Автор Тема: Многопозиционные переключатели.  (Прочитано 36645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #30 : 10 Февраля 2016, 10:20:57 »
-1
AlexB, Вот это вэшш!! Может, он и петь сам умеет?!  :audio:

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #31 : 10 Февраля 2016, 10:24:33 »
0
Так мы до РКСУ доберёмся  ;D

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #32 : 10 Февраля 2016, 11:39:19 »
0
С дугогашением и быстродействующей дифференциальной защитой  :)

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
  • Саша
  • Поблагодарили: +181
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #33 : 10 Февраля 2016, 11:40:57 »
-1
323f, если попросить Althair , споет джулай морнинг

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
  • Саша
  • Поблагодарили: +181
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #34 : 10 Февраля 2016, 15:54:49 »
-1
Althair где то выкладывал , как 3D принтер исполнял вода под дымом. Я предложил джулай морнинг в исполнении ДШИ.

и добавил...
Если не Алина, то кого с 8 Марта на форуме поздравлять.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2016, 15:58:46 от AlexB »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #35 : 10 Февраля 2016, 20:00:15 »
+1
Из жизни ШИ

! No longer available

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #36 : 11 Февраля 2016, 09:59:34 »
0
а в процессе "езды" даже на милливольтных  перепадах "хрустеть" будет.
Сергей, вчера провел эксперимент с маленьким ШИ (Automatic Electric) и переключателем Elma (из которых делают регуляторы DACT) - оба с разрывом при коммутации. переключал ступени ослабления на 3дБ - просто делитель - на ШИ напаял последовательно 5 делителей на 2 и на 3 (т.к. он нереверсивный), на Элму - пару, и переключал туда-обратно. Чтобы сигнал не проваливался "в ноль" при переключении, между входом и выходом коммутатора поставил резисторы, обеспечивающие небольшую прямую передачу сигнала. ШИ переключал вручную, чтобы не мешал звук электромагнита слушанию контактного шума.
Итак, что получилось - в обоих случаях переключения при наличии сигнала слышен очень незначительный контактный шум. Если специально не задавться целью его услышать - вообще никогда не обратил бы внимания. Он различается по характеру - у Элмы это что-то типа щелчка, у ШИ - чуть более длительный шорох. Если брать именно заметность на слух, то я бы сказал, что у Элмы более заметен.
Но в обоих случаях он очень незначительный.
Без сигнала - ничего не слышно ни в каком случае.
Хуже всего - когда при коммутации имеется постоянная состаяляющая . Щелчок очень сильный в обоих коммутаторах. Но это и понятно - сразу в полтора раза 3 вольта поделить, да так и оставить...
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2016, 10:24:51 от Lynx »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #37 : 11 Февраля 2016, 11:24:10 »
0
  Думаю,спросить здесь . А какие безотрывные переключатели выпускались у нас,или в братских республиках? Что и где искать?

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #38 : 11 Февраля 2016, 11:28:24 »
0
В том же тестере Ц4353 например

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #39 : 11 Февраля 2016, 12:13:41 »
0
valve, А сдвоенные?

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #40 : 11 Февраля 2016, 12:23:17 »
0
Не интересовался, но знаю точно что в указанном тестере безотрывный, так как меряю иной раз ток на ходу в разных режимах работы схемы переключая предел.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2016, 12:26:23 от valve »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #41 : 11 Февраля 2016, 12:39:16 »
0
Спасибо, Дмитрий, что не пожалел кусок времени убить.
 Я по жизни/работе наслушался коммутационных шумов и шорохов, поэтому, можно сказать, что у меня ухо на них "настроено". Я их слышу, и не люблю. Кому-то, возможно, они "по барабану".  Согласен( и сам писал, о том), что коммутационные "щелчки" от безобрывника невелики.
Однако, в релейном коммутаторе их практически совсем нет. Во всяком случае, в РГ по "никитинской" схеме, я их не наблюдаю. А если она собрана на советских поляризованных реле с позолоченными контактами, то отпадают все мнимые и реальные претензии к такому регулятору.

Заканчивая(со своей стороны) прения по шаговику в качестве РГ отмечу - это вполне реально в качестве радиолюбительского курьёза. Работать, ессно, будет, но есть варианты проще, лучше и практичней.
Короче, - мир, дружба, жвачка..
Хау.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #42 : 11 Февраля 2016, 12:42:38 »
0
А какие безотрывные переключатели выпускались у нас,или в братских республиках? Что и где искать?
Старые измерительные мосты. Изъято оттуда.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


А сдвоенные?

И сдвоенные.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Олег (Horri) надеюсь скоро похвастается что у него из этого большого коричневого девайса получилось.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #43 : 11 Февраля 2016, 12:55:46 »
0
TANk,  Саша,коричневые(Танковые :D) имеются,но хотелось поменьше.Вот слева,на фото,что за переключатели,из моста?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #44 : 11 Февраля 2016, 13:23:23 »
0
valve, А сдвоенные?
Насколько я помню можно из 2х штук сделать сдвоенный, конечно пошаманить слегка придётся.

