Автор Тема: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано  (Прочитано 162970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #30 : 14 Июня 2011, 14:28:17 »
0
Через одну плату - вряд ли. У них разные управляющие сигналы и разные функции.

Оффлайн lyoha

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #31 : 14 Июня 2011, 16:11:10 »
0
Ага. Понял. Спасибо.

Оффлайн Dmitry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +10
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #32 : 14 Июня 2011, 20:43:24 »
0
Lynx INP58 автоматически конфигурирует режимы D47V3 согласно свойствам входных потоков и управляющих сигналов.Вид платы приведен ниже. Подробное описание - у меня на сайте.
Дмитрий, у Вас на сайте инфы по Lynx INP58 не нашел. Может туплю? Ткните, плз, носом.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #33 : 14 Июня 2011, 20:59:46 »
0
На первой странице сайта последняя новость от 12.06
Вот прямая ссылка: http://www.lynxaudio.narod.ru/articles/MOD_Lynx_INP58.pdf

Оффлайн Dmitry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +10
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #34 : 15 Июня 2011, 07:20:42 »
0
Спасибо, Дмитрий! Буду изучать. С первого прочтения развеялись некоторые сомнения по построению своего входного блока.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #35 : 20 Июня 2011, 09:01:43 »
0
Запустил D47V3. Спасибо Дмитрию за оперативное моих ошибок.
 Звучание очень детальное с отличной сценой, долго послушать не удалось, но впечатления только положительные.
 Отслушивать буду позже когда, получу нормальные трансформаторы и установлю в корпус.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #36 : 05 Июля 2011, 13:53:15 »
0
Наконец, удалось спокойно послушать 47V3 все выходные. Очень понравились, сцена, детальность отдельно скажу о басе - на пульте сабвуфера случайно нажал презет с максимальной громкостью и частотой среза <30Гц такого баса на обычной музыке я не слышал, только LFE в кино, чуть стекла не вылетели и по ногам из фазоинвертора подуло ветром и коты потом час заглядывали в комнату, но боялись зайти. Самое главное жене понравилось как Сантана играет. Будет теперь моим основным ЦАПом, во всяком случае, пока не соберу D29V3.

 Дмитрий, так держать, спасибо за отличную поддержку и детали.

Оффлайн А.М.Ш.

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #37 : 13 Сентября 2011, 22:25:35 »
0
Здравствуйте,
Приобрел нераспаянные платы для Lynx D47v3 и БП к нему.
Не поделятся те из вас, кто уже собирал этот ЦАП спецификацией на детали?
В частности, не могу найти марку генераторов G1, G2 в smd-исполнении.
Может быть, дадите какие либо советы по поводу "подводных камней" при покупке деталей
(требуют ли, например, тотальной проверки все электролитические и пленочные конденсаторы) и по сборке
(например, по части опасности перегреть какие-либо детали, или их повышенной чувствительности к статическому электричеству)?
Есть ли замеченные вами опечатки в схемах (я не специалист в цифровой электронике, и есть возможность "умереть"
от простой опечатки).
Спасибо всем, кто посчитает возможным ответить.

Оффлайн dak20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #38 : 15 Сентября 2011, 21:32:34 »
0
Дмитрий, хочу приобрести у Вас - DAC. Проверьте ЛС.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #39 : 15 Сентября 2011, 22:35:12 »
0
марку генераторов G1, G2 в smd-исполнении.

SMD генераторов немало, но вопрос в том, чтобы они обладали не просто запрещением выхода, а полным гашением генерации. Этому критерию отвечает гораздо меньшее количество приборов.
Напр., CB3, EG-2001CA, GXO7551, GXO-U108, CSX750 соответствующего исполнения/
Важным является низкое значение джиттера и спектральной плотности фазового шума. Обычно у генераторов широкого применения эти параметры не нормированы, а при заказе генераторов с контролем соответствуюего параметра у производителей резко возрастает цена.
Генераторы, отвечающие всем указанным требованиям у меня имеются. НО! Могут быть приобретены только в комплект к платам ЦАП и никак иначе  :)
требуют ли, например, тотальной проверки все электролитические и пленочные конденсаторы
Нет, если это не "конденсаторы с помоек" (как в прямом, так и в переносном смыслах)
по части опасности перегреть какие-либо детали
Такая опасность существует всегда при работе с малогабаритными деталями. Соответственно основное правило при их монтаже - аккуратность и еще раз аккуратность!
повышенной чувствительности к статическому электричеству
На сегодняшний день в условиях домашней сборки при соблюдении элементарных правил (напр., при пайке не надо параллельно гладить кота синтетическим свитером) повреждения статикой практически исключены.

Оффлайн А.М.Ш.

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #40 : 16 Сентября 2011, 21:58:27 »
0
Спасибо Дмитрий.
Очень здорово получить ответ прямо из первых рук :)
По генераторам я Вам написал в почту.
 

