Ultimate. Прямой накал. 1 такт.

[ilya.pro-rock]

От детских лапок поможет разве что корпус из крупповского сейфа.
Ещё с кенами играюсь. 5ц3с в 2-х ипостасях с чёрным и серым анодом и 5u4gb. Временами меняю их. Никакой разницы...

[ilya.pro-rock]

Сегодня освоил 6ж4. Включил триодом. Ra=22 кОм. Rk=240 Ом. Ск=1000 мкФ ROE. Uвн=309 В. Uсм=-1,9 В.
Стало басовитее. 6с5с конечно поделикатнее, но 6ж4 энергичнее. По громкости - разница ухом мало ощущаема.

и добавил...     (05 Ноября 2011, 15:52:59)
В звуке появилось "мясо"...

[FEV]

Т.к. тема о прямонакальных однотактах в целом, тоже поделюсь изменениями в макете на 45-х, который наконец превращается в финальную версию.
Драйвер, пройдя стадии 6ф5, 6SL7,D3a,C3m,C3g(с трансом и резистивный каскад, транс правда не очень был по индуктивности),двухкаскадных на 56\76  и тп, остановился на 6С6\6J7\77.
При этом от фиксированного смещения я перешел к авто, и не скажу чтобы звук прямо драматически ухудшился:) Правда, сейчас там вариант ultrapath.

Во вложении финальная схема, без ultrapath еще, т.к. еще думаю, нужен он там или нет. Чувствительность - около 1В.
По примененным деталям - в аноде драйвера AMRG, в катоде 45-й - миллс 5вт, остальные рикены. Конденсаторы в катодах - РОЕ, для питания разыскиваются той же фирмы, пока есть только излишне большие(1500мкф 385В), так что если кому нужны - могу поменяться на 100мкф 350В и 470-680мкф 350-385В.

Спектры снимал, "пентодность" драйвера начинает проявляться практически на полной мощности, и мне лично не мешает. Звучание динамичное,ясное, не утомляющее. Если кому-то будут интересны конкретные цифры по искажениям и спектрам - сниму и выложу.
В целом, все вернулось к самой что ни на есть классике...

[ilya.pro-rock]

FEV, Симпатичная схема. Согласен на счёт автомата. При качественном катодном кондёре разницы практически никакой. А лично мне с автоматом нравится даже больше. Классика форевер!)))

Сегодня мучаю 6Ж3!!!!
Костя, Никита! Это по вашему: "практически то же самое что 6Ж4..."?? Во первых внутреннее сопротивление 6Ж3 существенно выше, 6...7 кОм супротив 4..5 кОм у 6ж4. Усиление примерно то же. при той же обвязке что и 6ж4, 6ж3 даёт усиление 29, супротив 31.
Далее практическая разница. Описываю по "удифильски". Заменил с 6ж4 простым перетыком. Режимы встали как родные. -2 смещение, 130 на аноде.
Ребяты! 6Ж3 ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ ЧТО И 6Ж4!!! Из звука пропала каша. Каждый инструмент обрёл свой отчётливый голос. При этом нижний регистр не поменялся по сравнению с 6Ж4. В общем приветствуем нового лидера моего личного рейтинга доступных драйверов к 6С4С - 6Ж3 в триодном включении!

[Volga]

ilya.pro-rock,Илья,а импоршные Ж4 не пробовал?

[FEV]

А мне вот 6ж3 и 6ж4(в т.ч. и импортные) как-то не пошли. Только если в трансформаторном каскаде... И 6ж4 показалась лучше 6ж3
Видимо, вкусы разные.

Насчет выложенной мной схемы - небольшая опечатка, напряжение на аноде драйвера там повыше, порядка 177-180В. 150В видимо от прошлого драйвера осталось.

[ilya.pro-rock]

Не, импортных нет. Но было бы интересно сравнить. Кстати аналог 6Ж4 всем известен, а вот аналога 6Ж3 я как то не нашёл... Хотя искал долго.