Ещё есть смысл поискать раскуроченный Корвет-068УМ. Там хороший галетный безобрывный переключатель. По сути похож на тот из тестера.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #45 : 11 Февраля 2016, 13:28:40 »
0
Насколько я помню можно из 2х штук сделать сдвоенный, конечно пошаманить слегка придётся.

Ещё есть смысл поискать раскуроченный Корвет-068УМ. Там хороший галетный безобрывный переключатель. По сути похож на тот из тестера.
Вот и интересует возможность сделать сдвоенный.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #46 : 11 Февраля 2016, 13:36:08 »
0
У меня есть какие то импортные и вроде позолоченные, нужно посмотреть.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #47 : 11 Февраля 2016, 17:35:29 »
0
Спасибо, Дмитрий, что не пожалел кусок времени убить.
Да не за что. Мне и самому стало интересно - насколько этот эффект заметен в реальных условиях. раз уж ты обратил на него внимание, уже покоя не было :)
Во всяком случае, в РГ по "никитинской" схеме, я их не наблюдаю.
Ну тут всё будет зависеть от алгоритма переключения. В лестничном аттенюаторево время переброса контакта цепь не обрывается, только на одну ступеньку возрастает уровень. Поэтому, если не предусмотреть доп. мер (такой же make before break) то на главном переходе (когда старшее реле включается, а все младшие выключаются и наоборот) возможно мгновенное увеличение сигнала в 2 раза (или более, в зависимости от типа резисторной матрицы). По сути, это явление является типичным "глитчем" ЦАП - ведь такой регулятор и есть резистивно-матричный ЦА-преобразователь :)
В L-аттенюаторе всё хуже (хотя сам аттенюатор по свойствам лучше из-заналичия в цепи сигнала только одного контакта и 2 резисторов) - если не предусмотреть make before break, то в моменты коммутации на выходе появится вообще полное вхходное напряжение независимо от установленного статического уровня! Вот это тресу - всем трескам треск!
Лично мне лестничные аттенюаторы не очень нравятмся из-за большого количества элементов в цепи сигнала. Сколько их ни делал, на самых разных реле (и импортные, и наши РПС), в прямом сравнении они всегда проигрывали L-аттенюаторам на таких же реле. Но тут, как ни крути, снова вылезают те же габариты - лестничный аттенюатор - это 6 реле для 64 ступенек, а L-аттенюатор - это 64 реле для 64 ступенек. А это уже плата размером с ШИ  ;D

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #48 : 11 Февраля 2016, 20:04:48 »
0
В продолжение про ШИ. Сегодня нашла в одной фирме возможность поставки реверсивных искателей с палладиевыми контактами. Не работавшие, с хранения. НО - 135000 руб!!! (СТО ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ ТЫСЯЧ, КАРЛ!!!)

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3188
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6867
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #49 : 11 Февраля 2016, 20:16:10 »
0
135000 руб!!!
Аудиофилия очень болезненна :D

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #50 : 11 Февраля 2016, 20:28:05 »
0
Деньги для того и зарабатываются, чтоб тратить их с удовольствием :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #51 : 11 Февраля 2016, 20:31:25 »
0
 :off:
(СТО ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ ТЫСЯЧ, КАРЛ!!!)
:laugh: :laugh: :laugh: Я так понял, книжки качаются с Флибусты?

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #52 : 11 Февраля 2016, 20:36:05 »
0
в том числе :)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #53 : 11 Февраля 2016, 20:47:18 »
0
В том же тестере Ц4353 например
Там трещетка по которой бегает шарик расположена на крышке корпуса, в этом видимо основная проблема.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #54 : 11 Февраля 2016, 21:02:43 »
0
Там трещетка по которой бегает шарик расположена на крышке корпуса
Horri, Олег, судя по твоим Конструкциям (именно с большой буквы, впечатлили они меня), вырезать часть корпуса, да так, чтоб никто не догадался, для тебя и твоих рук не составит никакого труда  :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #55 : 11 Февраля 2016, 21:50:16 »
0
Вот и интересует возможность сделать сдвоенный.
на  Горе статья была в разделе "Секреты самоделкина" называлась "Тюнинг отечественного галетника ПГК-11П2Н для дискретного регулятора громкости"
все дело в замене контактной пластины.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #56 : 11 Февраля 2016, 22:15:07 »
0
TANk, Спасибо.Саша,идя понятна,-увеличить ширину контактного лепестка.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #57 : 11 Февраля 2016, 22:38:29 »
0
увеличить ширину контактного лепестка.
Причем наверное не обязательно для этого выпиливать новую контактную пластину целиком. Можно срезать узкий и попробовать припаять новый более широкий лепесток к имеющейся пластине.

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #58 : 11 Февраля 2016, 23:11:56 »
0
попробовать припаять новый более широкий лепесток к имеющейся пластине.
Не самое надежное соединение, надежней запаять латунью или серебром!

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Многопозиционные переключатели.
« Ответ #59 : 11 Февраля 2016, 23:30:05 »
0
Не самое надежное соединение, надежней запаять латунью или серебром!
А чем плоха пайка свинцом и оловом?  :d_know:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
57493 Просмотров
Последний ответ 02 Июня 2012, 21:49:23
от AndrejE