 

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #41 : 20 Сентября 2011, 08:55:20 »
0

Может быть, дадите какие либо советы по поводу "подводных камней" при покупке деталей
(требуют ли, например, тотальной проверки все электролитические и пленочные конденсаторы) и по сборке
(например, по части опасности перегреть какие-либо детали, или их повышенной чувствительности к статическому электричеству)?
Есть ли замеченные вами опечатки в схемах (я не специалист в цифровой электронике, и есть возможность "умереть"
от простой опечатки).
Спасибо всем, кто посчитает возможным ответить.


Как уже сказал Дмитрий - главное аккуратность, если все детали есть в наличии то собрать можно за вечер- два. Первыми запаивать стоит SMD детали, затем после промывки платы от флюса - выводные, потом обязательно еще раз помыть. Паять лучше свинцово оловянным припоем и нейтральным флюсом (сразу прочтите, как отмыть такой флюс). Паять Sm5847 и 5865 довольно легко, мне более трудно паять ряды резисторов, чтобы они ровно были на плате.
Почти все резисторы есть на Farnell, конденсаторы Panasonic в Платане.
У Дмитрия есть монтажная схема - попросите у него и вся плата почти в шелкографии с подписями промахнуться очень сложно.
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2011, 08:58:45 от zmax »

Оффлайн А.М.Ш.

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #42 : 20 Сентября 2011, 20:21:19 »
0
Доброго времени суток,
 Большое спасибо за полезные советы Максим.
Я уже понял - осторожность и осторжность. Паять smd пока тренируюсь на старых компьютерных платах.
Микросхемы буду паять "микроволной", как учат здесь:
"Professional Surface Mount Soldering - How To: QFP 64 (Drag Solder)"
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=erb6-i54tbo" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=erb6-i54tbo</a>

или здесь "Professional SMT Soldering: Hand Soldering Techniques - Surface Mount"
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=5uiroWBkdFY" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=5uiroWBkdFY</a>
Еще не пробовал.
В качестве флюса Дмитрий одобрил пивычный ЛТИ-120. Припой ПОС-61 (без канифоли, от нее только кокс). Также, он настоятельно не рекомендовал делать промывку платы в УЗ-ванне - это, оказывается может повредить ЦАПы. Промывать от флюса можно изопропиленом (можно даже ацетоном, но тогда нужно быть осторожным - можно повредить пластмассовые корпуса делталей).
 Только я не могу найти таблицу позиционных обозначений деталей на платах. Где например у диодов катод/анод на этом рисунке? По разводке можно легко определить, но наверное есть стандарт, как он есть на обозначения в принципиальной схеме?  
 Максим, "нормальные трансформаторы" Вы делали на заказ или покупали какие-нибудь фирменные. Я-то, пока думаю мотать сам (если, конечно найду хорошие витые ленточные сердечники для тороидальных тр-ов).
Дмитрий был столь любезен, что сразу выслал "монтажки" :)

  
    

и добавил...     (20 Сентября 2011, 20:23:57)
Прошу прощения , не загрузился рисунок   :-[

и добавил...     (20 Сентября 2011, 20:30:10)
Вот он: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2011, 12:05:00 от MetalHeart »

Оффлайн Viento

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +3
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #43 : 22 Сентября 2011, 15:41:11 »
0
Где например у диодов катод/анод на этом рисунке

Ну так скосикже нарисован на шелкографии.....

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #44 : 23 Сентября 2011, 11:36:19 »
0
Для пайки микроволной нужно специальное жало, оно есть не для всех паяльников.


На снимке оба диода катодом к друг другу, на самих диодах он полоской обозначен.

Оффлайн А.М.Ш.

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #45 : 23 Сентября 2011, 21:36:19 »
0
Здравствуйте и спасибо за четкий ответ,
 Я конечно Очень забегаю вперед, но не расскажете о настройке.
Насколько она сложна, какие приборы Вы использовали?
 Жало "микроволна" для моего goot имеется, припас заранее:)
     

Оффлайн Romanoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +1
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #46 : 28 Сентября 2011, 12:58:13 »
0
Настройка как таковая, можно сказать, отсутствует. Нужно будет верно сконфигурировать ЦАП для работы с Вашим транспортом, и проконтролировать постоянное смещение на выходе, при необходимости подстроив его соответствующими подстроечниками на плате.
Вообще, при сборке стоит учитывать один момент: первыми монтируются цепи питания, стабилизаторы и источники опорных напряжений. Собрал питание, подал от первичного питателя напряжения, проверил работоспособность, проконтролировал напряжения - если все в порядке, впаиваем остальное. Это простейшее правило позволит избежать проблем с дорогостоящими чипами ЦАП и ОУ при ошибках в монтаже стабилизаторов.

Оффлайн А.М.Ш.

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #47 : 29 Сентября 2011, 00:27:59 »
0
Постоянное смещение на выходе, как понимаю, можно посмотреть только осциллографом?
Совет распаять сперва все цепи питания на плате ЦАП - дельный. Хотя, несколько конфликтует с удобством монтажа и советом Максима(zmax) сначала установить smd, а  потом выводные детали. Например, по-моему, сложновато будет запаять МС ЦАПов уже окруженые с 3х сторон банками конденсаторов. Но,тут уж, как руки с головой договорятся.

