще чуток прокручиваем чтоб осыпалась лишняя. в результате та же оплетка но более приличных размеров

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #804 : 11 Ноября 2014, 00:33:12 »
0
Ненене, какое лти. Только собственной настойки, дедовская чистая как слеза сосновая канифоль (блин, полкамня уже осталось!) и медицинский спиритус вини. Никаких активаторов.
И, да, могучий свет сверху. Годы уже не те, чтоб кошкой прикидываться и подсвечивать себе ближним зеленым.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #805 : 11 Ноября 2014, 00:34:49 »
0
Зло - не зло, знакомый в телемастерсой говорит -ФЭКом всю жизнь паяют, еще ни один телевизор не сгнил.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #806 : 11 Ноября 2014, 00:39:22 »
0
Вау, у вас остались телемастерские?! Кррууть.  :v:
 Кстати, возвращаясь к китайцам. Мою плату, судя по стилю "пьяный мастер", китаец сам набивал. Не уверен, что со второго раза я собрал бы лучше, но с третьего - точно. Впрочем, все равно ж больше половины снимать пришлось.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #807 : 11 Ноября 2014, 04:45:15 »
0
Цитировать (выделенное)
Вау, у вас остались телемастерские?! Кррууть.
Люди остались, мастерских давно нет.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #808 : 11 Ноября 2014, 06:58:02 »
0
WolfTheGrey, что за ФЭК то?

и добавил...
Люди остались, мастерских давно нет.
тогда поди ка и телевизоры ламповые были  ;D

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #809 : 11 Ноября 2014, 07:29:21 »
0
Вопрос - вы сами лично видели сгнившую деталь от ЛТИ? Я лично не видел хотя конструкции уже не первый год работают усратые лтихой и не мытые.
Или это все байки, чип бракованный или криво впаянный. ЛТИ виновато! Понимаю кислотой паять, там потом поверх пайки соли махровым слоем наростает.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
23496 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2015, 15:07:02
от митяич
220 Ответов
188524 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2017, 05:23:43
от den4
10 Ответов
13794 Просмотров
Последний ответ 11 Сентября 2016, 21:14:30
от xar
70 Ответов
26467 Просмотров
Последний ответ 22 Июня 2021, 19:07:30
от zorg
34 Ответов
3194 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2024, 00:23:08
от GoRs