Автор Тема: И снова "Классика"...  (Прочитано 7878 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
И снова "Классика"...
« : 18 Февраля 2017, 23:32:05 »
+3
Здравствуйте!
Как я "докатился" до такой схемы - это отдельная тема. Тем не менее, этот аппарат у меня пока стал основным. Используется на рабочем месте практически каждый день. Выдает очень комфортный звук и отлично "рисует" сцену. Слушаю на малой громкости в ближнем поле  и порой даже не верится что это АБ!

Особо обсуждать, наверно, схему смысла нет - все предельно ясно. Просто, кому не лень, можете повторить, даже на макетке, будете приятно удивлены.

Поводом собрать эту схему стали статья В. Мосягина на одном из сайтов и  статья И. ПУГАЧЕВ. УМЗЧ с "виртуальной глубиной"
на трех транзисторах в журнале Радиомир 2008. номер не помню.

Что было сделано.
1. Выходной каскад был собран составным из тех транзисторов что были в наличии
2. Применил стабилизированное питание (один стаб. на два канала)
3. Эмиттерный повторитель VT5 снижает искажения в несколько раз.
4. Применен высоколинейный входной буфер. Кг<0.002% (преобладает вторая - далее резкий спад.)
5. Ток покоя увеличен до 150 мА.
6. Силовые дорожки пропаяны медной жилой Ф1мм.

7.По результатам моделирования (замеры не делал) Кг на мощности 12Вт в полосе 20...20000 0.02%, на 1вт - 0.005%
Спектр резко спадающий, преобладает 2-я гармоника - далее резкий спад как у "лампы".

Первый вариант был собран навесным монтажем на полистирольных пластинах. Тоже в корпусе Форманты. Отдал послушать - так и не вернули. :)

Этот аппарат сравнивался в шоуруме  с  усилителем на Hypex-модулях (4хUCD180 with HxR) и, по утверждению одного из владельцев салона, звучал более убедительно на малой и средней громкости (мощности, конечно, не равны).

Если интересно, сетап, на котором сравнивали - могу уточнить (сейчас точно не помню, помню цену фронтальной акустики - 400 000 р.)

PS/ При включении в колонках слышен щелчок, поэтому реле с задержкой включения АС желательно.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2017, 00:11:39 от vol2008 »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +19
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #1 : 19 Февраля 2017, 15:55:55 »
0
Владимир, давненько не видно было, поздравляю с новой конструкцией.

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #2 : 19 Февраля 2017, 16:03:43 »
0
Спасибо!

Собственно, поздравлять-то не с чем. Чего-то нового не изобрел - просто "скомпилировал" :)

Работа отнимает много времени. Дома музыку слушал последний раз даже не помню когда. Даже корпус приличный времени нет сделать. Платы тоже разводил наспех. Хорошо, что знакомый "радист" снабжает горелыми "Формантами", которые  у него валялись лет 25.

За время, что отсутствовал, накопилось несколько несложных и, на мой взгляд, любопытных поделок - буду потихоньку выкладывать.


Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6210
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +944
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #3 : 19 Февраля 2017, 16:42:35 »
0
Привет, Володь, выкладывай обязательно.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #4 : 19 Февраля 2017, 19:06:54 »
0
vol2008, Владимир, привет.
А можно этот усилитель кормить меньшим напряжением вольт так 20-25?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #5 : 19 Февраля 2017, 19:23:01 »
0
Владимир, аппетитная схемка  :v: :drink:

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова \"Классика\"...
« Ответ #6 : 20 Февраля 2017, 09:56:42 »
0
Владимир, аппетитная схемка  :v: :drink:
:drink:

Привет, Виктор!
А можно этот усилитель кормить меньшим напряжением вольт так 20-25?
Можно.
1. Чтобы понизить напряжение на выходе стабилизатора нужно заменить R27 - 2.7...3к, VD6 - 15...19В.
2.  R12 - 300 Ом, R11 - 1.5к
3. R6 - 1к
4. Возможно придется уменьшить R10 до 47к

PS/ Вольтдобавку вместо ИТ применил намеренно. В каскаде усиления каскод тоже не стал применять сознательно. :)

и добавил...
И еще, на ...горе выкладывал симметричный вариант этой схемы - основная идея была сохранить
один каскад усиления (Это только пока модель - в железе не паял)

1. Схема с низким входным сопротивлением, требует буфера как у сабжа.

