Автор Тема: Двухполярное от одной обмотки.  (Прочитано 23050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 1
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Двухполярное от одной обмотки.
« : 11 Сентября 2013, 19:17:23 »
0
Всем форумчанам добрый вечер.Имеется тор с одной обмоткой (очень странно намотан-сначала вторичка,сверху
первичка).Нужно двухполярное питание.Нашёл такую схему,что можете о ней сказать?Заранее благодарен.
С уважением Сергей.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Ёмкости 10000 на 35 вольт.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #1 : 11 Сентября 2013, 19:30:28 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Типа так

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #2 : 11 Сентября 2013, 19:30:58 »
0
Не пробовал, но должно работать. По схеме после "+Up", "-Up" диодный мост и другие литы / шунты, словом, фильтр.

Оффлайн Dohtur

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: 0
  • Игорь г.Саранск
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #3 : 11 Сентября 2013, 19:47:14 »
0
kompstar, Сергей, посмотри здесь http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/36227-Гибридный-усилитель-проект-Zarathustra
Там как раз такое питание используется и написано про него достаточно.

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 1
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #4 : 11 Сентября 2013, 19:48:48 »
0
Имелась в виду такая схема.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Dohtur

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: 0
  • Игорь г.Саранск
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #5 : 11 Сентября 2013, 19:53:00 »
0
Так выходной каскад там так и сделан.

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 1
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #6 : 11 Сентября 2013, 19:57:40 »
0
Там такой не понятный рисунок.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #7 : 11 Сентября 2013, 20:26:20 »
0
если и делать то так
(резисторы нужны для выравния напряжений)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Dohtur

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: 0
  • Игорь г.Саранск
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #8 : 11 Сентября 2013, 20:39:41 »
0
Да, только там выравнивается резисторами между база-коллектор предвыходных транзисторов.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #9 : 11 Сентября 2013, 20:56:05 »
0
Если бы все было так просто...Ток через резисторы должен быть соизмерим с током,потребляемым устройством, а это двойная нагрузка на все элементы питания. Греть воздух...

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #10 : 11 Сентября 2013, 21:53:33 »
0

Если бы все было так просто...Ток через резисторы должен быть соизмерим с током,потребляемым устройством, а это двойная нагрузка на все элементы питания. Греть воздух...
Ток должен быть существенно больше чем при простом последовательном соединении ёмкостей,но никак не в половину потребления.Порядка 5-10%,а может и меньше хватит,если сам выходной каскад будет достаточно стабилен.
 

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #11 : 11 Сентября 2013, 22:24:41 »
0
если сам выходной каскад будет достаточно стабилен
не сильно перекошен по потреблению

Оффлайн Catcatcat

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 1
  • Геннадий, Днипро
  • Поблагодарили: +1
    • Catcatcat electronics
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #12 : 11 Сентября 2013, 22:32:10 »
0
только эта схема работоспособна , но учтите вы будите иметь 50 герц с пропуском периода (не так-как 100 Гц при двухполупериодном выпрямители со средней точкой). Будут большие пульсации при нагрузке.



На картинках где Uн как будет форма напряжения под нагрузкой.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #13 : 11 Сентября 2013, 22:35:36 »
0
Это схема выпрямителя с удвоением.Среднюю точку использовать как опорную конечно нельзя.

и добавил...
После неё можно поставить ещё две ёмкости,и тогда уже к точке их соединения можно подключать нагрузку ВК.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2013, 22:39:49 от SixtySeven »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #14 : 11 Сентября 2013, 23:00:08 »
0
Кажись, по второму кругу эта тема мусолится...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Схему тестировал сам, проверяли двухэтажное питание по варианту l0ki. Все работает...
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2013, 23:03:07 от smarold »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #15 : 11 Сентября 2013, 23:09:05 »
0
Да,такой вариант должен нормально работать,но всё таки будет проще найти подходящий транс,чем городить удвоенное количество ёмкостей.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #16 : 11 Сентября 2013, 23:26:48 »
0
Асланыч, я ставил 100 мкф х 160V. И это на анодном трансе мощностью под 200 ватт.

