Автор Тема: Чисто полевой "Цирклотрон КП1". Мощный и простой.  (Прочитано 409306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6868
Вот это сейчас о чём?
Игорёха обычно искажает и терминологию и маркировку деталей. Это его почерк, этакий особый шик :D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +716
Спасибо.  :fr: :drink: Как руки дойдут, попробую. В выходные не до того было.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Спасибо.
Это ты мне?  :)

и добавил...
Прочитал мой ответ на предыдущей странице?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +716
Да, Жень, тебе. Просто когда несколькими делами занимаешься, тормозишь...  ;-[

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Сильно не напрягайся. Инициатива наказуема.  :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Если в цирке вы все делали пред, в том числе на J175,
Какой, нахрен, пред в цырке? Цырк - УПТ. ФИ-Драйвер-Выходники.
Кончай бухать. :D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +716
ФИ-Драйвер
 Ну вот это я и имел ввиду, неправильно обозвав предварительным.  ??? Правильно - слаботочный. Звиняйте, был неправ...  ;-[ Буду матчасть учить... Хотя... По идее, любой каскад, перед мощным - предварительный... Или опять неправ?

и добавил...
Разобрался. Мала оказалась ёмкость на выходе... Балда, а я на полевики грешить стал...  ??? ;-[

и добавил...
В общем так, прогнал генером и Спектрой, под нагрузкой цирк от Артёма. Увы, хоть Артём старался, оформил всё относительно прилично для макета, но результат сырой и весьма далёк от совершенства... Доводить его ещё и доводить... :d_know:
 Смотрите сами: Мой генератор 1 кГц:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
С его выхода, подавал на входы цирка сигнал 1 В рмс. Нагрузка - резистор 8 Ом. Правый канал: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Левый: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Видим, что Лк более зашумленый, с изломанной на ВЧ шумкой и большими искажениями. Да и уровень искажений даже на 1 Вт/8 Ом - достаточно велик. В общем, доводить конструкцию до ума ещё нужно. Да и чуйка по каналам разная... :d_know:
 Печалька, однако... :d_know:
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2023, 19:46:12 от GoRs »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
цирк от Артёма.
По какой схеме?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
В общем, доводить конструкцию до ума ещё нужно. Да и чуйка по каналам разная...
Первое, что нужно сделать, измерить падение напряжения на полевиках сборки С-И. Это выводы: 1-2, 4-5. Должно быть не менее 3 В. Если меньше, тогда надо подбирать полевики Т5,6. Я Артёму об этом писал, но он не захотел дальше этим заниматься.

и добавил...
По какой схеме?
Это КП1.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +716
 Ну мне сейчас тоже не до того станет. Дачный сезон начнётся. Так что пусть до осени лежит... :d_know: Там макет прилично раздербанивать нужно. Артём достаточно компактно всё упаковал. А там, глядишь и доведу до ума потихоньку... :yes: Свой не замерял, Жень?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Измеряли мы спектр на разных выходниках, есть в этой теме, надо искать. Но искажений было намного меньше, чем у тебя.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Схема измерения?

и добавил...
искажений было намного меньше.
Кривая схема измерения.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +716
Схема обычная: с выхода генера, на вход цирка, поканально. Выходы поочередно нагружаются резистором 8 Ом, с делителем. Через делитель на вход звук. карты и Спектру. Генер Спектры отключен. У него сделан ещё блок РГ и переключателей каналов на энкодере. Нужно ещё выяснить, не ловит ли он наводки.
Но это нужно всё разобрать, разложить и поканально отстраивать... Так что жду до осени, а там с божьей и вашей помощью, можно и настойкой заняться...  :yes:
 Вот тогда и посмотрим, что у кого кривое...  ;)

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Вот на IRFP150N, 1 Вт:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +716
Да, вижу. У тебя, совсем другое дело. Я как раз собираюсь 150-е заказать. Пока в пластике, в металле - кусаются...  :d_know: А там - глядишь и в металле прикуплю... Опять же, платы и сборки у меня есть. Могу макетить потихоньку. Будет с чем сравнить...  :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Выходы поочередно нагружаются резистором 8 Ом, с делителем. Через делитель на вход звук. карты и Спектру.
То есть один из контактов выхода садится на землю?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
То есть один из контактов выхода садится на землю?
Да, но на вход подключен внешний генератор не связанный с землёй компа.

