Автор Тема: ИБП для лампового усилителя на IR2153D  (Прочитано 26328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2577
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +169
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #30 : 21 Августа 2015, 17:25:20 »
0
Надо их в параллель ставить
Для них это даташитный режим :d_know: Пес с ними, пусть греются, как хотят... Я думал, речь о разных лампах, которые последовательно включить хочется. Дорогих и нежных ;)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #31 : 23 Августа 2015, 16:44:12 »
0
Сегодня в моем хламовнике родилось новенькое устройство. На борту +150в, +250в, -100в, 2х6.3в Номинальная мощьность 150 ватт :v:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Можно наращивать чисто колец, тем увеличивая выходную мощьность.
« Последнее редактирование: 23 Августа 2015, 18:36:25 от WolfTheGrey »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #32 : 23 Августа 2015, 19:15:08 »
0
Сегодня в моем хламовнике родилось новенькое устройство. На борту +150в, +250в, -100в, 2х6.3в Номинальная мощьность 150 ватт 
вообще отлично !
а на чём построен ( какая микра ) ?
как со стабильностью ?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #33 : 24 Августа 2015, 02:21:49 »
0
UC3845, стабильность как хобот слона, динамично и не отваливается. Еще шкурно проверил теорию, что обратноходовики не боятся короткого замыкания. В разводке платы на компе замкнул обмотку смещения на землю. БП сутки так проработал, транзистор даже не нагрелся, только мозг мне выносили - Транс работает на полную, а мощи нет.

Нужно редкие конденсаторы заказывать 10pF 1500v.

и добавил...
Есть еще одна теория (пока не проверял) косаемо обратноходовиков: энергия импульса равномерно распределяется по всем обмоткам. И если на одной обмотке упало напряжение, то напряжение падает на всех обмотках включая ту, на которую заведена ОС
« Последнее редактирование: 24 Августа 2015, 03:27:25 от WolfTheGrey »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #34 : 24 Августа 2015, 08:54:11 »
0
UC3845, стабильность как хобот слона, динамично и не отваливается.
это ж, обратноходовик должен быть.
А как он работает на колечках ?? вроде как на дросселе работать должен ?

и добавил...
задержка анодного предусмотрена ?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #35 : 24 Августа 2015, 09:04:30 »
0
Да он самый. Кольца - порошковые KoolMy проницаемость 75
Мне на радиокоте все утверждали что на порошковых кольцах работать не будет, что будет греться все как чугуняка. Дело было вечером, делать было нечего. Решил попробовать намотать зарядку к планшету. Во преки всем утверждениям работает, и довольно не плохо.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #36 : 24 Августа 2015, 13:14:00 »
0
После всех испытаний печатка и схемка будут в доступе ?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #37 : 24 Августа 2015, 13:37:14 »
0
Ну да, Схема даташитная, печатку пока на ошибки исправляю. Да и хочу ее немного переделать. ОС на ВН завести, только не знаю как  :d_know:  Там ведь 250-400 вольтей. ПРобовал на резистивных делителях организовать, фигня получилась.  Вот думаю стабилитрон какой поставить на номинальное напряжение, небольшой токоограничительный резистор, и сразу на оптопару выводить, без посредника TL431. Незнаю, вариантов в голове вертится много, пробоать надо.
Ближе зимой работы закончу.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #38 : 26 Августа 2015, 06:26:17 »
0
1- Вот действующая схема. Элементы под звездочкой не ставил в связи их отсутствия. В критических частях схемы заменены на лампы накаливания 100 ватт.
Добавил задержку анодного на транзисторе VT2. Суть проста: чтоб транзистор открылся должно быть напряжение на базе от 0.6 вольт.  Вот вся задержка: через резистор постепенно заряжается конденсатор до уровня 0.6. А там анодное подтягивается.
Можно сделать более сложную задержку анодного на компараторе. Отслеживать ток потребляемый накалом. Когда накал ламп холодный, потребление тока больше, чем в нормальном режиме.