2. Схема с доп. ЭП на входе

Питание должно быть стабилизированным.
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2017, 10:14:17 от vol2008 »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +14
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #7 : 29 Марта 2017, 04:58:06 »
0
Так вот вы куда с датадора ушли ! Скучно там теперь .

Оффлайн Artem

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 269
  • +5/-1
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +14
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #8 : 31 Марта 2017, 10:52:04 »
0

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +14
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #9 : 31 Марта 2017, 11:13:26 »
0
Феномен транзисторного звучания.  Ну и шуточки   у вас  господин   мушкетер :br:

Оффлайн Artem

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 269
  • +5/-1
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +14
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #10 : 31 Марта 2017, 16:33:56 »
0
Схемотехнически идентичен. Какие тут шутки. Кстати, вполне грамотная схема: инв. вход, глубокая ООС (малый КуООС), все дела.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6210
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +944
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #11 : 01 Апреля 2017, 12:07:02 »
0
господин   мушкетер
Морской мушкетер, Максим, морской, чернила каракатицы мне на схему.

Оффлайн Евгений_77

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #12 : 03 Апреля 2017, 18:28:52 »
0
Выбранная схема блока питания критична или возможны варианты?
Возможны стабилизаторы на биполярных транзисторах или МС.?

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #13 : 16 Апреля 2017, 22:30:30 »
0
Схема БП не особа критична, выполнена может быть и по другой схеме, лишь бы выдавала нужный ток. С полевиками, имхо, дешево и сердито получается.

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #14 : 28 Августа 2017, 17:37:23 »
0
Подскажите, какой КУ у буфера в этой схеме?

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #15 : 28 Августа 2017, 22:08:24 »
0
Стремится к единице :)

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #16 : 28 Августа 2017, 22:09:19 »
0
А как то увеличить КУ можно? Скажем до 10

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #17 : 28 Августа 2017, 22:39:34 »
0
Нет.
Если внимательно посмотреть, то видно что основной активный элемент - это VT2 - он включен эмиттерным повторителем.
Остальное - его динамическая нагрузка.

Для усиления напряжения нужна другая схема, например здесь:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5786.msg358081#msg358081
На транзисторах VT1...VT3 простой и качественный УН. Для получения Ку = 10 резистор R2 уменьшить до 100k.

У этой схемы параметры еще лучше:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5786.msg358381#msg358381
« Последнее редактирование: 28 Августа 2017, 22:48:54 от vol2008 »

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #18 : 29 Августа 2017, 07:35:29 »
0
Для усиления напряжения нужна другая схема, например здесь:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5786.msg358081#msg358081
На транзисторах VT1...VT3 простой и качественный УН. Для получения Ку = 10 резистор R2 уменьшить до 100k

Мне нужен УН с однополярным питанием 30В. Данную схему можно таковым?

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #19 : 30 Августа 2017, 00:14:28 »
+1
Можно.

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #20 : 04 Ноября 2017, 22:08:05 »
0
Перед выходными пришел знакомый и забрал на прослушку этот усилитель. Сегодня позвонил. Говорит что его Onkyo TX-NR5007  http://www.salonav.com/arch/2010/01/068-onkyo.htm обойдя немного в басовом регистре, вчистую слил этой простой схеме
 по верху и середине. Сказал, что очень хорошо рисуется пространство, приятные и натуральные верх и середина. Ну и подтвердил, что очень комфортно звучит на небольшой и средней громкости.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2017, 22:24:09 от vol2008 »

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #21 : 05 Ноября 2017, 16:17:02 »
0
А можно ВК переделать под транзисторы одной проводимости, типа под народные КТ808?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +19
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #22 : 05 Ноября 2017, 16:23:29 »
0
1943-5200 куда уж народнее

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #23 : 05 Ноября 2017, 16:25:05 »
-1
Я понимаю, хочется пофлудить, но всеже вопрос был задан конкретный.

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #24 : 05 Ноября 2017, 18:14:58 »
0
Можно. Но указанные параметры достигнуть не получится. В этом случае я с Маратом согласен. Для раскачки 808 можно попробовать кт816 кт817. Для минусового плеча предусмотреть диод симметрирующий плечи.
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2017, 18:21:12 от vol2008 »

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #25 : 05 Ноября 2017, 18:17:48 »
0
Я конечноже осознаю, что указанные параметры достигнуть не получится, просто есть желание куда-нибудь пристроить горку КТ808. Если Вас не затруднит, не могли бы пересмотреть схему в плане использования КТ808 на выходе?