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 1
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #17 : 12 Сентября 2013, 02:41:46 »
0
Всем здравствуйте.Остался у меня отличный тюнер Техникс,очень тонкий-40мм,есть тороид толщиной 45 мм (мощность примерно 80 ватт) с одной обмоткой.
И остались два набора ВМ2033 (от моего дачного усилителя).Есть идея вставить всё это в тюнер,большой мощности не требуется.Половина корпуса
пустая.
Соберу макет по своей схеме питания,протестируем.Если всё получится-будем делать,если нет ,будем искать трансформатор с двумя обмотками.Не хочется
мотать на этот тор новые обмотки (первичка сверху).(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
С уважением Сергей.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #18 : 12 Сентября 2013, 04:14:12 »
0
только эта схема работоспособна , но учтите вы будите иметь 50 герц с пропуском периода (не так-как 100 Гц при двухполупериодном выпрямители со средней точкой). Будут большие пульсации при нагрузке.


Я даже для гитарных педалей делал такой выпрямитель, и ничего - тишина, как в танке. Главное - правильный монтаж.



Оффлайн Catcatcat

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 1
  • Геннадий, Днипро
  • Поблагодарили: +1
    • Catcatcat electronics
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #19 : 12 Сентября 2013, 07:32:44 »
0
Все верно, ну гитара ж 100 ватт не потребляет, если для питания мало потребляемых устройств, то это вполне подходит, а если у вас транс на 10 ватт и вам надо же эти 7-10 ватт снимать с него, то возникнут проблемы с фильтрацией, надо или емкости увеличивать или мощность потребления снижать. Для мало потребляемых устройств сейчас популярны малогабаритные залитые трансформаторы 20-30-38 серии , только тут надо знать, что малогабаритность их обусловлено низким КПД, т.е. высокое напряжение холостого хода, это надо учитывать, а так они просто идеальны.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #20 : 12 Сентября 2013, 08:35:11 »
0
Catcatcat, если нагрузка симметричная то никакой пульсации (значимой) наблюдаться не должно.

Оффлайн Catcatcat

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 1
  • Геннадий, Днипро
  • Поблагодарили: +1
    • Catcatcat electronics
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #21 : 12 Сентября 2013, 09:20:01 »
0
тут можно такую полемику развести ;D, все надо пробовать, только это будет верным решением

Оффлайн Dohtur

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: 0
  • Игорь г.Саранск
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #22 : 12 Сентября 2013, 09:26:55 »
0
Zaratustra (ссылка на него была выше) уже месяца три радует звуком. Если напряжения в обоих плечах нормально скорректированы, то проблем нет.
Когда перекос был, были и проблемы, а так  :d_know:

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #23 : 12 Сентября 2013, 09:37:55 »
0
 Слепила из того,что было.
ИМХО,если не преследуются какие то определенные цели(удвоение,идеология ОППВ и т.д.),то лучше подходящий транс.особенно в полноценный аппарат.

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 1
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #24 : 12 Сентября 2013, 14:04:42 »
0
Если был бы подходящий транс-зачем вопросы к форуму?С хорошими комплектующими любой сделает.Хотя бы - пришёл в магазин,а там трансформаторов
видимо-не видимо,белый верх-чёрный низ,чёрный верх-белый низ-пожалуйста.
С уважением Сергей.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #25 : 12 Сентября 2013, 15:56:45 »
0
kompstar,  Да понятно.Не хотел обидеть ;-[

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 1
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #26 : 12 Сентября 2013, 16:33:12 »
0
Спаял,запустил.Без нагрузки всё нормально,с нагрузкой получается большая разница.Ставил резисторы-не помогают.Попробуем по данной схеме.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
.Маленький вопросик-какие номиналы разделительных конденсаторов.
С уважением Сергей.

Оффлайн Azziop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 1
  • Андрей
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #27 : 12 Сентября 2013, 18:04:59 »
0
Что интересно, никто не спросил главного: -  Какое напряжение выдает трансформатор и какие напряжения надо получит на выходе?

