Автор Тема: Одноплатный усилитель Lynx VTA56  (Прочитано 29542 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6212
  • +58/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +222
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #30 : 22 Ноября 2011, 15:33:24 »
0
Я вообще-то хотел использовать данный стаб.для питания SE  на ЕС-360.
Тогда наверное лучше создать новую тему в разделе питания аудиоаппаратуры и там спокойно это обсудить. В этой теме это будет не втему.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +107
    • Lynx Audio
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #31 : 28 Ноября 2011, 22:48:18 »
0
У меня собраны стабы по схеме Карпова,но несколько раз вылетали транзисторы в схеме сравнения
Я не знаю, кто есть сей Карпов (случаем, не наш многократный чемпион мира по шахматам?), но в схемах высоковольтных стабилизаторов нужно обязательно принимать меры по защите транзисторов от перенапряжений и возможных обратных напряжений (напр, при выключении  это вполне реальная ситуация)

Оффлайн Shiric

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 20
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #32 : 29 Ноября 2011, 10:14:30 »
0
У меня собраны стабы по схеме Карпова,но несколько раз вылетали транзисторы в схеме сравнения
Я не знаю, кто есть сей Карпов (случаем, не наш многократный чемпион мира по шахматам?), но в схемах высоковольтных стабилизаторов нужно обязательно принимать меры по защите транзисторов от перенапряжений и возможных обратных напряжений (напр, при выключении  это вполне реальная ситуация)

Дмитрий ,так как я постучался в дверь не того кабинета,прошу удалить мой пост.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +107
    • Lynx Audio
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #33 : 29 Ноября 2011, 11:33:00 »
0
Почему не того - вопрос был конкретный и общий, ответ на него тоже был дан, причем Александр рассказал всё подробно и обстоятельно - эта информация может оказаться многим полезна.

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +6
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #34 : 29 Ноября 2011, 18:08:06 »
0
Я не знаю, кто есть сей Карпов
Карпов то есть. Но схем Карпова как и Манакова, Комисарова и прочая и прочая нет. Ну не их эти схемы. Пора привыкать

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +107
    • Lynx Audio
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #35 : 29 Ноября 2011, 20:28:10 »
0
Слава, я как раз и стараюсь называть схемы именами их настоящих авторов. Нет усилителя "Сухова", есть схема Видерхольда, опубликованная за 10 лет до того, как некто Н. Сухов её плагиатировал в ж. Радио... Нет никаких регулятора Никитина - есть лестничный аттенюатор, известный еще до WWII и опубликованный в русскоязычной литературе в 1951 году... И так далее и тому подобное...

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +6
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #36 : 29 Ноября 2011, 20:49:59 »
0
Я вас прекрасно понимаю. Поэтому и добавил. Я как то написал живи Манаков не на просторах необЬятной пришлось бы ему долго доказывать в судах, что не Манаков он, а "Гоген".

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1290
  • +9/-0
  • Поблагодарили: +6
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #37 : 29 Ноября 2011, 21:39:52 »
0
Нет никаких регулятора Никитина - есть лестничный аттенюатор, известный еще до WWII и опубликованный в русскоязычной литературе в 1951 году... И так далее и тому подобное...

Ну так ведь сам Никитин на веге и не отрицал этого .. всем во всеуслышание рассказал что идея взята от америкосовских антенных аттенюаторов применённых в ВМФ США. Просто как он говорит  он - адаптировал схему для аудио.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +107
    • Lynx Audio
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #38 : 29 Ноября 2011, 22:07:19 »
0
Безусловно, любой порядочный человек так и сделает, удивляет другое - что большинству на это плевать, и они так или иначе регулярно называют изделия и схемы так,что это бросает тень на многих уважаемых людей (Сухов  к этой категории не относится...)