2- Хотите плавный накал? Придумайте как сделать вольт добавку. Чтоб TL431 думала что на выхлопе 6.3 вольта, когда на самом деле там 2.5 вольта
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Как вариант:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 26 Августа 2015, 07:53:28 от WolfTheGrey »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #39 : 26 Августа 2015, 09:10:49 »
0
что то я этих Kool my не могу в тернете найти.
Ты их где покупал ?
Моточные данные какие ?
Может печатку тоже закинь, какая есть, я попробую дорисовать/исправить.
 

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #40 : 26 Августа 2015, 09:39:50 »
0
Печатку выкладывал ранее ИТАН betta Нужно нажать правой кнопкой мыши по иконке и выбрать пункт: сохранить как

Ферриты от компании Лепкос http://ferrite.ru/warehouse/serdechniki-i-aksessuary-ru/poroshkovye-ru/kolcevye-ru-2/
Я работал только с Kool_my, с кольцами из другого материала могут получиться другие характеристики. Вплоть до неработоспособности БП.
Кольца Kool_my идут в прайсе по три кольца на размер. У каждого своя проницаемость материала от 60 до 125.  Чем меньше проницаемость, тем больше воздуха в кольце, (вспененый феррит, зазор).

Лично мои кольца вот эти: Kool_my r-35-822-410-5-77076-a7 Сгруппировал два кольца в один транс. Скан с намоточными выкладывал ранее, когда только начал предлагать обратноходовики.

Если будут другого размера кольца, или иной проницаемости лучше произвести перерасчет моточных на программе.
А лучше изначатльо расчитать моточные под кольцо в прайсе которое соответствует требованиям, которое потом купишь.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2015, 09:53:20 от WolfTheGrey »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #41 : 26 Августа 2015, 10:53:08 »
0
понятно

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +10/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +27
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #42 : 26 Августа 2015, 17:37:12 »
0
Хотите плавный накал? Придумайте как сделать вольт добавку. Чтоб TL431 думала что на выхлопе 6.3 вольта, когда на самом деле там 2.5 вольта
Идеи если надо:
6,3 на "выхлоп" можно временно одолжить с другой обмотки, например с той, где +150 В.
Для этого подойдут свободные контакты реле К1.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #43 : 26 Августа 2015, 23:33:21 »
0
У тебя же 6с33с  ??? токи огромные. У импульсников есть одна беда - чем больше с него требуется мощьность, тем больше с ним хлопот не столько как с изготовлением, как с приготовлением.
В твоем случае лучше сделать два моноблока со своим питанием.

Хотя может зря волнуюсь, если простой штукатур маляр смог запустить обратноходовик мощностью 150ватт, то инженер спокойно его осилит.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #44 : 26 Августа 2015, 23:56:39 »
0
WolfTheGrey,  Лёша, ну чё то не грузится этот ИТАН betta
может произошла ошибка при заливке ?

и добавил...
В твоем случае лучше сделать два моноблока со своим питанием.
я так и хочу, накал отдельный БП, и анодное отдельный БП.
Не могу определится - накал сделать на IR2153 или TL494, и анодное отдельно на SG3525 или той же TL494.

А с твоего опыта с обратноходовиком, хочу может ГМ70 запитать на 1200В
Кароч - мыслей в голове много, а толку как всегда...



и добавил...
Хотя может зря волнуюсь, если простой штукатур маляр смог запустить обратноходовик мощностью 150ватт, то инженер спокойно его осилит.
а я простой зубной техник, вообще не знаю на что надеюсь  ;D
« Последнее редактирование: 27 Августа 2015, 00:11:23 от Galogen »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #45 : 27 Августа 2015, 01:38:54 »
0
а я простой зубной техник, вообще не знаю на что надеюсь 
Абаржаться  :yah: штукатур маляр и зубной техник первыми во всем мире сделали обратноходовик в пол киловатта :yah: Им 100ватт предел, есть пару человек которые 150 ватт выжимали.
Но пол киловатта снять???

