Автор Тема: мощность железа  (Прочитано 13217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Глеб

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
мощность железа
« : 15 Января 2013, 16:47:01 »
0
Имеется железо от старого японского трансформатора,марка стали неизвестна.Размеры Sсечения=27мм*60мм=16.2см окно 46мм*17мм=7.82см.С габаритной мощностью понятно.Различные расчеты показывают немного разную мощность.Но как бы узнать,как это железо по сравнению с нашим.Понятно что лучше.Но сколько позволит максимально снять ватт до насыщения и перегрева?То есть на какой кпд стоит рассчитывать.Планируется достаточно мощный силовик.вроде должно потянуть.И на какую индукцию лучше рассчитать.По моим подсчетам на индукцию 1.2Тл,получается 551виток для 220в,провод 0.6мм

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: мощность железа
« Ответ #1 : 15 Января 2013, 17:56:27 »
0
По моим подсчетам на индукцию 1.2Тл,получается 551виток для 220в,провод 0.6мм
Сдается мне , чуток просчитался... Сердечник потянет 65-70 ватт, соответственно провода 0,35 за глаза, витков этак 650. В любом случае лучше промерить сердечник самому с помощью ЛАТРа до точки насыщения. Самый корректный способ. :v:

Оффлайн Глеб

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: мощность железа
« Ответ #2 : 15 Января 2013, 19:13:12 »
0
Да ну? 16квадратов сечение 65-70ватт? :o а формула:P=n*Sc*So*4.44*F*B*J*Km*Kc/(1+n)*100
где P-габаритная мощность,n-это КПД обычно 0.95
Sc и So соответственно площадь сечения и площадь окна
F-частота 50Гц
B-индукция Тл обычно 1.2-1.5Т
J-плотность тока Cu=З.2А Ag=3.5А Al=2А
Km-коэфициент заполнения окна 0.45-0.5 для обычных,для торов 0.35
Kc-коэфициент заполнения сталью 0.96

P=0.95*16.2*7.82*4.44*50*1.2*3.2*0.5*0.96/(1+0.95)*100=252Вт


Далее считаем колличество витков в обмотке
n1=U1*10№4(в четвертой степени)/4.44*F*B*Sc*Kc
где n1-колличество витков
U1-напряжение обмотки

n1=220*10№4(в четвертой степени)/4.44*50*1.2*16.2*0.96=2200000/4143=531виток


и добавил...
Данный трансформатор тянул четыре канала по 100ватт в усилке.Первичка была намотана проводом 0.8мм,вторичка провод 1.5мм,напряжение 35в-0-35в
« Последнее редактирование: 15 Января 2013, 19:16:21 от Глеб »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: мощность железа
« Ответ #3 : 15 Января 2013, 20:45:37 »
0
Глеб, да может ты и прав... PowerTrans возможно по Ш-железу и брешет. Хотя я им торы грубо просчитываю, вроде пока не обманывала...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
ЗЫ. А формулы для меня - дело дремучее и необъятное... :D Кстати, в расчете 240 вольт ввел не случайно. По торам именно так получается корректнее всего.
« Последнее редактирование: 15 Января 2013, 20:50:53 от smarold »

Оффлайн Глеб

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: мощность железа
« Ответ #4 : 15 Января 2013, 22:10:57 »
0
Еще по упрощенным формулам рассчитываю,это когда просто колличество витков :А габаритная по ним какая то маленькая получается,так как не учитывается там большинство параметров кроме индукции и то на глаз :)В программе вобще что то не то,даже по простым формулам в районе 150ватт получилось.а на деле то всегда можно больше выжать.вопрос лишь в температуре да в пределе на котором насыщение наступит.У японцев железо хорошее,пластины серые как чем то покрыты.По параметрам стали спецы говорили,что похожа на M6.А у нее при значительно меньших габаритах сердечника снимается больше ватт,чем например с нашей с примесями.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: мощность железа
« Ответ #5 : 16 Января 2013, 06:27:44 »
0
а на деле то всегда можно больше выжать
Ну тут хозяин - барин, особенно если транс предназначен для гитарного увеселителя. По мне так транс должен быть тихим и холодным...

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: мощность железа
« Ответ #6 : 16 Января 2013, 07:25:54 »
0
У ТСШ-170 сечение 16 квадратов, но он ведь не 65-70 Ватт мощности.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: мощность железа
« Ответ #7 : 16 Января 2013, 07:35:43 »
0
Да все верно, программа явно подбрехивает...

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: мощность железа
« Ответ #8 : 16 Января 2013, 08:04:38 »
0
По мне так транс должен быть тихим и холодным...
По мне тоже, автор трансформера , Юра, тоже так думал, имхо. Себе же делаем,  и не в ширпотребовском виде, имхо.

Оффлайн Глеб

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: мощность железа
« Ответ #9 : 16 Января 2013, 08:37:05 »
0
Ну посмотрите господа в натуре на трансы такие как ТС-180,ТС-250,ТС-270 и тот ,что от Корвета 200У ТП-190(вроде похож) ;D При одинаковом сечении сердечника у всех(...) перечисленных трансформаторов снимается ватт гораздо больше чем на ТС-180.А почему?Да потому что ТС-180 ширпотребовское изделие с хреновой сталью,у которого при большей мощности уже перегрев железа со всеми подробностями.С ТП-190-5 легко тоже 250ватт  снимается если перемотать первичку да побольше витков на вольт.С хорошей сталью,а не от консервных банок как в некоторых ИБП можно достаточно мощности снять.

и добавил...
ТП-190-5 даже с медным экраном шел  поверх обмоток,но это исполнение для Корвета 200У,там два таких стоит.Каждый на свой канал.По 20 параллельных транзисторов КТ-865А на один канал(двойное моно по 10шт).Итого 4 платы по 10 транзисторов в усилке.   
« Последнее редактирование: 16 Января 2013, 08:45:27 от Глеб »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: мощность железа
« Ответ #10 : 16 Января 2013, 12:49:17 »
0
Глеб, разговор уже пошел ни о чем... :) Мотани 100 витков и прогони через ЛАТР по осциллу или амперметру, все сразу станет ясно.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
11210 Просмотров
Последний ответ 19 Июня 2015, 14:57:57
от Семён Горбунков
11 Ответов
11789 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2014, 09:00:31
от pm
17 Ответов
16040 Просмотров
Последний ответ 03 Августа 2014, 13:42:44
от valve
17 Ответов
14893 Просмотров
Последний ответ 19 Сентября 2014, 12:17:02
от Nick
12 Ответов
13426 Просмотров
Последний ответ 23 Сентября 2015, 18:34:49
от GRafGRay