Автор Тема: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах  (Прочитано 1006154 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ed_pol

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #840 : 27 Ноября 2014, 17:54:30 »
0
 :DПохожая ситуация , я так себе полуавтомат сделал для сварки машины.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #841 : 02 Декабря 2014, 10:23:41 »
0
Что-то не везет мне с этим ЦАПом. Заказанный чип ES9018 пришел из Южной Кореи на почту в моем городе и они потеряли посылку

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #842 : 02 Декабря 2014, 10:31:36 »
0
Morpheus123, напиши заявление, быстро найдут


и добавил...
пардон, забыл что ты не в россии.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #843 : 02 Декабря 2014, 13:35:40 »
0
У нас не найдут :)

Я связался с продавцом. Он обещал выслать еще раз. У меня как-то не складываются отношения с этим ЦАПом... Пока я слушаю ЦАП на сдвоенных AK4399. Чем больше проблем, тем больше желание вернуть к жизни ЦАП на Сабре.

Вчера тренировался припаивать чипы с шагом 0.5мм. Делал это самодельным жалом - мироволной. Часть ножек получилось припаять без проблем, но были места, где получились залипы. Их я удалил, но испортил несколько дорожек. Тонким игольчатым жалом паять нормально вообще не получается, оно не держит температуру. Паяльником очень легко испортить дорожки на плате и ее придется выкидывать. Видимо, есть смысл паять феном с контролем температуры. Читал, что многие так паяют SMD и микросхему у них не портятся от перегрева. 

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #844 : 02 Декабря 2014, 13:41:12 »
0
микросхему у них не портятся от перегрева. 
микросхемы бывают разные. цапы я бы греть не посоветовал... фото паяльника и жала можно?

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #845 : 02 Декабря 2014, 13:49:11 »
0
микросхему у них не портятся от перегрева.
микросхемы бывают разные. цапы я бы греть не посоветовал... фото паяльника и жала можно?


Тут дело не в советую или не советую. Если это критично, то температурные профили приводятся в документации на чип, обычно залипы между соседними ножками происходят от недостатка флюса, или из-за его низкого качества.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #846 : 02 Декабря 2014, 14:02:27 »
0
Фото жала я обязательно пришлю.

Я не смог найти в документации на ES9018 махимальную температуру пайки. Неужели могли сделать микросхему для SMD монтажа, которая очень чувствительна к температуре. Ведь их обычно паяют в печи или феном. При промышленном производстве никто не будеть паять паяльником.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #847 : 02 Декабря 2014, 14:03:41 »
0
проблема в том, что феном очень сложно добиться требуемого термопрофиля для оплавления пасты. ну не предназначен он для этого.

и добавил...
обычно паяют в печи
в печи термопрофиль поддерживается с большой точностью. при чем не только нагрев, но и охлаждение. ради эксперимента попробуйте феном запаять аналогичный корпус. увидите что для нормальной посадки приходится задавать заведомо высокую температуру.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2014, 14:05:52 от xar »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #848 : 02 Декабря 2014, 14:06:09 »
0
Обычно хватает припоя на площадках, те флюс и жалом с малым колличеством припоя просто прижимаешь ноги... и, естесно, не обязательно за один присест, попаял, почистил жало, бисина подостыла и дальше пояем не суетясь...
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2014, 14:16:14 от wuriks »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #849 : 02 Декабря 2014, 14:08:56 »
0
Буду тренироваться на старых платах. При пайке волной как раз должно быть много припоя на жале.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #850 : 02 Декабря 2014, 14:51:16 »
0
Не надо тонкого жала. Пускай ухватишь 4 ноги сразу, зато дороги не измурыжишь и чип не зажаришь. Спиртоканифоль!!!

Оффлайн KiFFiR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 1
  • ДНР, Горловка
  • Поблагодарили: +3
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #851 : 02 Декабря 2014, 20:59:51 »
0
В заводском варианте пайка BGA пастой с припоем, в вашем варианте может для микроволновки тонкий припой 0.5 мм диаметром и конечно предыдущий коммент - не жалеем спиртоканифоли. Если сопли ищем оплетку от CCTV кабеля или для мобильных телефонов оплетка для сбора лишнего припоя и там спиртоканифоль приветствуется.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #852 : 02 Декабря 2014, 21:01:37 »
0
Какккккая микроволновка?!!

Оффлайн KiFFiR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 1
  • ДНР, Горловка
  • Поблагодарили: +3
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #853 : 02 Декабря 2014, 21:02:48 »
0
печка)))

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #854 : 02 Декабря 2014, 21:04:16 »
0
Хорош прикалываться, могут же встретиться и доверчивые люди.

Оффлайн KiFFiR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 1
  • ДНР, Горловка
  • Поблагодарили: +3
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #855 : 02 Декабря 2014, 21:06:36 »
0
и главное строительный фен для пайки не использовать, точно термопрофиль весь улетит. Паял всеми жалами - итог одинаков, дело привычки.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #856 : 02 Декабря 2014, 21:56:35 »
0
Я использую паяльный фен с установкой температуры. Как и обещал, вот фото моего самодельного жала для пайки "микроволной". К микроволновке оно отношения не имеет :).

