Автор Тема: Помогите выбрать простую схему ЦАП  (Прочитано 51290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #30 : 05 Июня 2013, 21:55:55 »
0
Как я писал в самом начале - хочу сделать Цап со всеми входами,
в том числе и USB.
Если подключать PCM2707 к ЦАП через I2S получается сложно -
мультиплексер, оптоизолятор.
А если использовать вход SPDIF приемника DIR9001 + оптопара HCPL2611 - получается
гораздо проще.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #31 : 05 Июня 2013, 21:58:38 »
0
Отчего б и не попробовать? ;)

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #32 : 05 Июня 2013, 22:20:06 »
0
А быстродействия 10Mbit\s хватит?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #33 : 05 Июня 2013, 22:31:47 »
0
у старинных оптозвуковых коннекторов TORX173-TOTX173 http://www.elcomag.ru/uploads/tdpdf/ar631505.pdf оно и того меньше. У актуальных TORX177-TOTX177 - в полтора раза поболе будет. Но они и 192\24 тянуть обязаны. у рсм2706 битрейт значительно меньше. Но непрямоугольные фронты всегда обернутся повышением джиттера. Так что лучше, всё же, отслушать, сравнивая быстрым переключением на ходу с трансиком.
Изготовить-то его труда не составит.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #34 : 05 Июня 2013, 23:00:53 »
0
Кстати,а как сделать самодельный трансик ?
Какой феррит,кол. витков?
Можно ли использовать готовый, например со старой сетевой карты ?
Какие микросхемы можно использовать в качестве передатчика и приемника
кроме 75176 ?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #35 : 05 Июня 2013, 23:08:23 »
0
victor1956,
Виктор, говорить сюда или делать?
Здесь очень хорошо принимают людей, которые делают.
Для простого ЦАПа на той же PCM2705 у вас уже достаточно информации. Дело 2-3 вечеров, даже для начинающего. Собирайте, делайте, если что-то не получается - фотографируйте, поможем. В ином случае, разговора у нас не получится.
« Последнее редактирование: 05 Июня 2013, 23:10:43 от MetalHeart »

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #36 : 05 Июня 2013, 23:33:06 »
0
Вообще то форумы для того и существуют что бы говорить,общаться,
задавать вопросы и получать на них ответы.
ЦАП на PCM2705 уже заканчиваю,параллельно собираю информацию
для дальнейшей работы.
Я что то нарушил?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #37 : 06 Июня 2013, 00:19:53 »
0
Нет, о нарушениях речи и не было.
Лучше не скидывать все вопросы в одну тему. Вопрос по трансам, например, лучше вообще задать в другом разделе.

Цитировать (выделенное)
Вообще то форумы для того и существуют что бы говорить,общаться,
задавать вопросы и получать на них ответы.
Согласен, главное чтобы вопросы были для пользы дела. Для того именно наш клуб и создавался.

Извиняйте, если я резко, но мы тут всяких повидали. Надеюсь что мои опасения напрасны.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #38 : 06 Июня 2013, 07:18:18 »
0
Вообще то форумы для того и существуют что бы говорить,общаться,
задавать вопросы и получать на них ответы.
ЦАП на PCM2705 уже заканчиваю,параллельно собираю информацию
для дальнейшей работы.
Я что то нарушил?

Виктор, форум - это не совсем аська. Поэтому и собирание информации здесь - это не только задавание вопросов. Можно и полазить по прежним обсуждалкам. Хотя бы вот сюда заглянуть http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2466.0 (ответ #10).
Какие микросхемы можно использовать в качестве передатчика и приемника
кроме 75176 ?

В "Максимку" я ставил 75179. Как вклюичть - см. сабжевую статейку. Ещё есть ADM485 и ADM1485.
Можно ли использовать готовый, например со старой сетевой карты ?

Кто-то пробовал. Говорят работает.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #39 : 06 Июня 2013, 14:29:32 »
0
А вот не понятно почему трансик от сетевухи работает!
У SPDIF частоты от 44 до 192 кГц,а в сети 100 МГц.
Разобрал сейчас такую черную коробочку от сетевухи ,
обнаружил там два крошечных колечка (диаметр 3 мм)
на которых намотано по 2 витка.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #40 : 06 Июня 2013, 21:56:27 »
0
 частота SPDIF  сигнала от 3 до 12 МГц, в зависимости от частоты дискредитации.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #41 : 07 Июня 2013, 19:14:44 »
0
Вычитал такую фразу :
"Тактовая частота генератора S/PDIF равна 2 * 64 * 48 000 = 6.144 МГц. Несущая — 3.07 МГц."
и ничего не понял - как может тактовая частота  быть выше несущей ?