Оффлайн Romanoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +1
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #48 : 29 Сентября 2011, 08:20:34 »
0
Постоянное смещение лучше контролировать милливольтметром.
Никакого конфликта я не вижу - вокруг микросхем ЦАП расположены в основном блокировочные элементы цепей питания, их можно монтировать после проверки работоспособности стабилизаторов. Так что никаких проблем с пошаговым запуском нет.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #49 : 29 Сентября 2011, 09:17:40 »
0
Постоянное смещение на выходе, как понимаю, можно посмотреть только осциллографом?
Совет распаять сперва все цепи питания на плате ЦАП - дельный. Хотя, несколько конфликтует с удобством монтажа и советом Максима(zmax) сначала установить smd, а  потом выводные детали. Например, по-моему, сложновато будет запаять МС ЦАПов уже окруженые с 3х сторон банками конденсаторов. Но,тут уж, как руки с головой договорятся.
Там от стабов ко всем потребителям идут резисторы на 0,68-1,5Ом, их запаивать в самом конце они с нижней стороны платы, после проверки напряжения запаять причем все сразу, а то можно 5865 спалить из-за отсутствия одного  питания аналогового/цифрового( может и не умрет но лучше не рисковать).

Оффлайн А.М.Ш.

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #50 : 29 Сентября 2011, 20:11:31 »
0
Romanoff и Максим, большое спасибо за Ваши советы.
Сам, возможно, доходил бы до этого принюхиваясь к запаху горелых ЦАПов.
Радует, что настройка несложная (как в начале меня и сориентировали на soundex.ru, когда выбирал, какой из ЦАПов Дмитрия взяться собирать).

Оффлайн lyoha

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #51 : 30 Сентября 2011, 01:58:32 »
0
Коллеги, может кто воспоможет: надобно 1 микруху 2G241 Для 47-го. Уткнулся ровно в нее.  Хотелось бы в Москве.
В обмен мог бы дать конденсаторов 0.1uF NP0

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #52 : 20 Октября 2011, 13:06:28 »
0
Коллега, если вопрос еще актуален - то 1 микросхема найдется. Только в Питере :)

Оффлайн lyoha

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #53 : 21 Октября 2011, 00:30:52 »
0
Дмитрий, спасибо, но уже нашел у Макса.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #54 : 21 Октября 2011, 03:06:19 »
0
Сравню PCM63 может ему на пенсию пора
Добрейшего времени суток,Максим,РСМ63- на пенсию,в хорошем смысле этого слова,в смысле:прогресс не стоит на месте,в том числе и благодаря шри-Дмитрию.С моими ЦАПами пора того,на кладбище
 :)

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #55 : 21 Октября 2011, 08:26:34 »
0
Лично я отказался от мультибитных ЦАП после одного очень показательного сравнения ЦАП Lynx D29 с отличнейшей машиной Accuphase DC91 (на 32 штуках РСМ63), когда платка D29V1 не оставила ни единого шанса этому аппарату. Кстати, при этом присутствовал Romanoff,на коего сей забавный эксперимент произвел весьма и весьма значительное впечатление, да и не только на него одного :)

Оффлайн Romanoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +1
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #56 : 21 Октября 2011, 09:12:01 »
0
Подтверждаю, присутствовал :) И Д29 действительно не оставил DC91 ни единого шанса.

Оффлайн lyoha

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #57 : 30 Октября 2011, 15:57:48 »
0
Насколько критичны номиналы R73,R74,R77,R78? По имеющимся сведениям некоторые сборщики использовали там не 1,8К, указанные в схеме, а 8,2К.... А то уперся в дно и есть либо 1,74К и 8,2К.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #58 : 30 Октября 2011, 17:06:47 »
0
Эти резисторы - элементы восстанавливающего ФНЧ, от них зависит вид характеристики фильтра и частота среза. Поэтому они должны быть именно 1.8кОм, как это следует из расчета фильтра. Вполне можно применить и 1.74к - это всего лишь -3%, что для фильтра второго порядка не является критичным.

Оффлайн lyoha

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП Lynx D47 и всё, что с ним связано
« Ответ #59 : 30 Октября 2011, 18:39:17 »
0
Ага. Спасибо! Разобрался. Посчитал фильтр и все понял сам.

и добавил...     (30 Октября 2011, 20:30:45)
Блин, запускать че-то сцыкотно.

и добавил...     (31 Октября 2011, 01:11:47)
ОДин канал играет заметно тише. На выходе постоянка порядка 0,9 вольт. ???
« Последнее редактирование: 31 Октября 2011, 01:11:47 от lyoha »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
57 Ответов
39093 Просмотров
Последний ответ 11 Сентября 2011, 15:00:59
от ДДО
49 Ответов
42023 Просмотров
Последний ответ 18 Октября 2016, 20:35:18
от Lynx
9 Ответов
10225 Просмотров
Последний ответ 24 Декабря 2014, 15:22:51
от Lynx
0 Ответов
3777 Просмотров
Последний ответ 21 Декабря 2019, 23:43:41
от MetalHeart
451 Ответов
54316 Просмотров
Последний ответ 20 Декабря 2019, 18:12:43
от IronYorick