Автор Тема: Ламповый выход для ЦАП  (Прочитано 117721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #60 : 28 Января 2011, 09:30:13 »
0
пост #12 српп, пост #30 (c трансом)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #61 : 28 Января 2011, 10:37:51 »
0
SRPP, имхо, не фонтан, и даже не кран водопроводный.От единичного резистивного касгада добивался 0.15% при абсолютном преобладании четных гармоник, никак время не позволяет опробовать Костины межкаскаднички, может в феврале отпуск возьму.
Если уж хочется дикой линейности, то ген. тока в анод на вв транзюке, для подстраховки из звуковых, минимум на порядок гармоники снизятся.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #62 : 28 Января 2011, 12:49:49 »
0
Valera
с трансформаторным выходом.

вот это интересно!


Единственная проблема, это как раз найти(или намотать) хорошие трансформаторы)
По затратам это самая баблоёмкая часть конструкции, хотя на 63 дак цена тоже уже долларов 70 за штуку, хотя можно ,почти также радоваться от 1865,что намного дешевле- около 1000руб за стерео чип..


заинтригован всецело. А где можно заказать ад1865 за 1т.р.?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #63 : 28 Января 2011, 13:59:47 »
0
Серёга держи.....сам там постоянно заказываю

 http://www.kontest.ru/catalog/search/?q=AD1865N-K

оплата, в течени пяти (если срок иной, сразу обговаривают) дней поставка

p.s.
....а лампы посмотри в Истоке у Андрея, он и подобрать может  :v:

и добавил...
.....выход на 63 тоже есть
« Последнее редактирование: 28 Января 2011, 14:10:13 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #64 : 28 Января 2011, 17:18:40 »
0
das, Сергей, спасибо  :fr:
Заказик отправил. За пересылку по почте просят от 200руб. Однако...
рсм63 - это черезчур жирно будет - не потяну никак. О выхлопе буду неспешо думать лампа-камень холивар пока не знаю.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #65 : 28 Января 2011, 17:40:47 »
0
Серёг......мне то с ними проще. Сел до метро..и на месте. Мне нравятся как ребята работают....все прохождения, получение денег, готовность заказа, кидают смской

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #66 : 28 Января 2011, 18:18:35 »
0
 Извиняюсь...,а разве 63 выпускают сейчас?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #67 : 28 Января 2011, 18:31:49 »
0
10 лет как не выпускают.....поэтому цены на них  :facepalm:

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #68 : 28 Января 2011, 18:32:38 »
0
Volga
 Извиняюсь...,а разве 63 выпускают сейчас?

Если я не ошибаюсь, то не один из мультибитников для аудио ,на резистивной матрице не выпускается ныне,даже 1704 сняли.
Другое дело что на складах их осталось , или например у меня :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #69 : 28 Января 2011, 18:36:16 »
0
Вот сегодня получил

Цитировать (выделенное)
По поводу PCM63 10 лет они как не выпускаются, поэтому на оригинальные цена растет, т.к. весь рынок завален китайскими подделками и перемаркировками и
родные достать сейчас практически невозможно.
 Я  могу предложить( осталось 3 пары) по цене 90- 100$ шт (нужно 2шт) гарантированно оригинальные PCM63PK извлеченные из винтажных аппаратов
Rotel, Akai и др. Это предложение практически на уровне себестоимости. Есть более дешевые варианты для РСМ63PJ PCM63P от 47$ шт.
 Для тех, кто любит совершенство во всем - сейчас  остались 2 пары PCM63PK Japan из старых запасов привезенные из Америки 7 лет назад -
гарантировано настоящие , японского завода, новые в линейке. Цена на них очень высокая. С точки зрения звука разницы между б.у и новыми нет.
Могу также на заказ привести РСМ63РК свежих партий (из дорого источника) по 70$ шт, они могут хорошо выглядеть и звучать,
но гарантировать оригинальность их я немогу.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #70 : 30 Января 2011, 17:30:40 »
0
Серёг....к твоей закупке...ad1865

Ламповый выхлоп к AD1865

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 17:33:01 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #71 : 30 Января 2011, 18:28:43 »
0
das,Cергей, спасибище!!!! Последняя катринка - просто то что нуна!
Осталось только с тактовой частотой разобраться, ибо я с реклоком делать буду. Ибо усь у меня не только ламповый без оос, но и каменный имеется.
Так что если вдруг попадётся схема src4192+ad1865, ну иль рассказ поподробней о работе входного интерфейса ad1865... ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[
зы. а выхлоп можно будет и впрямь ламповый замутить ???

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #72 : 30 Января 2011, 18:35:22 »
0
......выполз.....Тёзка надо ламповый мутить.....

вот ссылка

http://freenet.am/~audio/uriy.htm

.....уползаю
Цитировать (выделенное)
ну иль рассказ поподробней о работе входного интерфейса ad1865.


