Автор Тема: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е  (Прочитано 191887 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #360 : 08 Февраля 2015, 00:58:44 »
0
Если феты без встроенного стабилитрона затвор-исток, то поставить таковые
Со встроенным.
номиналы R8, R10 не маловаты?
R8, R12, я так понял? Я поставил по 2,2к, что под руку попалось. В схеме номиналы первоисточника. Хотя и 10-15к было бы нормально.
а я б ещё и накалы передних ламп постоянкой запитал
Пока не задумывался над этим, а что это даст (прошу пардон, если глупость спросил)?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #361 : 08 Февраля 2015, 09:00:39 »
0
Цитата: lgedmitry от Вчера в 16:34:54

    а я б ещё и накалы передних ламп постоянкой запитал

Пока не задумывался над этим, а что это даст (прошу пардон, если глупость спросил)?
а звук нежней и детальней делается. Попробуй сам, Тёзка: прикрути макетик постоянного питания рядом с усилком, и тумблерочком прям на ходу пощёлкай: питание от постоянки и от переменки. Лучше своих ушей никто не расскажет ;)

и добавил...
Да и условия для эксперимента идеальные: ни громкость меняться не будет, ни паузы никакой делать не нужно, в течение которой ухи и подзабыть чего-то могут. Ни щечков, которые по ушам щёлкают ;-[
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2015, 09:02:50 от lgedmitry »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #362 : 08 Февраля 2015, 10:18:48 »
0
R8, R12, я так понял? Я поставил по 2,2к, что под руку попалось. В схеме номиналы первоисточника. Хотя и 10-15к было бы нормально.
Ага. Килоом маловато все-таки, с учетом того, что транзистор в насыщение уже при 5мА входит. Там 3,9...10к "самый девке огурец"  ;)

и добавил...
Если есть лишняя группа у реле К1, то я бы перенес термистор в первичку и закорачивал бы его это группой. И нелинейный элемент убирали бы во время основного цикла работы усилителя, и термистор всегда был бы готов к "повторному выполнению своего долга".
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2015, 10:22:07 от dm34 »

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #363 : 08 Февраля 2015, 11:48:46 »
0
а звук нежней и детальней делается. Попробуй сам
По возможности попробую, интересно. Только я слышал, что постоянкой вредно накалы питать. Типа неравномерная эмиссия и все такое. Периодически полярность менять надо. Или это бредни?
Если есть лишняя группа у реле К1, то я бы перенес термистор в первичку
Группа есть, только я ее спараллелил с первой. Честно говоря, не хотелось бы все перековыркивать :D . Вообще-то, вместо термистора изначально планировался предохранитель. Но потом я подумал, что он будет выгорать от зарядного тока и заменил на термистор. В принципе, нагрузка постоянная, усилитель в классе А, заметного влияния от него (термистора) не должно быть... :)
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2015, 12:38:14 от Gamzan »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #364 : 08 Февраля 2015, 12:33:18 »
0
Периодически полярность менять надо. Или это бредни?
Это для "прямонакалов".

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #365 : 08 Февраля 2015, 12:41:00 »
0
Это для "прямонакалов".
Понял, буду пробовать. Олег, а ты постоянкой питал накалы EF86?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #366 : 08 Февраля 2015, 13:21:13 »
0
Да, вот так

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #367 : 08 Февраля 2015, 13:52:46 »
0
Олег Horri, два кремния?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #368 : 08 Февраля 2015, 14:30:28 »
0
Угу, 6,7В получается

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #369 : 08 Февраля 2015, 14:46:49 »
0
Я ставлю 2хКД521 - почти стабильно добавка 1.25-1.3В