Я сейчас опыты поставил над сердечниками по поводу влияния короткого замыкания вторичной обмотки на индуктивность первичной обмотки.
Подопытные:
1- кольцо эпокс r41.8/26.2/12.5 N87
2- 3 кольца KoolMy 77067A7 My_60
3- ETD54 с зазором 1.5мм

Так вот у обычного кольца индуктивность падает на 90% когда у сердечников с зазором индуктивность падает на 8-10%
Вывод - обратноходовики спокойно переносят короткое замыкание.
Я эту фишку давно приметил, думал эта фишка относится к материалу KoolMy. Оказывается тут зазор рулит.

и добавил...
А с твоего опыта с обратноходовиком, хочу может ГМ70 запитать на 1200В
Кароч - мыслей в голове много, а толку как всегда...
Теперь о камнях. Почему его называют обратноходовым. Дело в том когда транзистор открыт сердечник насыщается энергией. Когда ключь закрыт накопленная энергия вырывается наружу. И рвет все что плохо подогнано.

Факты: вторичка рассчитана на 250 вольт, обратный импульс бьет по закрытому диоду 750 вольт.
Силовой ключь 2SK2611 терпит на себе импульс в киловольт при том что львиная доля энергии уходит в 100ватт лампочку (снаббер).
Читал что силовой ключь в раскачке ТДКС телевизора переносит на себе полтора киловольта.

В принципе можно получить 1200 вольт, только делать вторичку секциями по 200 вольт, потом сложить.

и добавил...
https://yadi.sk/d/QlnQ90AEihPbS
« Последнее редактирование: 27 Августа 2015, 18:49:40 от WolfTheGrey »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #46 : 28 Августа 2015, 16:38:01 »
0
Вот кого надо делать для разогрева 33й коровы:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

писи: (если кто не заметил, выше на яндекс диск скинул архивчик с программой по расчету обмоточных, а также статьи и схемы по импульсникам).

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #47 : 29 Августа 2015, 00:39:18 »
0
WolfTheGrey, Лёша, спасибо за выложенный материал !
А печатки своего обратнохода так и не дал.

Смотри, здесь http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=121364&st=0 человек выложил свою печатку, может лучше твоей будет.


и добавил...
Вот кого надо делать для разогрева 33й коровы:

оно то так, но мне покоя не даёт тот факт, что какая-то китайская ташибра накал 33-их держит, а супер грамотный импульсник всирается не справляется

и добавил...
замысловато, как для простого косвенного накала ламп
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 00:41:49 от Galogen »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Н.Новгород
  • Поблагодарили: +127
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #48 : 29 Августа 2015, 02:09:37 »
0
а супер грамотный импульсник всирается не справляется
Самый обыкновенный ИБП компьютерный возьми,поменяй один резистор в обратной связи, чтобы из 5в сделать 6,3в. Источники эти дармовые практически, в чём проблема?


Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #49 : 29 Августа 2015, 02:34:50 »
0
Там полумост ватт на 250-300 с защитой от КЗ.
Асланыч выше писалось что набор этих ламп на холодную ампер 300 просят. компьютерныйБП вобще запустится?

и добавил...
выложил свою печатку, может лучше твоей будет.
Да пойдет, с uc3845 невозможно накосячить в разводке ПП, только силовые дорожки нарастить.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 02:39:55 от WolfTheGrey »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Н.Новгород
  • Поблагодарили: +127
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #50 : 29 Августа 2015, 02:49:06 »
0
сланыч выше писалось что набор этих ламп на холодную ампер 300 просят. компьютерныйБП вобще запустится?
Это вообще-то мной писалось. Для запуска на холодную нужно пришпандорить схемку софтстарта аж об четырёх детальках,я рисовал где то тут выше. Это если не хватает мозгов доработать сам импульсник для плавного старта(у меня их для этого не хватает),такая возможность заложена во всех драйверных микросхемках импульсников,но в компьютерных не используется за ненадобностью.
Я делал такую доработку импульсников на заказ, взял скромно по 2000руб за каждый из шести блоков(сами блоки на 300ватт обошлись по 200руб). Знание-сила! Три года уже работают,претензий не поступало.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #51 : 29 Августа 2015, 03:51:27 »
0
В микросхеме шим генератора есть нога управляющая дет-таймом. На ней и делают фальстарт.