.......надо у Линкса, глянуть.....где то в архиве есть

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #73 : 30 Января 2011, 19:34:32 »
0
das,ужасть, однако вовремя! На картинке изображена MC14557BCP, а по ссылке идёт опровержение, что по скорости она не покатит даже для 44.1кГц. А мне нада б 192кГц. В общем, будем искать другие регистры. Но суть чего и куда задвигать я уловил, а ето - Самое Главное!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #74 : 30 Января 2011, 20:28:57 »
0
Серёг держи навороченную

 http://www.diyaudio.org.ua/blog.php?u=94&b=52

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #75 : 30 Января 2011, 20:54:28 »
0
das,Тёзка, с меня пузырь! усё теперь понятно. осталось плиску выкинуть, регистры поставить, и можно думать над выхлопом :yah:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #76 : 30 Января 2011, 21:04:44 »
0
......выползаю.....сморкаюсь....пузырь на.....не нужен.......Тёзка схему!+рисуем плату+Костика просим помочь с трансами (хотя бы расчёт)+детали
помогу....
......заползаю...
« Последнее редактирование: 30 Января 2011, 21:08:48 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #77 : 06 Февраля 2011, 14:58:55 »
0
Итак, выкладываю первые наброски. Покамест без питания. Какую лампу ставить - тож не знаю пока  :%): (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как всегда жду с нетерпением комментариев, замечаниев, и конечно же советов.
зы. Говорят, дроссели - не айс. Можно их резюками заменить маленькими...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #78 : 07 Февраля 2011, 06:53:42 »
0
Серёг....в двух словах опиши внедрённые задумки....чем отличается от ранее опубликованных? (понималка пока слабая по цапам)
 
 

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #79 : 07 Февраля 2011, 07:55:57 »
0
das,Сергей, в общем так:
а) взял схему что ты мне давал
б) заменил плиску обычными микрухами (ибо с плисками не дружу) Вышло 4 штуки 74AHC164 (можно, пожалуй, и 74HC164) и пара инверторов. Взял свободные от быстродействующего преобразователя уровней с высокой нагрузочной способностью 74LVT240.
в) заменил переключатель входов на простом тумблере переключателем на логических элементах (ну не люблю я полезные сигналы таскать к тумблеру и обратно. имхо вредно это) применил тут 74ALS00. Тут выбор обусловлен тем, что эта серия умеет адекватно воспринимать логические сигналы с микрух, запитанных от 3.3В, когда сама питается от 5В.
нужно это в последнем элементике, который усиливает ток DIR9001 для подачи на светодиод. Если это дело на транзисторе выполнить, то можно и 74HC00 влепить преспокойненько.
г) частоту тактового генератора реклока задрал в 2 раза по сравнению со статьёй-прообразом (где-то вычитал, что так кошернее). При наличии отсутствия кварцевых генераторов на 45.1584МГц (изображён на схеме в виде прямоугольничка без роду-племени и номеров выводов) можно вернуться к прообразу и поставить на 22.5792МГц. При этом, если он окажется ещё и на 3.3В, то отпадёт необходимость в применении 74LVT240. На вдвое низкой частоте и триггер реклока можно поставить 74ALS574, а не 74LVT574.
Вообще же, можно поставить генератор на любую частоту до 50МГц. SRC4192 справится. Вродь нигде не нашёл, что от некратного ресемплинга она сильно звук портит (хотя может плохо искал)
д) свободные элементы 74LVT240 я пустил на буферы. Это на случай, если каждую полусхему собирать на отдельной плате и провода длинные между ними тянуть. но этого скорей всего не будет, и сигналы можно брать напрямую
е) переврал с включением AD1865. Чайку попью - исправлю))))

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #80 : 07 Февраля 2011, 08:22:25 »
0
Тёзка, спасибо всё понятно! Серёг, посмотри.....из серии "просто и сердито"

 http://www.pavouk.org/hw/modulardac/en_ad1865.html#schematics2

и очередной ламповый выхлоп на ADшку

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
p.s.
из серии "просто и сердито" можно использовать макет выходного дня, чтобы услышать и сравнить мультибитник с первыми нашими ЦАПами

и добавил...
Серёг...ребята "зацепили" схему с балансным выходом

 http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=5&t=150

и добавил...
......во "товарищ" нагородил схем! :o

 http://www.pavouk.org/index.html
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2011, 09:03:19 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #81 : 07 Февраля 2011, 09:13:34 »
0
насчёт сердито - читал я на форумах про такое включение без сдвига на 32 бита. Одни пишут - надо сдвигать, другие - необязательно. Фиг знает. Я решил сдвинуть - ибо 4 штуки 74хц164 - невелика затрата. Зато уверенность, что всё как надоть))))
зы схему подправил
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
по поводу выхлопа - Костя говорит надо с трансом. Я тож думаю, ибо не только к ламповому усю подключаться. А с трансом и фильтрация лучшее, и безопаснее. ;-[

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #82 : 07 Февраля 2011, 09:51:30 »
0
Сереж, антизвонные резисторы в сетку (1к по схеме) надо из сетки к сеточному резистору утечки.
Теперь по лампам, как раз пробовал и отслушивал, 6н23п - любителям окраса, 6н6п - почти аналитика, 6п1п в пентоде с 50в на аноде что то среднее, в меру певучая, в меру честная, то же в триоде - почти голимая аналитика.
Выбором режима можно достичь при таких малых уровнях сигнала гармоник менее 0.1% , источник тока на транзюке в анод переводит гармоники на уровень разрешения спектроанализатора, однако тогда и лампа не нужна.