и добавил...
Там ещё надо проверить ток покоя и ток 0,35 мА дифкаскада.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +716
С чего ты взял? Вход и выход не связаны, выход нагружен мощным сопротивлением, ЗвК подключена к нему через делитель и развязку в виде конденсатора. То есть выход не замыкается на землю входов. Не нужно меня держать за первоклашку...  :yes: Я понимаю чем цирк отличается от обычного УМ. А вот что там у Артема подключено, я ещё не разбирался. Получил макет в сборе. Женя правильно написал. Вход и выход не связаны.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2023, 20:54:16 от GoRs »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
А там - глядишь и в металле прикуплю..
Нафик они нужны. Их крепить сложнее, а в пластике прямо в плату впаиваются.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
развязку в виде конденсатора
Одного?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +716
Profi,повторяю, ЗвК связана только с выходом цирка и то по переменке. По постоянке она отвязана. У тебя колонки же на вход не влияют... Вход никак не связан ни с компом, ни со ЗвК... Генер имеет своё питание и сигнал идёт только на вход цирка. Земля входа, ни с одним из выходов не связана.

и добавил...
Если непонятно, я блок-схему нарисовать могу. Но куда уж яснее... Женя сразу понял.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Сейчас переговорил с Юриком, у него на вход уся идёт ген. с компа через оптику, а выход через делитель - в комп. Не надо там конденсаторов.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +716
Я конденсатором ЗвК защищаю. Хватило, что первую звуковуху по незнанию спалил. И всё равно, они, как оказалось, долго такой режим не выдерживают. А через оптику, это у ЗвК такой вход/выход наверное, должен быть?

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6868
такой вход/выход наверное, должен быть?
Оптический S/PDIF.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +716
Это стационарные, навороченные. Я более простыми пользуюсь. Меня устраивает. Но есть и нюансы...  :d_know:

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6868
Это стационарные, навороченные.
Старые Audiotrak Dr.Dac2 и Dr.Dac3 помещаются в карман.


Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Цирклотрон КП1 с выходом на "ключевых" IRFP150N, спектр, приведенный выше, при 1 Вт на 8 Ом.
Анализируем спектр по его заметности на фоне  ауральных гармоник, при разном уровне звукового давления на месте прослушивания.
Вывод - гармоники усилителя намного ниже порога заметности при уровне звукового давления на месте прослушивания от 80 дБ и выше.

При уровне 70 дБ спектр усилителя по третьей и четвертой гармоникам  того же порядка, что и ауральный. Но при такой громкости внешняя звуковая  помеха вполне может быть громче музыкального сигнала. Шум и помеха в самом усилителе маскируют четвертую гармонику и все номера, что выше.

Окончательный вывод - искажения усилителя незаметны на слух. Несмотря на их  "очень высокий" процент по сравнению с симуляторными  глубокооосниками.
Естественно, все это в случае с идеальными АС.

Уровень звукового............Кг2, %...................Кг3, %................Кг4, %
давления, дБ
100........................................10%..............….....0,25%.................0,12%
90..........................................6-7%.....................0,1%...................0,005%
80..........................................3%........................0,03%.................0,001%
70..........................................1%........................0,001%...............0,0005%
Циркл.КП1...........................0,15%..................0,005%..............≤0,001%

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2023, 08:26:10 от Svjatoslav »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Сергей, да тут больше вопрос к кривому измерителю :d_know:
Неоткуда в схеме взяться такому уровню 3, 5, 7 гармоники! Там ограничение вылезло, или дикий перекос плеч, или перекос из-за земляной петли.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Надо будет ещё с дифкаскадом повозиться, может удасться чуйку по входу уменьшить и соответственно искажения. Придётся резать дорожки платы, чтобы ввести местную ООС. Сергей мне подсказал как это сделать. Совершенству нет предела.  :laugh:

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Неоткуда в схеме взяться такому уровню 3, 5, 7 гармоники!
Так их там и нет. Сравниваю гармоники слуха и  вторую-третью усилителя.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
250712 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
70 Ответов
102278 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 19:08:30
от lyoha
40 Ответов
30449 Просмотров
Последний ответ 30 Декабря 2023, 20:57:45
от jpatay
4 Ответов
15716 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
134 Ответов
35349 Просмотров
Последний ответ 11 Октября 2022, 10:30:22
от Viktor D