Lenco: вопросы, ответы, советы

[Alexander]

Микрометра у меня нет, могу вал только штангеном обмерить. Имею в наличии два экземпляра валов.

Ренат, только микрометром, причем поверенным. Если нет то попросить работающих на производстве друзей, наверняка такие найдутся?

Александр есть чувство что утрем нос капиталистам  ну летаем же в космос а тут Ленку доработать,как будут результаты дайте знать,я с Вами

Николай, утирать нос не будем, ни к чему это. А вот маркетологам - да, пусть сидят "на бобах" имхо.

[Maler]

Есть микрометр провереный и два вала.

[Alexander]

Есть микрометр провереный и два вала.

Сергей, размеры в студию!
Поправлю, без обид, правильно говорить "поверенный" (поверитель ЦСМ - центр статистической метрологии).
P.S. С каждым микрометром идет в комплекте эталонная мера длины, настраиваем на измерении этой меры  ноль нониуса, производим замер при комнатной температуре.

[Maler]

Извините за невнимательность ,можно конкретные точки замеров вала.
Да это как,вечерняя поверка

[Alexander]

можно конкретные точки замеров вала.

Сергей, я в глаза его не видел, наверное остались следы от подшипников, там и измерять.
Вообще то думаю он должен быть одного диаметра по всей длине, но не факт - не видел.

[Maler]

У меня эталон замера,литц 0,05
Если такое качество микрометра устроит,то вуаля.
Год выпуска его 1967год
Завтра попробую уточнить у Василия.

[Alexander]

У меня эталон замера,литц 0,05Если такое качество микрометра устроит,то вуаля.

Конечно устроит.

[suzi]

На пост 447 - "аналогично,шеф" - пришел к точно такому же выводу прочитав сей манускрипт.Но без замера диаметра вала не дёргаемся - вечерком замеряю свой(вроде всё для этого есть).

и добавил...     (16 Декабря 2011, 09:32:03)
Что народ скажет по этому поводу(в первую очередь про материал )  http://www.self-lubricating-bearings.com/oillessbearings203746-wrappedbronzebearingcusn8pgraphiteindiamondoilpocket.htm

и добавил...     (16 Декабря 2011, 10:10:42)
Поднял свои записи - проблема с баббитом была в первых Унитрах(что тогда имел ввиду - хрен его знает - записям больше 15 лет),отмечено -меднографитовые - good

[waters67]

Вопрос к хозяину темы.Ренат удалось воплотить в жизнь включение вертушки без родного механического привода,если да поделись опытом?

[suzi]

Вот чего нарыл : http://www.hydratek.ru/index.html
там в каталоге подш.скольжения есть "почти"(должно подойти) наш размерчик из спеченной бронзы.Только не понял,как они там торгуют
В итоге пришёл к выводу,что если делать самому,то лучше бронза...

[ren]

Вопрос к хозяину темы.Ренат удалось воплотить в жизнь включение вертушки без родного механического привода,если да поделись опытом?

Пока в процессе решения, как что созреет - поделюсь

[Alexander]

Нашел у себя в мастерской прутки 17х17мм, отрезал на станке пятак - цвет ближе к золоту, красноватый. В понедельник отдам на хим. анализ, скажут состав.
Вы пока обмеряйте валы и выкладывайте цифры (если не охладели), статистику набрать надо по отклонению размеров. Да и по наружному диаметру тоже определиться. В общем требуется чертеж.

[suzi]

Александр,ну какой там чертёж (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
,размеры даны,ну фаску 0,5мм с обоих сторон...
Поговорил с механиком - при установке подшипника в "старое" место, усадка меньше сотки,так что это можно не учитывать.Более важен вопрос соосности - после установки,по его словам,надо проходить развёрткой - вот этого я опасаюсь больше всего,но надеюсь на лучшее .Что-то ни кто не даёт размеров вала ...

[Valery_C]

Что-то ни кто не даёт размеров вала

Дык нет у меня микрометра, только штангенциркуль.
Мне тем более интересно, потому как один вал слегка изношен. Другой правда, по словам продавца, нулевый, был куплен на е-бее в комплекте с подшипником в какой-то фирме, которая в свое время скупила весь запас запчастей. Хотя люфт и там на сухую от руки слегка ощущается. Может в понедельник доберусь до микрометра.

[suzi]

Замерил свой вал - 8,96мм. Аппарат 73го года.

[Alexander]

Александр,ну какой там чертёж

Ну я же не знал что втулка проста как трехлинейка, думал снаружи может выточка есть, снутри канавка какая нибудь спиральная для масла. И за что деньги берут в серийном производстве и автоматами сделанные?