Есть еще очень интересная лампочка 1626, триод, Костя выдал на прослушку, однако паяю после Нового года, только если приболею, ее с трансом.
Транс, однозначно лучше, тем более из него легонький ЛПФ - как два пинцета об рабочий стол.

Зачем такой загадочный кварц - понял.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #83 : 07 Февраля 2011, 10:15:00 »
0
 Из ламп с транс.в аноде можно выбирать из; 6С3,4П,6С45,15П(?),и ту же 6Н6П!. Из миниатюрных можно 6С31Б и 6Н28Б.Ну,транцы могут несколько отличаться для конкретных ламп.Экстремалам можно попробовать 6Ф12П и триодную часть и пнтодную в триоде.
 Мне так кажется:)

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #84 : 07 Февраля 2011, 16:26:51 »
0
lgedmitry
насчёт сердито - читал я на форумах про такое включение без сдвига на 32 бита. Одни пишут - надо сдвигать, другие - необязательно. Фиг знает.

Сдвигать надо обязательно, конечно работает и без сдвига, но если послушаете на без сдвиговом варианте моно запись и обратите внимание на локализацию,то всё поймёте и поставите 4 корпуса регистров :)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #85 : 07 Февраля 2011, 20:59:51 »
0
hippo64,Volga,Объединил множества. В совпадении - 6Н6П. Вычитал что 120В 30мА, -2В на сетке. Беру 2В и делю на 30мА. Получаю 67Ом. Беру 75 Ом под катодом, чтоб не на пределе. И 130 анодного. Ибо на трансе тож чего-то упадёт. Всё ли верно я сделал?
Резисторы антизвону поставил, как надоть. При этом резисторы утечки стали тождественны резисторам токовой нагрузки микросхемы ЦАПа. О как! :v:

и добавил...
Серёг...ребята "зацепили" схему с балансным выходом
Тёзка, земноводное - оно за 2штуки 1865 задушит непременно :o
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2011, 21:09:26 от lgedmitry »

Оффлайн Хорс

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
    • Alef
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #86 : 07 Февраля 2011, 21:24:23 »
0
hippo64,Volga,Объединил множества. В совпадении - 6Н6П. Вычитал что 120В 30мА, -2В на сетке. Беру 2В и делю на 30мА. Получаю 67Ом. Беру 75 Ом под катодом, чтоб не на пределе. И 130 анодного. Ибо на трансе тож чего-то упадёт. Всё ли верно я сделал?
Резисторы антизвону поставил, как надоть. При этом резисторы утечки стали тождественны резисторам токовой нагрузки микросхемы ЦАПа. О как! :v:

и добавил...
Серёг...ребята "зацепили" схему с балансным выходом
Тёзка, земноводное - оно за 2штуки 1865 задушит непременно :o
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Да не надо в балансе пробовать, пустая трата денег, если нужен баланс, то сделайте его трансом, по схемке номинал резисторов преобразователя ток/напряжение неприлично высок, я обычно ставлю меньше , чем значение резистора выше , тем больше выход, но хуже качество.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #87 : 07 Февраля 2011, 21:27:50 »
0
Зачем загонять 6Н6П под максимальную анодную мощность?
Лампе что 30мА, что 20мА  - всё-равно.
А вот трансформатору нет.
Если выбор пал на 6Н6П и анодное +120в, то рекомендую смещение -3в при токе 20-22мА.
Трансформатор нужен
20Гн
ток до 25мА
Сопр. первичной обмотки постоянному току = не более 200 Ом
Ктр - в зависимости от требуемого выхода и сигнала на выходе ЦАПы (уточните, я не вникал).

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #88 : 07 Февраля 2011, 21:42:24 »
0
чем значение резистора выше , тем больше выход, но хуже качество.
А сколько порекомендуешь? Ибо от него коэффициент трансформации выходника будет напрямую зависеть

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #89 : 07 Февраля 2011, 22:13:38 »
0
 Сергей,и Хорс и Костя правы...Я что то не вижу номинал резистора И-У..Если есть возможность,то обязатеьно попробуй после сеточного прямо в сетку батарейку 3,2в,а катод на землю.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
147 Ответов
114595 Просмотров
Последний ответ 22 Августа 2023, 11:29:34
от Grey_Sergio
0 Ответов
4715 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2015, 22:18:01
от Delta213
2 Ответов
6028 Просмотров
Последний ответ 17 Апреля 2017, 09:20:37
от Илья_C
10 Ответов
7827 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2019, 21:35:48
от Annt4
925 Ответов
158844 Просмотров
Последний ответ 23 Февраля 2023, 12:00:43
от dm34