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: 5
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +100
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #42 : 07 Июня 2013, 19:23:29 »
0
А вот не понятно почему трансик от сетевухи работает!
Может от того, что припаян?
Цитировать (выделенное)
У SPDIF частоты от 44 до 192 кГц,а в сети 100 МГц.
У вас старая информация в сети 50Гц
Цитировать (выделенное)
Разобрал сейчас такую черную коробочку от сетевухи

Неправильно, надо разбирать синие и зеленые, но круто если разобрать розовую. Там ваще....
Цитировать (выделенное)
,обнаружил там два крошечных колечка (диаметр 3 мм)на которых намотано по 2 витка.
Надо замерить диаметр намотки, провода по лаку и по меди, узнать состав сплава. Напишите мне эти данные.
Я тоже собираю информацию к новому простому цапу с hdmi, usb, firewire, ethernet, spdif входом/выходом электронным переключением частот, выхлопом на комплиментарных парах, 32битном проце и шеснадцатисигментном индикаторе со спектроанализатором. 

 ;D
 

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #43 : 07 Июня 2013, 19:51:52 »
0
Странный какой-то юмор...

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #44 : 07 Июня 2013, 20:35:29 »
0
Да,Петросян нервно курит в туалете...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #45 : 08 Июня 2013, 01:34:39 »
0
Вообще-то Александр прав, т.к. тема с названием Помогите выбрать простую схему ЦАП уже себя исчерпала.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #46 : 08 Июня 2013, 05:59:20 »
0
Шуру полностью поддерживаю, victor1956, не надо нервно курить, в том числе и даташиты, цап на 2702,4,5 и т.д. делается за один вечер, вариантов печаток (рабочих !!!!) куча, все очень просто.
При использовании 2704, к примеру, имеете усб-спдиф (это окромя готового звукового выхода).
Лично я не вижу (и не испытываю) никаких проблем, если начинать делать РЕАЛЬНО.

Пардон за злобность :laugh:

и добавил...
Может от того, что припаян?

Саня, врубился не сразу  :ROFL:

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #47 : 08 Июня 2013, 10:42:28 »
0
Злые вы,уйду я от вас...
Ну а если серьезно - я не понимаю ,что вас всех так коробит в моих
вопросах?
Особенно если учесть то,что ни на один вопрос я не получил
 ни одного вразумительного ответа..

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #48 : 08 Июня 2013, 11:10:54 »
0
Виктор купи карту ASUS Xonar Essence ST(X) за 3 рубля, абгрейдишь  как тут советуют и очень даже приличный результат получишь.



Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #49 : 08 Июня 2013, 11:48:50 »
0
Мне её втыкать некуда,у меня ноут.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #50 : 08 Июня 2013, 12:06:08 »
0
Тогда для начала простейший ЦАП на PCM2702.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #51 : 08 Июня 2013, 12:37:15 »
0
Виктор купи карту ASUS Xonar Essence ST(X) за 3 рубля, абгрейдишь  как тут советуют и очень даже приличный результат получишь.

 Дык и не три вовсе, сори :)
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91027&modelid=3987965&clid=502

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #52 : 08 Июня 2013, 12:41:37 »
0
Там аукцион по ссылке... За трояк есть... http://www.avito.ru/rossiya?name=ASUS%20Xonar%20Essence%20ST

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #53 : 08 Июня 2013, 13:25:51 »
0
Вить, да не злые мы, просто у каждого свой путь и проходить его надо, а мы еще конкретно шлепнутые, купить то проще, ан нет, паяем. При этом еще стараемся всякихъ [искажающих истину]  выводить на чистую воду, а к камрадам  :fr: :drink:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #54 : 08 Июня 2013, 14:57:39 »
0
Нормальный у нас коллектив... [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #55 : 14 Июня 2013, 20:13:08 »
0
Доделал наконец ЦАП на PCM2705.
Вот что получилось:
http://img.radiokot.ru/files/25405/medium/21yb9dd3h.JPG

Схема - полностью из даташита с небольшими изменениями
номиналов :
- вместо 1 мкФ - 0,33 мкФ;
- вместо 100 мкФ - 1000 мкФ + 1 мкФ пленочный в параллель;
- питание от 5 В USB,в цепь питания введен дроссель;
- выходные конденсаторы (на наушники)с двух сторон
поставил резисторы 2,2 кОм.