Оффлайн Акелла

  • Прохожий
  • Сообщений: 1
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #39 : 11 Марта 2012, 23:12:26 »
0
Уважаемые радиолюбители дайте пожалуйста ссылку где можно приобрести анодные колпачки каторые применяются в данном уселителе.Буду заранее благодарен.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +107
    • Lynx Audio
« Последнее редактирование: 13 Марта 2012, 11:46:18 от Lynx »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6212
  • +58/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +222
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #41 : 12 Марта 2012, 08:29:35 »
0
Добавлю еще из своего списка проверенных продавцов.
http://www.ebay.com/itm/PAIR-829-829B-832-GMI6-TM-30-NEW-Bakelita-Tube-cap-free-delive-/390346193553?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5ae2723a91

http://www.ebay.com/itm/829-829B-832-NEW-Ceramic-Tube-cap-X4-free-delive-NOS-/290558804187?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item43a6a780db

Еще можно поискать колпачки от ламп 6Р3С которые ставились на кинаповских усилителях типа 25УО-11 или на ТУ-100 Если им подогнуть немного контакты (штырьки на 6Р3С толще) то они тоже обеспечивают хороший контакт.


Оффлайн AntonAlipov

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • +12/-1
  • Антон-"5 Сторон Света"-Халимбекаул
  • Поблагодарили: 0
    • Пять Сторон Света
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #42 : 03 Апреля 2012, 03:51:23 »
0
Смотрю на схему, и на душе тепло! Супер!

Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • +4/-0
  • Руслан
  • Поблагодарили: +23
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #43 : 16 Августа 2016, 17:07:08 »
0
Дорогие друзья, всем привет!
Волею судеб у меня оказалась парочка ГУ-32 с панелями и желание собрать первый в жизни двухтакт именно по мотивам VTA-56. Поскольку я совсем плохо понимаю работу автобалансного каскада, то возникает вопрос: а можно ли вместо 6н23п применить другую лампочку? В частности мне покоя не дает 6г1 (во-первых весьма линейная, а во-вторых их есть у меня :)). У нее существенно ниже коэффициент усиления, но мб стоит в таком случае снизить глубину ОС или вообще ее исключить?
Спасибо :)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2658
  • +13/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +123
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #44 : 16 Августа 2016, 21:37:30 »
0
6н23 не дефицит. Да и любые изменения лучше пробовать в сравнении.

Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • +4/-0
  • Руслан
  • Поблагодарили: +23
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #45 : 16 Августа 2016, 21:47:09 »
0
6н23п и правда не дефицит. Правда мне в последний раз попались сильно микрофонящие, среди штук 10 еле отобрал пару тихих. К тому же хочу попробовать двухтакт, но чтоб не тупо скопировать а хоть чуть-чуть голову напрячь :)

Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • +4/-0
  • Руслан
  • Поблагодарили: +23
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #46 : 18 Августа 2016, 16:19:54 »
0
Уважаемые друзья, прошу помощи с ламерским, как всегда, вопросом :) ВК работает в режиме АB, то есть смещение на каждом тетроде должно быть близко к отсечке, то есть в районе минус 20 вольт. Как я ни крутил катодную нагрузку, с учетом тока покоя в 25-30 мА, ну никак у меня такого падения напряжения не получается :) подскажите, я мб ошибаюсь где-то?

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • +0/-0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +9
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #47 : 19 Августа 2016, 01:57:12 »
0
никак у меня такого падения напряжения не получается
напряжение мало или наоборот велико ?

Какие напряжения на  экранной сетке ?
 Режим (ток покоя и соответственно напряжение на катодном резисторе) тоже зависит от него...

Вот ВАХи ГУ-32, Красным обозначил режим: Ua=+300В., Uc2=+250В., Uc1=-20В., Ia=50мА., катодный резистор автосмещения: 20/0,05=400 Ом. (кстати ХОРОШИЙ режим).
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Уменьшить ток анода до 30мА. можно:
1) Увеличить отрицательное смещение на первой сетке до -26В., путём увеличения номинала катодного резистора до 850 Ом. (отметил зелёным)
2) Можно уменьшить напряжение на второй сетке, что приведёт к уменьшению тока анода при неизменном напряжении на первой сетке, но нужно подобрать катодный резистор...

Не забудьте катодные резисторы зашунтировать конденсаторами (1000мкФ.).




