проект "Черный холодильник"

[KARNAVAL]

Олег, я говорил. В БП у меня сейчас мосты. 

А марка моста? Хочу попробовать...
И номинал кондюка в коррекции 5534...

[GoRs]

 Мост вот такой(вложение), похоже оригинал, материал похож на керамику, не пластик. Покупал 1,5 года назад, то ли у нас, то ли на Али. Заявлены на 50 А/100 В. Пробовал на 17 А - держат. Мощнее транса пока у меня нет. Просто, когда делал свой БП, сначала сравнивал с диодами и быстрыми и Шоттки. Выигрыш в 0,5- 1 В ,для меня это не существенно. Зато мост, в отличие от диодов, посадил на пасту и забыл... Держит любые токи, можно не опасаться что спалишь. Поскольку БП - рабочая лошадка, для экспериментов. И цена копеечная! Потом купил ещё отличную питалку для уся, на Али, смотрю, там такой же. Хотя на фото посмотрел, на питалке похоже фейк - печать не такая качественная. Посмотрю потом...
 Кондюка в коррекции нет, нафига? Похоже он там и не нужен, когда-то пробовал сигнал с 5 ноги снимать - хрень! Ну и забил на это.

и добавил...
 Нужно будет ещё балансировку по даташиту проверить. Вдруг она лучше окажется? Ну и кондёр коррекции, заодно.

и добавил...
  Тадам!!! Встречайте: ЧХ версии 5 с ЭП. Правда чтобы наводки не мешали, я себя "заземлил".

и добавил...
 Первые 2 колонки - непрогретый ЧХ, вторые - после 10 мин прогрева. Как видим, разброс очень маленький, что говорит о стабильности.

[KARNAVAL]

Этот тоже звенит , но для рабочей лошадки это не важно.

[GoRs]

Ага, лишь бы ехало...

[GoRs]

Всем привет! Ну что, вчера гонял свой макет в качестве ушника. Сравнивал с неплохим ушником своего СД.  Почему так? Ну во первых, был вечер воскресенья, все дома... Так я никому не мешал.  А во вторых, бытует мнение, что многие УМы на низкой мощности работают неважно или даже плохо. Многие разыгрываются только на 60-70% от полной мощности. Кроме того, сделать качественный ушник проще чем УМ и ушники выдают лучшее качество. В третьих, в моём СД ушник достаточно неплохого качества и нужно постараться, чтобы его переиграть!  Потому такая проверка вполне адекватна. Так вот, макет ЧХ вер.5 переиграл ушник СД, что уже является показателем. Интересно, несмотря на ровную АЧХ в тесте, всё равно такое ощущение что середина приподнята. Вокал звучит великолепно! Все частоты на месте. Ещё есть ощущение, что у макета чуть больше воздуха и подача материала поаккуратнее.
 Сегодня пораньше пришёл с работы и решил таки прослушать макет в сравнении с НЭД. Да, последние переделки, улучшили макет. По сравнению с предыдущим вариантом - баса стало больше. Он потяжелел, стал более насыщенным, сравнялся по уровню с НЭД и макет, даже местами перетягивал звук на себя. Вообще, сложно. Тональный баланс несколько другой чем у НЭД. У НЭДа более нейтральный звук, он прибавляет масштабности. А у моей версии ЧХ, звук более камерный, исполнители наоборот, как бы ближе к тебе и поэтому было сложно с балансом. ЧХ всё время тянул звук на себя. Вот сделаю стерео, проверю биампинг, должно быть интересно!
 Но основной вывод такой: пожалуй макет чуть получше самого НЭДа,в полном варианте, поскольку тембрблок у него не фонтан и сам УМ играет значительно лучше! Так что после сборки стерео варианта ЧХ будет большое прослушивание...
 Так что будет ещё интересней! Эх, кайфуша впереди...

[valve]

Игорь стоковый NAD314 может ты и переиграешь чем нибудь, но апгрейденный УМ его никогда. Замени в нем дубовый диодный мост и увеличь емкость электролитов в блоке питания поболее, ну и на вход не электролит.

[GoRs]

Благодарю, Владимир, за совет. Да, он давно требует вмешательства, но пока мешает то, что останусь без музыки. Вот через некоторое время решу этот вопрос, тогда обязательно влезу унутрь и ишшо замучаю всех вопросами по нему А пока пусть так... И кстати, вопрос, может кто сталкивался. Там стоит система ограничения амплитуды сигнала. Не так давно, стала дурить - отключил. Но иногда стали динамики подхрипывать.Грешил сначала на динамики , а потом купил другие колонки и тот же эффект. Причём это не часто и не с постоянной периодичностью происходит. Раньше не особо мешало, теперь стало раздражать. Особенно когда сейчас тестировал, канал с ЧХ чистенько играет, а канал с НЭД иногда подхрипывает. Куды смотреть?

[Злой]

Куды смотреть? 

В осциллограф конечно, но если периодически и не часто, то ой. Для начала проверить на фон и постоянку хотя бы.

[valve]

Особенно когда сейчас тестировал, канал с ЧХ чистенько играет, а канал с НЭД иногда подхрипывает. Куды смотреть? 

Хрипеть может от окисления контактов реле, от окисления контактов коммутатора входов, от регулятора громкости и от входных разъемов, у них хреново земля организована. Написал в порядке первопричины.

[GoRs]

Благодарю за советы. Время придёт, они понадобятся. Плохо для ремонта(но не для звука), что всё на одной плате организовано... Ладно это пока дело будущего, а пока пошёл плату ЧХ сверлить.

[KARNAVAL]

Применение вольтодобавки в схеме хороший ход, но, я бы сделал в этом случае по Агееву. Радио N 2, ,1987 год..
ИМХО ёмкости велиоваты. Ну если только Артем посоветовал.... 