[lgedmitry]

Звиняйте дилетанта, братцы, но имха самый бескашный драйвер - OPA453. К тому ж ещё и безразделительноконденсаторный. Сейчас слушаю "Звездопад", что Вова где-то в лослессе нашёл. Детальность оч. хорошая.  Единственное "но" - амплитуду больше 40В никак не сделать, ибо 80В питалова для ОПЫ - предел.

[FEV]

ilya.pro-rock, как аналоги указываются 6AG5 (WA), 6BC5, 6CE5, EF96, 6186. Лично их не щупал.

ЗЫ: извиняюсь, я про 6ж3п подумал. Аналог 6Ж3, как пишут, 6SH7.

[ilya.pro-rock]

Ну тут пока не пощупаем говорить сложно что либо конкретное.
Сергей, 40 В? самое оно, даж много. Но тут ситуёвина следующая - усь то весь вакуумный (диодные мосты в накале 6с4с прикинулись ветошью, будто там их нет))). Никонцептуальненько как то...

[lgedmitry]

Никонцептуальненько как то...

Понимаю, Илья! У меня-то счас другой концепт. Навешать побольше камней вокруг одной маааааленькой лампочки))))).

[Volga]

 Жаль,что про EF42 никто не говорит.А амплитуда в контексте 6С4С,Илья(ИМХО) лишняя никак не бывает(я про пентод и вытекающее выходное)А уж если ему в сетку поменьше,то и ,,пентодности,,:) поменее:))

[ВКН]

Жаль,что про EF42 никто не говорит.

Если знающие начнут про неё говорить, цены поднимутся.
Но парочку могу дать для опытов.

[ilya.pro-rock]

а эту самую ЕФ42 пользовать в родном включении, или триодом?

[Charm]

Илья, попробуйте хвалёную Александром Бокарёвым лампу 6С7Б. Говорит обыгрывает все доступные и остановился на них.
зы Можно её распаять на цоколь разобранной октальной, а можно и спрятать в ней.
Режимы: питание 430 вольт, в аноде 51 ком, в катоде 330 ом, шунтировано 1000мкф 16в Панасоник с базара. Смещение вольта полтора.

и добавил...     (06 Ноября 2011, 15:00:44)
Т.е. на аноде ~200в, режим лампы выверен по спектроанализатору на выходе усилителя, поэтому результат - драйвер + выходная лампа, оптимизирован по минимальным искажениям при максимальной выходной мощности.

Спектр усилителя с 6С7Б-6С4С на пределе неискажённого усиления.

[ilya.pro-rock]

Светлана, класс! Это лучше чем политика. Поглядел я эту лампулю, получается в этом режиме она на пределе и чуток за пределом своих возможностей. В принципе при наличии без малого 500 В питания такого каскада, искажения ниже плинтуса можно получить с многими лампами. Но этот спектр хорош, черт возьми))))

[Charm]

Я только донесла, класс скажите Бокарёву.

и добавил...     (07 Ноября 2011, 15:45:22)
Подозреваю что не у всех картинка видна, так как могли быть не зареганы на сайте Сергеева, продублирую, модератор хорошо бы перенести эту картинку в  #134


и добавил...     (07 Ноября 2011, 16:35:38)
неуспела, вернее поле добавления и возврата редактировать не получается.

[ren]

Друзья, подскажите по правильному расположению моточных изделий. Наблюдаю низкочастотный фон. Есть мнение что дросселя стоят не по фэн-шую, а стоят они в подвале ровно под выходниками. Фото прилагаю. Что скажете?

Температура магнитопровода силовика без кожуха 45 градусов не слишком много?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ПС: а еще подумываю в финальном варианте разбить на моноблоки.. в нынешнем варианте усилитель вообще неподъемный.

[TANk]

Проверить очень просто. Берем 4 провода длинной 0.5 метра и цепляем дросселя на эти хвосты. Вытаскиваем их вообще из корпуса сантиметров на 30-40 в стороны.
Если фон остался - то не в дроссельном фэншуе дело.
Я так понял накалы на 300В (это ведь они?) взяты с одного силового трансформатора? Может в этом все дело?
Берем 2 маленьких тора, мотаем на них в 2 провода обмотки по 2.5 вольт и на каждую из выходных ламп свой накальный трансформатор. Если их на ребро поставить, и чуть сдвинуть к задней стенке дросселя, то должны вместиться без проблем.