« Последнее редактирование: 19 Августа 2016, 02:30:55 от titpol »

Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • +4/-0
  • Руслан
  • Поблагодарили: +23
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #48 : 19 Августа 2016, 09:46:55 »
0
Я примерно также рассуждаю. Если провести нагрузочную характеристику (300 вольт и ток под нагрузку 8кОм), то при смещении минус 20 вольт ток покоя действительно находится в районе 25-30 мА. Но при пересчете катодной нагрузки ВК, которая не просто один резистор, у меня получается сопротивление, на котором 20 вольт ну никак не падает :)

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • +0/-0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +9
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #49 : 19 Августа 2016, 10:46:48 »
0
Если Вы сделали  по оригинальной схеме (пост 1), то совет:
отключите (оригинальные) катодные цепочки настройки тока покоя и балансировки, поставьте в катоды проволочные потенциометры на 1кОм., нижние выводы сеточных резисторов (R22,  R25) посадите на общий провод и настройте нужный ток покоя.

Не путайте режим лампы по постоянному току (рабочая точка -ток покоя) и по переменному (наклон нагрузочной прямой - Raa)...
« Последнее редактирование: 19 Августа 2016, 11:34:46 от titpol »

Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • +4/-0
  • Руслан
  • Поблагодарили: +23
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #50 : 19 Августа 2016, 11:23:41 »
0
Юрий, я пока еще ничего не сделал, только планирую. А поскольку никогда не собирал усилителей по двухтактной схеме, хочу вникнуть в принцип работы. Я честно говоря не понял по поводу рабочей точки по переменному току. Катодная нагрузка же в схеме шунтирована конденсаторами, поэтому переменная составляющая не должна оказывать влияние на напряжение смещения, а следовательно и положение раьочей точки.

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • +0/-0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +9
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #51 : 19 Августа 2016, 11:33:06 »
0
рабочей точки по переменному току
Я не говорил так, я сказал: режим по переменному току, а рабочая точка бывает только по постоянному... Повнимательнее... :)

Оффлайн oas89

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #52 : 31 Октября 2016, 16:33:24 »
0
Доброго времени всем повторившим данную конструкцию!
После нескольких лет пролеживания таки дошли руки до
настройки данного усилителя, в связи с чем появилась пара вопросов.
1) В реализованной схеме стабилизатора напряжения второй сетки не удается выставить указанные на схеме напряжения, максимум удается получить около 235В,
что можно поделать в данной ситуации, или оставить текущее значение? (На схеме обозначено значение 260В)
2) Не удается выставить требуемые токи анодов (на схеме 25ма на каждом), но по поим замерам не удается опустить ниже 35-40ма,
плата собрана согласно номиналам указанным на монтажной схеме, перепроверял несколько раз. Но определенно не хватает
диапазона регулировки данных параметров. Может быть кто-нибудь сталкивался с подобным при настройке VTA56?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +59
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #53 : 31 Октября 2016, 19:08:27 »
0
В реализованной схеме стабилизатора напряжения второй сетки не удается выставить указанные на схеме напряжения, максимум удается получить около 235В,
У меня при выставлении этого напряжения в номинал 250В почему то горели выходные лампы - ГУ-32. ПРишлось снизить - как раз примерно до 235В. Так что думаю не критично.

Оффлайн oas89

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #54 : 31 Октября 2016, 19:10:56 »
0
А по поводу токов анодов не подскажите? Какие значения были в вашем случае?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +59
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #55 : 31 Октября 2016, 21:03:08 »
0
У меня сделана регулировка смещения по друной схеме - близко к варианту из VTA25, ток установливал в районе 25-30 мА.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +107
    • Lynx Audio
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #56 : 01 Ноября 2016, 22:02:44 »
+1
не удается выставить
Не удается выставить
ламповый усилитель, как и ЛЮБОЕ другое электронное устройство, требует к себе инженерно - грамотного подхода. Если У Вас не получились указанные в описании режимы - остановитесь и задумайтесь - ПОЧЕМУ? Что может быть причиной этого? Какие элементы на это влияют и как их можно изменить для того, чтобы получить ЖЕЛАЕМЫЕ Вами параметры и режимы.
Откройте книгу - учебники Цыкина, Войшвилло, и др. авторов, прочитайте внимательно, с карандашом и листком бумаги для текущих построений и подсчетов главы, посвященные режимам работы каскадов. Посмотрите справочные данные и графики ламп, сопоставьте их с методиками, описанными в книгах. И многое станет очевидным и простым.
Я никогда не предполагаю, что мои устройства будут просто тупо и бездумно копироваться и считаю, что каждое создаваемое устройство должно давать не только процесс паяния, но и повод к размышлениям, новый опыт и знания. Которые не придут из ниоткуда, а являются результатом самооборазования.