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3933
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3230
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #370 : 08 Февраля 2015, 16:06:29 »
0
Угу, 6,7В получается
Олег, должно на 1.2 В поднять, Дмитрий прав.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #371 : 08 Февраля 2015, 16:12:14 »
0
Олег, должно на 1.2 В поднять, Дмитрий прав.
Не спорю, но моя микруха или не ровно 5 вольт выдавала или тестер такой.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #372 : 09 Февраля 2015, 18:58:05 »
0
Экспериментировал сегодня с накалом EF22. Пробовал-щелкал постоянку-переменку. Разницу слышно на уровне нюансов. Может, надо было в полной тишине слушать, может, тугоухий я, а может, и то, и другое :D... Разницу ощущаю вроде бы, но такую мизерную, что еле-еле улавливаю. Кроме того, в моем силовике нет свободной обмотки, чтобы запитать эти накалы отдельно. И места для накальника уже нет, не рассчитывал я на него :-[. В будущем возьму этот вариант на заметку, а пока, наверное, оставлю как есть.
Озадачился я селектором на два входа, заинтересовала такая схемка:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Кто-нибудь собирал? Если да, поделитесь впечатлениями. И как правильно резисторы рассчитать, чтобы в сигнале потерять поменьше.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #373 : 09 Февраля 2015, 20:15:14 »
0
Не спорю, но моя микруха или не ровно 5 вольт выдавала или тестер такой.
Наверно микра была 7806 а диоды - германиевые  ;D

Разницу ощущаю вроде бы, но такую мизерную, что еле-еле улавливаю. Кроме того, в моем силовике нет свободной обмотки, чтобы запитать эти накалы отдельно. И места для накальника уже нет, не рассчитывал я на него :-[
С этой же проблемой столкнулся в своем последнем усилке и решил просто - на развале купил б/у БП за 3 евро и вмонтировал в корпус гнездо. И постоянка, и в корпусе свободнее.
По моему, питание накала постоянкой особенно заметно на мощных лампах типа 6С33С или 6Н5С. На маломощных наверно не так явно, но имхо желательно.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #374 : 09 Февраля 2015, 20:39:56 »
0
Наверно микра была 7806 а диоды - германиевые
Ну что я вам вру чтоль?  ;D


и добавил...
Озадачился я селектором на два входа, заинтересовала такая схемка:
А это действительно все нужно? Я обычно тюльпаны релюшками переключаю, а на два входа можно просто тумблерок качественный  :)
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2015, 20:42:47 от Horri »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #375 : 09 Февраля 2015, 20:53:45 »
0
Если феты без встроенного стабилитрона затвор-исток, то поставить таковые. Ибо дохнут, сволочи
10NK60ZPF
Это "zzzz" не спроста (с) Виннипух. Это значит что это правильные полевики.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #376 : 09 Февраля 2015, 21:59:19 »
0
А это действительно все нужно? Я обычно тюльпаны релюшками переключаю, а на два входа можно просто тумблерок качественный  :)
Ну, не всё. На каждый вход два резюка и контакты. Что так реле, что так реле. Больше ничего. О таком селекторе отзывы хорошие, по сравнению с простым переключателем. Хотелось бы узнать, может, кто собирал...

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3933
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3230
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #377 : 09 Февраля 2015, 22:09:16 »
0
 :off:
Это "zzzz" не спроста (с) Виннипух
Тоже "гримаса НЭПа" - туева хуча наименований и производителей, даже в нашей лавке. При творческом вопросе типа "мне МОСФЕтик вольт на 500-600, со стабилитрончиком, ну и в ТО220ф" в лучшем случае посмотрят, "как в афишу коза", в худшем-сагрятся. Т.е. - топаешь в лавку, переписываешь, что у них есть, идешь курить даташиты, возвращаешься - "ой, а у нас такой всего один!"
Толи дело раньше - мне КТ805БМ! А нету! И стороны расходятся, довольные друг другом ;D

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #378 : 09 Февраля 2015, 23:13:35 »
0
И места для накальника уже нет, не рассчитывал я на него :-[

Пришел в голову вариант на телефонной зарядке, если малехо доработать оную... Я так когда-то 6Е5С подключал.