по его словам,надо проходить развёрткой - вот этого я опасаюсь больше всего,но надеюсь на лучшее

Прав ваш механик, под ваш вал с припуском под развертывание внутренний диаметр втулки должен быть 8,93-8,94мм. А какое расстояние между втулками ? В автомагазинах продаются раздвижные (регулируемые) развертки для обработки напрвляющих втулок клапанов двигателей. Можно и поговорить в ближайшем авто сервисе, а можно и купить, думаю недорого стоит, рублей может 200, зато на всю жизнь. Но обратите внимание, вал дожен быть везде одного диаметра, если на нем выработка в районе установки подшипников, то вал шлифовать надо.
А втулки покупные тоже с припуском под развертывание или зазоры велики?
Я еще бы спросил о чертеже на узел или обрисовать "на пальцах". Правильная конструкция двухопорного вала (без обработки разверткой) подразумевает из двух - один самоустанавливающийся подшипник.

[suzi]

Ну нешто я не понимаю (вообще-то я уже менял втулки ,и не единожды;а к развёртке пришлось прибегнуть только дважды - и делали оба раза ХРЕНОВО ) - вал у меня хоть и старенький,но выработки практически нет(лёгкое помутнение зеркала);так что по всей длинне диаметр один.Будем ждать результатов от остальных
Да ктож их знает какие они ,но по фото замены,всё предельно просто и без всяких развёрток.Сейчас поищу фото - выложу.
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=382.0
вот,посмотрите - всё просто ,как грабли

[Alexander]

Ну нешто я не понимаю

Василий, я знаю что вы очень опытный человек, но я пишу о мелочах что бы было понятно всем.

[waters67]

Василий а втулку не лучше ли было на горячею запресовывать?

[suzi]

Нука давайте - обрисуйте технологию сего действа(в конкретном нашем случае)

[waters67]

Ну так же как направляющие клапанов для авто,разогреваем подшипник(не до бела и не до красна) он становиться шире втулка заходит как... в ..... 

и добавил...     (16 Декабря 2011, 18:10:17)
Только я думаю это все надо в два прихода и при помощи оправки.

[Alexander]

Хорошая ссылка Василий, все понятно Oilite makes them: 9mm ID, 12mm OD, and 14 mm long.
Втулки запрессованы по переходной посадке, при длине втулок 14мм и малом расстоянии между ними никаких разверток не надо (если только втулки не бракованные), показана технология притирки пастой.
Цитата из справочника:
"  Посадка H7/k6 (типа напряженной) в среднем дает незначительный зазор (1-5 мкм) и обеспечивает хорошее центрирование, не требуя значительных усилий для сборки и разборки. Применяется чаще других переходных посадок: для посадки шкивов, зубчатых колес, муфт, маховиков (на шпонках), для втулок подшипников и вращающихся на валах зубчатых колес и др."

[suzi]

Так что в итоге у нас вырисовывается?Хотелось бы присутствующих услышать,а то как-то ...

[Alexander]

Только я думаю это все надо в два прихода и при помощи оправки.

И пудовой кувалды.
Втулки клапанов работают в адских условиях по температуре, отсда и бешеный натяг.

и добавил...     (16 Декабря 2011, 18:39:54)

Так что в итоге у нас вырисовывается?Хотелось бы присутствующих услышать,а то как-то ...

Рен хотел замеры вала сделать и Maler.

[waters67]

Ну на счет кувалды это круто но хороший молоток понадобиться,по крайней мере я думаю это получше чем даже со смазкой на холодную загонять.Направляающие клапанов я загонял без кувалды тут самое главное первый и точный удар чтоб сразу села иначе нагреется втулка и прийдется ее на сухую добивать а вот это уже херня.

[Alexander]

Николай, вертушка относится к классу прецезионных измерительных приборов, я бы так сказал.
Только ювелирный молоточек, не более.

[Maler]

И я замерил,свой 8.96мм.Мой 1968 года.

[waters67]

Александр машина конечно не ювелирное изделие но если долбануть не так как надо то тоже не поедет или очень тихо не будем мусировать тему какой же размер молотка применить при данной процедуре,я просто изложил процесс.думаю если кто решит попробовать сообразит с молотком

[Alexander]

И я замерил,свой 8.96мм.

Замечательно.
Василий, еще раз внимательно посмотрел ссылку по замене подшипников.
Понял, что никакого допуска на зазор в сопряжении ось - втулка подшипника нет.
Там показано что через предохранительную прокладочку зажали родную ось и ей притирали пару трения-скольжения до свободного вращения оси в подшипнике с минимальным зазором.

[waters67]

И я замерил,свой 8.96мм.Мой 1968 года.

Если кто не с самого начала прочитал то может и задуматься что там замерили,какого года