Оффлайн oas89

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #57 : 02 Ноября 2016, 14:15:48 »
0
ламповый усилитель, как и ЛЮБОЕ другое электронное устройство, требует к себе инженерно - грамотного подхода. Если У Вас не получились указанные в описании режимы - остановитесь и задумайтесь - ПОЧЕМУ? Что может быть причиной этого? Какие элементы на это влияют и как их можно изменить для того, чтобы получить ЖЕЛАЕМЫЕ Вами параметры и режимы.
Дмитрий, спасибо за повод задуматься над работой схемы.
Задумавшись над происходящим решил еще раз посмотреть на схему автоматического смещения, понял что тупо последовав оригинальной схеме оставил (R33 100Ом),
что давало слишком низкое смещение на сетке. Увеличил R33 до 330 Ом и все встало более менее на свои места.
Со стабилизатором Ug2 пока так и не разобрался к сожалению...(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +107
    • Lynx Audio
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #58 : 02 Ноября 2016, 15:53:16 »
0
Задумавшись над происходящим решил еще раз посмотреть на схему автоматического смещения, понял что тупо последовав оригинальной схеме оставил (R33 100Ом),
что давало слишком низкое смещение на сетке. Увеличил R33 до 330 Ом и все встало более менее на свои места.
Совершенно логичное и верное решение, тем более, что даже на самой схеме данный резистор помечен звездочкой, т.е. элемен требует подбора номинала при настройке.
Со стабилизатором Ug2 пока так и не разобрался к сожалению...
Если Вы прочитаете последний пост в теме "Стабилизатор ИОН-ФШ-ОУ", то всё должно стать очевидным. Максимальное напряжение на выходе стабилизатора при указанных номиналах составит около 250В, а минимальное - около 150. В принципе, для питания второй сетки ГУ-32 напряжение 230-240В (250 - (напряжение на катоде)) является нормальным, от его величины в первую очередь будет зависеть оптимальное сопротивление нагрузки тетрода и напряжение смещения. Если Вам нужно понизить оптимальное сопротивление сопротивление нагрузки, то имеет смысл увеличить напряжение на второй сетке либо применив в качестве ИОН стабилитрон с бОльшим напряжением стабилизации, либо уменьшив нижнее сопротивление делителя цепи ООС, скажем, до 62кОм. В этом случае максимальное напряжение на выходе стабилизатора можно установить порядка 290В.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2016, 16:05:07 от Lynx »

Оффлайн Alex013

  • Прохожий
  • Сообщений: 6
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Одноплатный усилитель Lynx VTA56
« Ответ #59 : 11 Декабря 2016, 22:23:59 »
0
Наконец, выкраивается время, что бы начать сборку. Решил для удобства монтажа расписать все детали - получилось так.
В процессе разбора что/где выявил два несоответствия платы и схемы.
С первой - отсутствием сопротивления между эмиттером VT4.1 и анодом VD4 - вроде понятно. Что-то типа 500-1000 Ом там уместно?
А вот со второй - прошу "помощи клуба" - не могу понять это "баг или фича". На плате R25 и R22 подключены прямо к сеткам, а не к точкам соединения C14-R28 и C15-R29.
В пояснение своих вопросов сделал исправления в схеме. Реальная разводка платы на моей схеме обозначена синим.
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2016, 23:21:15 от Alex013 »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
38 Ответов
16052 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2016, 22:49:51
от Gamzan
95 Ответов
33947 Просмотров
Последний ответ 13 Апреля 2015, 11:44:06
от Максим_В
21 Ответов
17160 Просмотров
Последний ответ 01 Апреля 2015, 00:45:31
от alex37381
110 Ответов
46885 Просмотров
Последний ответ 22 Сентября 2014, 16:34:44
от 323f
2 Ответов
5941 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2012, 21:22:24
от Sergey49