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 1
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #28 : 12 Сентября 2013, 18:57:04 »
0
Напряжение на вторичке 36вольт переменки.Усилители могут питаться от двухполярного 10-40вольт постоянки.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #29 : 12 Сентября 2013, 19:15:17 »
0
Напряжение на вторичке 36вольт переменки.Усилители могут питаться от двухполярного 10-40вольт постоянки.

36*1.414=50.904


Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 1
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #30 : 12 Сентября 2013, 19:44:55 »
0
Короче надо искать невысокий новый трансформатор.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #31 : 12 Сентября 2013, 20:01:09 »
0
Можно размотать вторичку и намотать по-новой, сделав отвод от середины.


Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #32 : 12 Сентября 2013, 20:10:39 »
0
Толь, у него вторичка под первичкой намотана...

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #33 : 12 Сентября 2013, 20:25:06 »
0
Спаял,запустил.Без нагрузки всё нормально,с нагрузкой получается большая разница.Ставил резисторы-не помогают.

Интересно, по какой схеме? С #4 поста?
Посмотрите вот тут
http://cxem.net/pitanie/5-249.php
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2013, 20:30:57 от al Ex »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #34 : 12 Сентября 2013, 20:29:18 »
0
Короче надо искать невысокий новый трансформатор.
Да.

Оффлайн Azziop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 1
  • Андрей
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #35 : 12 Сентября 2013, 20:32:00 »
0
Собирайте по схеме из ответа 7.  Только резисторы поставьте на 1 кОм  2 Вт. На выходе получится около +/-25В. Должно работать.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #36 : 13 Сентября 2013, 01:08:08 »
0
Только резисторы поставьте на 1 кОм  2 Вт.

А какой в этом смысл? 30 мА через резисторы супротив оконечника погоду не сделают. Что сильно поможет - так это отдельный делитель "средней точки" для смещения входа усилителя.

Оффлайн Azziop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 1
  • Андрей
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #37 : 13 Сентября 2013, 06:10:44 »
0
30 мА через резисторы супротив оконечника погоду не сделают.

Это зависит от точности настройки усилителя. Если постоянка на выходе усилителя не более 5 мВ, то работать будет.


Что сильно поможет - так это отдельный делитель "средней точки" для смещения входа усилителя.

Согласен, этот метод более действенный и должен сработать в любом случае.


Один из вариантов подобной реализации:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2013, 06:22:22 от Azziop »

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 1
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #38 : 13 Сентября 2013, 12:42:55 »
0
Спасибо,будем пробовать.

и добавил...
Всем спасибо.Поставил резисторы по 1ком,машинка заработала.Разница в плечах-1,5 вольта.Конденсаторы старые по 8200,может из за них.
Пока поищу новый транс (Вега 120С,122С),они и помощнее,и двухполярные.Зима длинная,что нибудь изобразим.
С уважением Сергей.
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2013, 15:12:07 от kompstar »

Оффлайн Azziop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 1
  • Андрей
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #39 : 14 Сентября 2013, 17:35:00 »
0
.Разница в плечах-1,5 вольта.

В первом канале отключите колонку. Во втором канале (с подключенной АС) отрегулируйте выходное напряжение чтоб в средней точке конденсаторов была половина напряжения питания. Не подключая колонку в первом канале настройте выходное напряжение на половину питания (желательно чтоб между выходом этого канала и средней точкой конденсаторов было не более 2...3 мВ). После такой настройки должно работать нормально.

Оффлайн kompstar

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Репутация: 1
  • С уважением Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Двухполярное от одной обмотки.
« Ответ #40 : 02 Октября 2013, 19:18:45 »
0
Всем здравствуйте.Нашёл нормальный низкий 100 ватный трансформатор с двумя обмотками.Творим дальше.
С уважением Сергей.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
38 Ответов
12397 Просмотров
Последний ответ 28 Сентября 2022, 16:06:46
от jpatay