замысловато, как для простого косвенного накала ламп
Я не говорю что схему сварочника полностью повторять. Взять ту топологию схемы как за основу, и сделать чего по проще, ватт на 300.


Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Н.Новгород
  • Поблагодарили: +127
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #52 : 29 Августа 2015, 03:59:35 »
0
Алексей, объясни зачем самому делать импульсники? Их и готовых девать некуда. С китайцами конкурировать не получится,даже пробовать бессмысленно. Ладно ещё если для анодного, таких не бывает , а тех что годятся для накала, такие просто под ногами валяются.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #53 : 29 Августа 2015, 05:21:53 »
0
Сразу анодное с этого импульсника брать.
готовых конструкций усилителей много, но мы же все ваяем.

и добавил...
Я ни кого не уговариваю, хочет, делает. Я лиш делюсь опытом. Получится - получится...

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #54 : 29 Августа 2015, 08:47:29 »
0
Самый обыкновенный ИБП компьютерный возьми,поменяй один резистор в обратной связи, чтобы из 5в сделать 6,3в. Источники эти дармовые практически, в чём проблема?
Ок понял, доберусь, сделаю

и добавил...
готовых конструкций усилителей много, но мы же все ваяем.
это верно !
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 08:51:13 от Galogen »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #55 : 30 Августа 2015, 10:10:52 »
0
Блин забыл закинуть печатку в архив. Ты делаешь на комповом БП, ну кому пригодится:
https://yadi.sk/d/4UcSrrFQik9Wp

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #56 : 30 Августа 2015, 21:58:24 »
0
Ты делаешь на комповом БП, ну кому пригодится:
Спасибо Лёша !
а дело покажет, что подойдёт больше

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +12
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #57 : 22 Сентября 2015, 15:43:02 »
0
Для изготовления более высоковольтного импульсника, по совету людей с АП (что это один из лучших диодов) купил демпфер 6д22с. Когда пришли - оказалось что панелька манговаль.
Как правильно она называется, чтоб на наебае ее посмотреть?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #58 : 22 Сентября 2015, 16:03:43 »
0
Когда пришли - оказалось что панелька манговаль.
Как правильно она называется, чтоб на наебае ее посмотреть?
magnoval/novar tube socket
Но тут есть проблема. Ноги магновалевской лампы в эти панельки лезут с большим скрипом и то если WD40 побрызгать, а ноги ламп с новаровским цоколем там проскальзывают и не всегда хорошо контачат. Так что под наши 6Д22С надо наши разъемы. 
:-X есть пара-тройка штук лишних

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: ИБП для лампового усилителя на IR2153D
« Ответ #59 : 22 Сентября 2015, 19:56:06 »
0
Для изготовления более высоковольтного импульсника, по совету людей с АП (что это один из лучших диодов) купил демпфер 6д22с.
хочешь переменку в десятки килогерц 6Д22С выпрямлять ?
очень интересно
а на какую частоту они рассчитаны ?

и добавил...
в пределах 12кГц, если я правильно понимаю

и добавил...
есть и у меня такие панельки, но кордоны между нашими странами
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2015, 20:00:15 от Galogen »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
70 Ответов
58111 Просмотров
Последний ответ 16 Марта 2011, 07:40:03
от das
109 Ответов
58976 Просмотров
Последний ответ 26 Апреля 2018, 22:43:17
от U.L.F.
163 Ответов
38407 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2017, 17:35:32
от Althair
76 Ответов
19373 Просмотров
Последний ответ 29 Июня 2017, 13:22:19
от aleksandrtmb
0 Ответов
632 Просмотров
Последний ответ 01 Июня 2017, 11:31:10
от Viktor D