Автор Тема: Re: иип для STK4048 II и не только  (Прочитано 42025 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #30 : 15 Мая 2013, 06:22:22 »
0
Я наверно всё-таки останусь при своём мнении...
Вес и габарит меня вообще не интересует!
А вот нажёжность и простота конструкции это очень важно!

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #31 : 15 Мая 2013, 07:50:44 »
0
Каждый волен выбирать свой путь...Что касательно ИИП на ряду со стоимостью "породистых" кондёров + трансов  собрать самодельный ИИП часто намного дешевле.


Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #32 : 15 Мая 2013, 08:05:41 »
0
Силовые торы я заказываю в твери - очень не дорого 100вт - 1000р - напряжения на заказ.
С конденсаторами я для себя (по крайней мере пока) решил - К75-40 :D
Компактность меня не интересует вообще...

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #33 : 15 Мая 2013, 08:36:52 »
0
очень не дорого 100вт - 1000р
а 300 Вт. -  3000  руб.?

и добавил...
Каждый волен выбирать свой путь...Что касательно ИИП на ряду со стоимостью "породистых" кондёров + трансов  собрать самодельный ИИП часто намного дешевле.
+ :v: :v: :v: :v: :v: :v:
« Последнее редактирование: 15 Мая 2013, 08:41:46 от Sergey49 »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #34 : 15 Мая 2013, 08:50:41 »
0
а 300 Вт. -  3000  руб.?
где-то 2500

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #35 : 15 Мая 2013, 09:22:21 »
0

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #36 : 21 Мая 2013, 10:09:46 »
0
Пост 21  ..Вопрос - насколько оправдано присутствие этих кондёров .. В компьютерных ни разу не видел такого решения


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 21 Мая 2013, 10:11:53 от Valera »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #37 : 21 Мая 2013, 11:45:20 »
0
Ты бы полностью схемку дал, по тихой это искуственная средняя точка. Если это полумост, то дрыгать будет с1 с2 огромными токами на частоте 45кгц. Видать твои кондюки нужны, чтоб эллектролиты не вздулись на первой же минуте работы. Такое решение очень часто встречается на материнках, там эллектролиты шунтируются большим числом  керамикой, чтоб сгладить грязь импульсного питания


Вообще туда емкость ставится из расчета: 1 мкф на 200 ватт нагрузки.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #38 : 21 Мая 2013, 13:30:34 »
0
Ты бы полностью схемку дал

Я же написАл  -  Пост 21-   ИИП STK4048.rar (в этой ветке)  -  там и схема полностью. ???

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #39 : 21 Мая 2013, 14:03:16 »
0
« Ответ #21 : 13 Мая 2013, 23:16:41 »

   Валерий, сердечника у меня нет...
Буду или покупать или (если потянет) из БП АТХ (валяется много трупов).
Напряжение 400В, ток 300ма+запас.
Входное питание - бортовая сеть автомобиля 12В(9-15).
Это будет анодный источник для ГМИ-6
Вполне устраивает вариант в половину слабее.
(Два БП поканально)
  Валера, вот это #21  :d_know:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #40 : 21 Мая 2013, 15:18:32 »
0
                           
                           
                              Re: Re: STK4048 II
                           
                           « Ответ #21 : 13 Мая 2013, 03:06:57 »
                           
                        
                        
                           Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
                        Думаю не стоило большого труда сыскать подобную схему в Инете . ПП выше, конденсаторы вых. фильтра лучше составлять из нескольких. Намоточные данные не даю, т.к. не знаю данных ваших сердечников, а также потребность в вых. напругах и требуемой мощности.,  khvilon какой у вас сердечник, какие напруги и мощн? ИИП STK4048.rar (36.03 КБ - загружено 19 раз.). Сергей, твои данные?и добавил...http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=100090&st=0. Кто желает покруче - рекомендую прочитать. Есть схема и печать.
                     
                     
                        
                               ИИП STK4048.rar
                              (36.03 КБ - загружено 19 раз.)
                        
                     
                  
                  
                     
                        « Последнее редактирование: 13 Мая 2013, 03:21:30 от vdij »
                     
                     
                        


А это что ?


и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
                           
                           
                              Re: Re: STK4048 II
                           
                           « Ответ #21 : 13 Мая 2013, 03:06:57 »
                           
                        
                        
                           Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
                        Думаю не стоило большого труда сыскать подобную схему в Инете . ПП выше, конденсаторы вых. фильтра лучше составлять из нескольких. Намоточные данные не даю, т.к. не знаю данных ваших сердечников, а также потребность в вых. напругах и требуемой мощности.,  khvilon какой у вас сердечник, какие напруги и мощн? ИИП STK4048.rar (36.03 КБ - загружено 19 раз.). Сергей, твои данные?и добавил...http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=100090&st=0. Кто желает покруче - рекомендую прочитать. Есть схема и печать.
                     