и добавил...
Озадачился я селектором на два входа

Вот еще реализация от Д. Андронникова
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2015, 23:21:31 от Gamzan »

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #379 : 11 Февраля 2015, 18:33:47 »
0
Проверил сегодня схему селектора, резисторы поставил по 10к. Работает, только сильно понижает уровень входного сигнала. Так что его надо применять только вместе с усилительным каскадом, которого у меня нет ;D . Вернулся к стандартной схеме с переключением входов контактами реле.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #380 : 12 Февраля 2015, 08:42:01 »
0
Толи дело раньше - мне КТ805БМ! А нету! И стороны расходятся, довольные друг другом ;D
:off: хорошо у вас там жилось. У нас и п214 не было.  ;-[

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3933
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3230
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #381 : 12 Февраля 2015, 08:52:53 »
0
хорошо у вас там жилось. У нас и п214 не было. 
:off: Ну, именно у нас вообще в принципе ничего не было :( В Краснодаре -  как везде, кроме Москвы и прочих столиц. Отец, земля ему пухом, привозил детали из командировок, и, вообще, всячески поощрял и поддерживал материально мое увлечение.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #382 : 12 Февраля 2015, 10:28:28 »
0
 :off: Что-то вы сказки рассказываете... Да, каких нибудь КТ3102 (07) днем с огнем было не сыскать, но КТ315 и П214-П217 у нас тоннами лежали в любом телерадиомагазине.
А может, это хитрая "совецкая" логистика такая была - одни детали кучей в один город, другие - в другие города, а? Шоб враг не догадался   :cr:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #383 : 12 Февраля 2015, 10:31:41 »
0
Да, каких нибудь КТ3102 (07) днем с огнем было не сыскать, но КТ315 и П214-П217 у нас тоннами лежали в любом телерадиомагазине.

У нас, к примеру, не лежали. Добывалось всё совершенно уголовными путями.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #384 : 12 Февраля 2015, 11:57:15 »
0
Да, каких нибудь КТ3102 (07) днем с огнем было не сыскать, но КТ315 и П214-П217 у нас тоннами лежали в любом телерадиомагазине.

У нас, к примеру, не лежали. Добывалось всё совершенно уголовными путями.
Не здря же наш руководитель радиокружка говаривал: "Не каждый вор - радиолюбитель, но каждый радиолюбитель - вор" ;)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #385 : 12 Февраля 2015, 11:58:44 »
0
У нас лежали, но цена в полтора рубля за КТ315 (Обед из 4-х блюд с двумя котлетами во втором в заводской столовой), 2.5 руб за П214 и 5руб за КТ805 сильно останавливала покупку. Потом правда снизили до 30 коп/шт, но все равно это 2 буханки хлеба было. Выручало наличие в городе нескольких приборостроительных заводов где эти детали были в огромном количестве и откуда они расползались по городу, так что на всех желающих хватало.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #386 : 12 Февраля 2015, 12:05:59 »
0
Ценники конечно конские были. Меня спасало то, что отец работал в автобусном парке, и периодически "добывал" усилители от переговорок, которые ставились на ЛиАЗ-ах. Ну и мне перепадало немного  ;-[

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #387 : 12 Февраля 2015, 13:34:47 »
0
Зато как работала голова инженера, чтобы при таком небогатом выборе сляпать что-то полезное  :)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #388 : 12 Февраля 2015, 13:48:48 »
0
Horri, а ты заметь что при нынешнем богатом выборе частенько берем то, что и в те времена считалось старьем  ;D

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #389 : 12 Февраля 2015, 13:52:00 »
0
Ценники конечно конские были. Меня спасало то, что отец работал в автобусном парке, и периодически "добывал" усилители от переговорок, которые ставились на ЛиАЗ-ах. Ну и мне перепадало немного  ;-[
А я в 70-х на свалку бегал, благо в трех км была, увидим знакомый мусоровоз с электроприборного и вперед... сопротивлюшки, кондерчики... один раз крупно повезло - упакованную коробку (100шт) транзюков П416 нашел, вот счастья то было, даже миллионером себя почувствовал ибо в магазине он 4р.50коп стоил, как сейчас помню родители мне отказывали в покупке п416 для приемничка - дорого...