Испытывал с помощью Foobar и тестового диска с различными
музыкальными произведениями,наушники Sennheiser PX30,
неттоп ASER Revo3700.
Результат :
- родная звуковуха звучит не хуже  чем ЦАП;
- детализация и прозрачность у ЦАП немного получше,но не существенно;
- у ЦАП присутствуют слабые хрипы на низких частотах ,на пиках НЧ сигнала
(барабаны,бас - гитара).

Выводы - я ожидал лучшего результата.

Прошу совета - растолкуйте,что я сделал не так ?
Почему хрипит?

и добавил...
Продолжил исследование - удивительная и не понятная вещь -
ЦАП  нормально работает только в одном гнезде USB, в остальных звук
 с сильным шипением !
Питание везде 5,0 В.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2013, 22:38:17 от victor1956 »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #56 : 14 Июня 2013, 23:31:44 »
0
Перво наперво (моё мнение) надо оторвать питание ЦАПа от компа (USB).
т.е. сделать отдельный стабилизированный источник.
(ну хотя-бы на 7805)
Звук должен очень сильно измениться к лучшему.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #57 : 15 Июня 2013, 00:03:52 »
0
Наши наиискренейшие поздравления :v:
Почему хрипит?.....
 вместо 100 мкФ - 1000 мкФ + 1 мкФ пленочный в параллель
Смотрю на картинку, и кажется что поставил эту емкость на выхлоп.

Выводы - я ожидал лучшего результата.
Да нормально он поет, учитывая его характеристики, при том что модель далеко не топовая. (даже в своем классе)
Перво наперво (моё мнение) надо оторвать питание ЦАПа от компа (USB).
при этом сам цап не должен включиться до втыкания его в юсби (или это про tas1020, не помню) :D Поэтому у нас на форуме столько разновидностей схем.
 
Квадратная шина i2s состоит из: lrclk, data, bclk, mclk.   bclk делает 64fs (такта) за полупериод lrclk, mclk настроена на 128fs или на 256fs. Это все надо настраивать, при том что сам тут особо не понимаю, и схема заранее должна быть правильно спаяна.

Когда начнешь псм1794 ваять, настраивай ее на максимальную частоту дискредитации. Вроде как автоматом определяет низшие частоты.  У дирки9001 частоты изменяются в зависимости от настроек дискредитации на компе. Было бы не плохо дирку посадить на кварц 24.576мгц.

« Последнее редактирование: 15 Июня 2013, 00:06:22 от WolfTheGrey »

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #58 : 15 Июня 2013, 00:04:02 »
0
Первое что попробую изменить это питание.
А в чем причина странной работы от USB?

и добавил...

Да нормально он поет, учитывая его характеристики, при том что модель далеко не топовая. (даже в своем классе)

Да поет он хорошо,я не придираюсь,вот только хрипы все портят.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2013, 00:08:46 от victor1956 »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #59 : 15 Июня 2013, 00:18:22 »
0
А в чем причина странной работы от USB?
Питание от USB (по моим наблюдениям) мягко говоря не отличается качеством.
(можно воткнуть осцилограф и увидеть очень много интересного)
Особенно на ноуте.
Я эксперементировал с готовым E-MU 0202.
На стационаре ещё куда не шло. На ноуте звук совсем Г...
У меня сделано вот так (для готовой USB-звуковухи)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
65 Ответов
49412 Просмотров
Последний ответ 21 Апреля 2013, 14:49:10
от Dim1112
19 Ответов
19048 Просмотров
Последний ответ 19 Февраля 2013, 06:21:07
от L0ki
30 Ответов
24327 Просмотров
Последний ответ 10 Августа 2013, 14:59:25
от IronYorick
26 Ответов
16408 Просмотров
Последний ответ 27 Октября 2013, 12:52:51
от lgedmitry
20 Ответов
5482 Просмотров
Последний ответ 10 Ноября 2021, 17:08:00
от Old1063