                     
                        
                               ИИП STK4048.rar
                              (36.03 КБ - загружено 19 раз.)
                        
                     
                  
                  
                     
                        « Последнее редактирование: 13 Мая 2013, 03:21:30 от vdij »
                     
                     
                        





и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...
                           
                           


и добавил...
Пипец! С вложениями  -беда! :o
« Последнее редактирование: 21 Мая 2013, 17:04:45 от Valera »

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #41 : 21 Мая 2013, 21:12:27 »
0
 :d_know: :d_know: >:(
Ни чего не понимаю, может модераторы растолкуют?

Оффлайн vdij

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: 0
  • Валерий, Рыбница ПМР
  • Поблагодарили: +1
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #42 : 21 Мая 2013, 21:50:05 »
0
IR2153 и ей подобные разработаны для БП галогенных ламп и, как бы мягко говоря немного примитивна. Для мощностей 300-400Вт вполне пойдет. Методом разных ухищрений можно сделать к ней софстарт, стабилизацию, драйверами умощнить выход. US3825 и ей подобные без труда раскачивают IRFP450,460, что позволяет в полумосту снять 1кВт, не говоря уже о работе в мостовом включении, а если применить драйвера типа UCC37322 и IGBT........ Имеет изменяемый софстарт, усилители ошибки и т.д. и т.п.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2166
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #43 : 21 Мая 2013, 23:01:27 »
0
Да нормальная схема, только зашунтируй ирф840 ультробыстрыми высоковольтными диодами типо sf18. А на место трансса воткни ферритовое колечко.
етд, еи, ер это все обратноходлвые трансформаторы.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн vdij

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: 0
  • Валерий, Рыбница ПМР
  • Поблагодарили: +1
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #44 : 21 Мая 2013, 23:43:53 »
0
Цитировать (выделенное)
етд, еи, ер это все обратноходлвые трансформаторы.
.  Ошибочное утверждение, однако ;D. Все эти марки сердечников выпускаются для любых типов ИИП. Для обратноходовых требуется зазор, для полумостов - нет. Как и нет ферритов для обратноходовых и полумостовых, мостовых ИИП. Есть марка (типоразмер), проницаемость. Судя по твоему утверждению все АТ и АТХ обратноходовые, хотя там применяются EI, ER, ETD. Встречаютсчя и обратноходовые АТХ на UC3842 и др, те же сердечники, но с зазором. С ,,беззазорного,, сердечника проще сделать ,,зазорный,, путем подпила центрального керна, или подложением прокладок под крайние стержни - в этом случае толщина прокладок вдвое меньше требуемого (рассчетного) зазора. Настоятельно не рекомендую спиливать крайние стержни ,,зазорного,, феррита, т.к. при самой тщательной обработке не добъетесь заводских параметров. Лучше разобрать 2 ,,зазорных,, транса, и слепить один ,,беззазорный,,, т.к. зазор идет только в одной половинке феррита.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #45 : 22 Мая 2013, 00:15:21 »
0
Ни к чему вся эта возня с разборными сердечниками,они технологичнее только при массовом производстве.
А для дьюеров, кольца наше всё! Даже если нужен зазор,то легко пропиливается алмазным диском с водой(вода нужна только что бы не губить диск , а режет и без неё хорошо)

Оффлайн vdij

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: 0
  • Валерий, Рыбница ПМР
  • Поблагодарили: +1
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #46 : 22 Мая 2013, 00:38:49 »
0
Кольцо пилить на обратноход изврат, для уся D-класса  ессно. Хотя, каждому свое ;D. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Цитировать (выделенное)
Пост 21  ..Вопрос - насколько оправдано присутствие этих кондёров ..
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 22 Мая 2013, 01:07:59 от vdij »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #47 : 22 Мая 2013, 11:42:39 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Вот уже с кольцевым трансом .. Правда габариты кольца пока неизвестны

и добавил
« Последнее редактирование: 22 Мая 2013, 11:58:24 от Valera »

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #48 : 22 Мая 2013, 15:31:25 »
0
Валера, а лейки не будет? ;-[

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #49 : 22 Мая 2013, 15:58:49 »
0
Дык ....тока не подписанная.. кагебы жду советов от форума  по улучшению и изменению...  Да и ..тот файл что ты  на почту слал ..я его сейчас штудирую... :)  Через часик выложу





и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 22 Мая 2013, 16:58:31 от Valera »