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Собираюсь увеличить рамеры впадины, чтобы она подходила ближе к краям жала.

и добавил...
Этим жалом довольно легко паять, если припой заполняет впадину. Силы поверхностного натяжения высасывают излишки припоя с места пайки.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2014, 22:02:15 от Morpheus123 »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #857 : 02 Декабря 2014, 22:06:03 »
0
Отличное жальце, сам таким многоноги паяю.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #858 : 02 Декабря 2014, 22:07:32 »
0
При пайке таким жалом ты проводишь вдоль ног или поперек?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #859 : 02 Декабря 2014, 22:11:04 »
0
Поперек, пока не увидю, что припаялось. Если сопля - еще флюсу и вдоль, пока не втянется. Если излишки - еще флюсу и оплеткой, чтоб впитала лишнее. Потом мою спиртом и тестером еще раз проверяю, ибо начинается дальнозоркость и совсем молекулярные сопли не вижу даже в лупу.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #860 : 02 Декабря 2014, 22:13:23 »
0
Тестером проверяешь соседние дорожки на замыкание? А тестер не может повредить микросхему?

и добавил...
Я вчера тренировался паять этим жалом и умудрился испортить несколько дорожек, когда снимал соплю. При этом я водил жало не вдоль ножек а поперек и делал это много раз, так как с первого раза не получилось.

и добавил...
Паяю я в очках с увеличением х3.5, а потом результат проверяю USB микроскопом.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2014, 22:17:50 от Morpheus123 »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #861 : 02 Декабря 2014, 22:33:34 »
0
1. На моей практике не повреждал ни разу. В диапазоне 2к он рассчитан прозванивать полупроводники.
2. Елозить - нельзя. Промазал флюсом, нагрел, снял соплю вдоль дороги, стряхнул паяло. Не удалось - дай полностью остыть перед повторением.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #862 : 06 Декабря 2014, 11:40:00 »
0
Сделай линейный стаб на опорку и выдай ее прямо к Сабре и выхлопам - не узнаешь звук. Как я.
Не то что бы я его не узнал  ;-[ , но факт, что без переделки оного ну  ни как не обойтись, если охота получить звук от аппарата, те даже в таком варианте оно заиграло  :v:
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
ps боялся, что транзисторы (BC639) на пределе работать будут, порядка 10 вольт падение на них, а ток какой я не  в курсе... но вроде как все нормально, греются 40º-46º
psps почему в делителе VRef резисторы номиналом 2к, я оставил 4,7к (они там смд :()
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2014, 12:00:26 от wuriks »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #863 : 06 Декабря 2014, 18:45:17 »
0
Да там хоть 10к, главное идентичность - это баланс нуля.
Насчет же не узнать - верни старый выхлоп и опорку, да отслушай. :)
И это еще с китайским софтом.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #864 : 06 Декабря 2014, 20:35:14 »
0
И это еще с китайским софтом.
так вот молюсь, чтоб сабря припаялась  :DIY1:
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2014, 20:37:32 от wuriks »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #865 : 06 Декабря 2014, 20:43:20 »
0
Или чтоб мой массив выжил... Там дофига кода было.

и добавил...
Да, за транзюки. Мне, чесгря, боязно было бы маломощные ставить, если пробьет - сабре конец.
Предельный ток там 24мА на канал, немало. Навтыкай хотя б кт815, если тошиб нет.
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2014, 20:50:30 от cu6apum »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #866 : 06 Декабря 2014, 20:51:56 »
0
2 cu6apum ну, с этого молитва начинается :shaman:

Предельный ток там 24мА на канал, немало
я на 24 ома нагружал, но при входном 11 вольт. Нагрелись прилично, но не смертельно... Я припас пару тошиб, если сильно греться будут... в районе 45º в открытом корпусе при 22º в комнате, стоит поменять?

:off:
Меня сечас все чаще достает зависимость вилку сетевую крутить, ну не звучит пластинка пока фазу не поменяешь... как бы от этого вылечиться...  :cr:
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2014, 21:01:53 от wuriks »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #867 : 06 Декабря 2014, 21:13:29 »
0
Ну либо БП у пластинки вылечить, либо учудить симметрирующий транс 220:110+110 с землей в середине.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #868 : 06 Декабря 2014, 22:41:17 »
0
И это еще с китайским софтом.
так вот молюсь, чтоб сабря припаялась  :DIY1:

 :D :D :D :D :D :D :D

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #869 : 07 Декабря 2014, 23:32:38 »
0
Сегодня снова была фаллометрологическая встреча цаповладельцев. Владелец audiosynthesis dac decade за 7500уе очень огорчился, послушав Франкенштейнушку. Так что хваленая D20400 - не панацея.
Накапали бальзаму на душу, можно идти спать.  ;D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
23431 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2015, 15:07:02
от митяич
220 Ответов
187566 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2017, 05:23:43
от den4
10 Ответов
13708 Просмотров
Последний ответ 11 Сентября 2016, 21:14:30
от xar
70 Ответов
26459 Просмотров
Последний ответ 22 Июня 2021, 19:07:30
от zorg
34 Ответов
3185 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2024, 00:23:08
от GoRs