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #26 : 05 Ноября 2017, 18:35:53 »
0
Хорошо. Чуть позже.

Оффлайн 35101

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #27 : 05 Ноября 2017, 18:36:49 »
+1
При меньшем питании можно использовать ВК на КТ972, 973?

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #28 : 05 Ноября 2017, 18:38:46 »
0
Ну если Вы собираетесь снимать мощность не более 2-3 Ватт, то можно.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6210
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +944
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #29 : 05 Ноября 2017, 19:00:18 »
0
КТ972
Там и так тройка на выходе, куда еще там составник.

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #30 : 05 Ноября 2017, 19:26:58 »
0
hippo64, тройка ли?

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6210
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +944
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #31 : 05 Ноября 2017, 20:05:23 »
0
Да, не там посчитал.  ;-[

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #32 : 05 Ноября 2017, 20:12:48 »
0
Ну, вот. Как-то так.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #33 : 05 Ноября 2017, 20:13:41 »
0
vol2008, мои благодарности!

Оффлайн 35101

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #34 : 05 Ноября 2017, 20:46:56 »
0
Рекомендуют ставить VD1/R24 последовательно с R26 (в качестве диода-переход Б-Э мощного тр-ра).

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #35 : 05 Ноября 2017, 20:49:17 »
0
35101, а на схеме разве иначе показано?

Оффлайн 35101

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #36 : 05 Ноября 2017, 21:02:44 »
0
35101, а на схеме разве иначе показано?
Коллектор Т9 на эмиттер Т8.

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #37 : 05 Ноября 2017, 21:09:13 »
0
Возможно Вы что-то путаете. Вот схема с подобным ВК и в ней цепочка VD1/R24 включена аналогичным образом

Оффлайн 35101

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: И снова \"Классика\"...
« Ответ #38 : 05 Ноября 2017, 21:12:27 »
0
Первоисточник-статья в "Радио" о доработке проигрывателя "Аккорд".

и добавил...
35101, а на схеме разве иначе показано?
Нашел. Это статья в Радио 1977г /3 С. Пашинина "Усовершенствование электрофона Аккорд-стерео".
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2017, 11:33:24 от 35101 »

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #39 : 07 Ноября 2017, 20:14:17 »
0
Видимо Вы про такое включение диода говорили?

Оффлайн 35101

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #40 : 07 Ноября 2017, 21:07:16 »
0
Правильно. Только R5 параллельно диоду (симметрия). На "Веге" обсуждали такое включение диода, кто-то даже назвал это гениальным.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6210
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +944
Re: И снова \\\"Классика\\\"...
« Ответ #41 : 07 Ноября 2017, 21:21:59 »
0
Коллега, совет, без обид, прежде чем говорить - думать. Сначала думать, потом говорить. А то полная гениальная херня получается.

и добавил...
И почаще проводить старинный индейский обряд "Нахуа"

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Uzver

  • Прохожий
  • Сообщений: 12
  • +0/-0
  • Андрей RN3ZNX г.Белгород Россия
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #42 : 15 Декабря 2017, 21:06:37 »
0
А в исходной схеме допустима замена VT7 VT8 на BD139 - BD140 ?

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #43 : 15 Декабря 2017, 21:51:03 »
0
Допустима. Но ставить лучше оригинальные Philips.

Оффлайн Uzver

  • Прохожий
  • Сообщений: 12
  • +0/-0
  • Андрей RN3ZNX г.Белгород Россия
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #44 : 15 Декабря 2017, 22:18:38 »
0
Спасибо ,поищем...

Оффлайн Uzver

  • Прохожий
  • Сообщений: 12
  • +0/-0
  • Андрей RN3ZNX г.Белгород Россия
  • Поблагодарили: 0
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #45 : 14 Января 2018, 16:53:02 »
0
Владимир, вопрос в личном сообщении.

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Re: И снова "Классика"...
« Ответ #46 : 14 Января 2018, 18:24:43 »
0
ответил

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
122375 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 22:13:43
от Hopchik
70 Ответов
42964 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 20:08:30
от lyoha
55 Ответов
21473 Просмотров
Последний ответ 02 Августа 2015, 09:32:41
от Wakh
1 Ответов
3519 Просмотров
Последний ответ 02 Апреля 2016, 21:32:13
от Svjatoslav
13 Ответов
5054 Просмотров
Последний ответ 02 Июля 2016, 21:06:38
от Вадим Пузанов