Оффлайн vdij

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: 0
  • Валерий, Рыбница ПМР
  • Поблагодарили: +1
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #50 : 22 Мая 2013, 18:54:16 »
0
Тезка, позвольте замечание, или совет :). ИРку желательно как можно ближе к ключам, затворные цепи длинноваты, да еще и в параллель. Не по феншую. Уменьшить габариты можно поставив транс попендикулярно, емкость в снаббере использовать 2кВ керамику от БП компов, малогабаритную, Эл.литы в ЛМке зашунтировать СМД конденсаторами, ну и проставить метки начала и конца обмоток в ДГС (противофазно), т.к. очень часто сталкиваюсь с неправильным включением ДГС и вопросами по нему, мучаются люди, разброс по напруге доходит до 10-15В между + и - . И самое главное. Где гальваническая развязка по сети? Зачем общий питания ИРки сидит на общем вторичных цепей? Хотя я вообще не вижу - самопитания, + через D5, а - ? Стреляет ИРка оч. даже неплохо, да и выпрямитель питания ИРки и стаб. желательно не ставить на радиатор вторичных цепей, да и не нужен он им. Ну вкратце вроде все :) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 22 Мая 2013, 19:12:24 от vdij »

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #51 : 22 Мая 2013, 20:36:49 »
0
Ну вот, это уже кое что, немного теории и практики. :v:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #52 : 22 Мая 2013, 20:41:35 »
0
И самое главное. Где гальваническая развязка по сети?
В основном согласен ..печать сырая .. я собственно  и ждал помидоры..так как впервые рисовал для ИИП.
   
Но насчёт развязки ..... Ваша же схема ...пост 20(21) 


 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 22 Мая 2013, 20:56:48 от Valera »

Оффлайн vdij

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: 0
  • Валерий, Рыбница ПМР
  • Поблагодарили: +1
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #53 : 22 Мая 2013, 21:22:03 »
0
Виноват, каюсь. Все спешка :(. Изменил, кой какая ПП в лайке под стандартный транс от БП компа типа EI-33, только добавлена обмотка 12В для кулера и др. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #54 : 23 Мая 2013, 15:29:02 »
0




(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #55 : 23 Мая 2013, 19:41:33 »
0
Ребяты, не юзайте 2153, не надо, на крайняк, если очень хочется, организуйте ей питалово от внешнего трансика, ватт на 15 мин, со своим стабом на лм, иначе оно по надежности не очень катит. Да и с полевичками в полумосту поаккуратней, очень редким 2153 затвор вытягивает. Имхо, драйвер полумоста должен уметь 1.5 - 2 А в затвор вкачать влегкую, тогда и вертикаль будет хорошая.

Оффлайн vdij

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: 0
  • Валерий, Рыбница ПМР
  • Поблагодарили: +1
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #56 : 23 Мая 2013, 19:56:15 »
0
Нормально, тезка. Только бустрапный конденсатор желательно поближе к 6 и 8 ноге, и ср.  вывод обмотки самопитания переставь. Тоже спешка :). Вот неплохое описание ШИМ контроллеров типа UC3825 на русском языке. Есть рекомендации по топологии, для ИИП они, в принципе все одинаковы.  hippo64, в 2153 уже есть внутренний стаб., но для надежности стоит и внешний. 740, 840 довольно легкие ключи, и ИРка с ними справляется запросто. Работают у меня долго и счастливо :) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #57 : 23 Мая 2013, 20:36:30 »
0
Камрады, таки настаиваю - не надо, есть куча микрух, СПЕЦИАЛЬНО, спроектированных для ИИП, не надо юзать микру для электронных балластов, зачем левой рукой хвататься за правое ухо, лично я в этом уже убедился.

и добавил...
Хотя, вольному воля.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #58 : 23 Мая 2013, 20:59:58 »
0
Если ещё чуть глубже копнуть,то в продаже есть готовые модули питания и по цене они даже немного дешевле набора комплектующих.
Лично мне совершенно не доставляет, потратить пару дней на изготовление устройства,которое можно приобрести за 5-10 уе.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2013, 21:10:10 от SixtySeven »

Оффлайн vdij

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: 0
  • Валерий, Рыбница ПМР
  • Поблагодарили: +1
Re: Re: иип для STK4048 II и не только
« Ответ #59 : 23 Мая 2013, 21:17:40 »
0
Цитировать (выделенное)
Камрады, таки настаиваю - не надо, есть куча микрух, СПЕЦИАЛЬНО, спроектированных для ИИП
. Согласен,  Владимир, отчасти :). Как бы хотелось от простого к сложному. Схемка на микре, описание которой выше. Стабилизацию не делал. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] . Р.S. Несколько девайсов были сделаны на КА3525, аналоге SG3525 (подешевле), показали прекрасные результаты.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2013, 21:25:23 от vdij »