и добавил...     (03 Декабря 2011, 11:51:55)

Температура магнитопровода силовика без кожуха 45 градусов не слишком много?

Нормально силовые трансформаторы должны без проблем работать при температуре до 70-80с*
Между кенотроном и силовым трансформатором поставить хорошо отполированную пластинку из алюминия в качестве отражателя тепла. Или хотя бы для пробы просто кусок текстолита с наклеенной на него пищевой фольгой.
Я так думаю, градусов на 5-10 такое приспособление температуру силовика снизит. Его еще и кенотрон своим излучением подогревает.

[ren]

Вообще я и собирался попробовать вынести дросселя, но для начала решил уточнить на форуме о возможном влиянии.
Выходные лампы 2а3, накалы питаю переменкой 2,5 В от общего силовика. Пишут, что эти лампы не имеют проблем с фоном накала.

По поводу температуры.. 45 градусов я намерил с уже установленным экраном между кенотроном. Я вот думаю, если его кожухом накрыть, то потребуется принудительное охлаждение? Но вообще все чаще задумываюсь над переделкой в моноблоки..

[карантин]

Всем привет!Ren, попробуй заземлить вывод на одном из каналов накал,на входной лампе,непосредственно у панели.Ещё желательно развернуть панели 2А3 на 180* провода накалов будут короче.А вообще очень здорово зделано.

[ilya.pro-rock]

Так у тебя силовик практически холодный! Никаких проблемм))) А вот накалы прямонакалов хорошо бы запитать с разных трансов. Тут я имею некоторый горький опыт. Кстати. не бойся если что выпрямить накал выходных ламп. В росказнях про накал постоянкой больше бестолковой мистики, чем правды.

[ren]

Задумался о намотке накальных торов. Что если сделать пару (по одному в канал) для питания накалов драйвера и выходного каскада (т.е. на каждом трансе 2,5В и 6,3В)? Или лучше будет вообще индивидуальный транс с одной обмоткой для 2а3?

Надеюсь понятно выразился

[Volga]

ren,Лучше отдельные для 2А3,не обязательно торы.Входные можно запитать с обмоток силовика.

[ilya.pro-rock]

Ещё момент, источником фона может быть узел силового транса и кенотрона. Силовой транс может легко наводить на выходники, не смотря на поворот в 90 град.
Поделюсь своими соображениями, но, Ренат, ты меня тут не слушай, а делай как делал. Такая симметричная компоновка мне не понравилась, много наводок от силовых трансформаторов и дросселей. Вариант когда лампы и сигнальные цепи спихиваются в один угол, а питание в другой, мне понравился больше. При асимметричной компоновке всегда есть возможность максимально разнести предусилитель с разными дурацкими трансформаторами.

[ren]

Вынос дросселей никак не изменил ситуацию. Буду делать накальные трансы. Если и они не помогут, то сделаю два просторных моноблока..

[Volga]

ren, Только накальные правильно сделай,Ринат.

[ren]

Тааак. Давайте поподробней про "правильно"
Собираюсь делать торы, вторичка со средней точкой. Еще будут рекомендации?

[ВКН]

Несколько лет назад я предлогал на АП накальные ТОРики (15 ваттное железо) для прямонакальных ламп: 2С4С, 6С4С, УО-186, 300в....
Отличаются только требуемой вторичкой.
Разлетелись очень быстро. Я уже и не помню кто приобретал. Но никто не пожалел.
Конструктив нехитрый.
Высчитываем нужное кол-во витков.
Находим длину витка.
Отрезаем два провода необходимой длины (половина витков + 30см)
Фиксируем выводы скотчем к внешней боковине. При этом один вывод имеет "хвост" - 20-25см, а второй 2см. Мотаем бифилярно.
На оставшиеся длинные "хвосты" надеваем кембрики, короткие спаиваем.

[Volga]

ren,Кростя все написал. Вот только можно попробовать перед тем,как спаять короткие,поставить меж ними кусок нихрома( назанимался любовью с прямонакалами достаточно:))и сделать так:
 фон можно свести вообще к минимуму
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 или так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)