и добавил...

Куды смотреть?

На выходе опер?


и добавил...
С CD сложно поймать нюансы. Там динамический диапазон зажат... Переходит как ты дядя на винил.. Вот там отслушаешь все...

[323f]

но апгрейденный УМ его никогда

После апгрейда получается усилитель всех времён и народов?

[KARNAVAL]

Ну это сильно сказано.... Совершенству нет предела...

[GoRs]

 Ну СД - СД рознь! У меня аппарат достаточно качественный(для своей цены). Во всяком случае болванки сконвертируемые из lossless, он воспроизводит великолепно, качество получается гораздо выше чем купленные в магазине.
 Мне переходить на винил не нужно, он у меня уже есть. Вега 108. Шикарный аппарат с приличной импортной головой Градо. И пластинки есть и в НЭД корректор вроде неплохой. Так что  почти полный набор... Вот скоро ламповиком и ЦАПом обзаведусь, вот тогда точно полный набор будет!
 Артём посоветовал вольтдобавку для другого устройства, влепить её сюда, это уже моя инициатива. На том, эта идея себя не оправдала. А здесь - прижилась. И ёмкости я по качеству подбирал. Сначала поставил 220 мк, затем в параллель ей ещё такую же , стало получше, затем поменял на 1000 мк, ещё чуток улучшилось и в параллель снова 220 -стало совсем хорошо и дальнейшее увеличение роли уже не играло. Правда теперь с ЭП, хочу попробовать обратный процесс - избавление от лишних наворотов. Согласование теперь лучше, да и схема более законченный вид приобрела - красиво теперь!
 Но теперь вариант уже на плате будет, правда с платой поторопился, она с 4 варианта. Пришлось на ходу "допиливать" не по феншую однако...
 И да, совершенству нет предела...

[valve]

После апгрейда получается усилитель всех времён и народов?

Ок встречный вопрос, что ты слышал лучше в категории его цены и даже в 3 раза больше?

[jpatay]

а пока пошёл плату ЧХ сверлить.

Игорь, симметрию клиппинга проверял? Чтобы не было такой хрени:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[drummer]

А что в нём особенного?
https://hifirep.jimdo.com/amplificateur-nad-314/

[valve]

Конечно же не внешний вид. Хороший звук за малые деньги, считай народный   
схема NAD314

[323f]

Ок встречный вопрос, что ты слышал лучше в категории его цены и даже в 3 раза больше?

Слышал.

[KARNAVAL]

И ёмкости я по качеству подбирал. Сначала поставил 220 мк

Ёмкости надо подбирать не по "качеству"  , а рассчитывать по частоте, формула известная...
F = Единица деленая на произведение: 2 пи умножить на R и умножить на C


и добавил...
С твоими номиналами получается 2,7 Гц. Можно поднять до 20 Гц без ущерба для звука....

и добавил...
Ты ушёл в инфраниз, поэтому и разницу слышать перестал....

и добавил...
  Градо спецефическая голова, на любителя. У меня есть Градо голд. Но винтажная ADC 220 кладет её на лопатки просто на раз..... Имхо конечно.....

[drummer]

Для винила рекомендуют резать всё, что ниже 30 Гц. Информации там никакой. Самбухер не рассматриваем. Если АС - ФИ, то ниже частоты настройки она работает, как ОЯ. Из трубы прёт противофаза, поэтому ничего не слышно, но динамик колбасит почём зря...

[KARNAVAL]

Да понятно. Разговор не про винил, я просто частоту каскада уся посчитал.

и добавил...
И да, как говорил Евгений, контроль симметричность клипинга обязателен.

и добавил...

Для винила рекомендуют резать всё, что ниже 30 Гц.

Есть стандарты DIN с постоянной времени коррекции по НЧ. Если память не изменяет то 3180 . Остальное дело вкуса... Да и DIN не все придерживаются. Просто вытаскивают АЧХ из того что есть...

[drummer]

Олег, я не фонокорректор имел в виду, а фильтр на входе УНЧ.

[GoRs]

Всем привет! Сегодня с утра насмешил жену:
 -наблюдаю, говорит, из ванны выскакивает голый муж, пробегает мимо меня с бешенными глазами, кидается за свой стол, включает паяльник и паяет, паяет... Обозвала меня аудиоманьяком, а я ответил: низ-зя, бренд уже занят!
 - Ах у вас и такой ещё есть!? Тады ты паяльный маньяк! Вот!
 Пока зубы чистил, пришла в голову идея: везде в вольтдобавку ставится 200-220 Ом. Нужно срочно проверить...
 Чуть без завтрака на работу не ушёл... Зато проверил... А когда с работы пришёл, провёл тест вольтдобавок с разными конденсаторами.KARNAVAL, ты прав, 220 мк вполне себе хватает. Но когда я попробовал отключить вольтдобавку ... Это был шок. Получается, что именно она даёт основное качество, всё остальное лишь дополняет!
 Клип симметричен, могу осциллограмму показать.

и добавил...
И попробовал снова стабилитроны из питания микры убрать. Кардинального изменения нет. Есть незначительное улучшение THD на НЧ/СЧ и незначительное ухудшение IMD на НЧ, а вот на СЧ чуть получше стало. Ну и циферки не такие красивые на IMD.

[Злой]

Но когда я попробовал отключить вольтдобавку ...  Это был шок. Получается, что именно она даёт основное качество, всё остальное лишь дополняет!

Игорь, что то слишком большая разница по искажениям. Если мерил на грани клипа с вольтдобавкой и потом без нее с тем же уровнем, то да. Убавь уровень в половину и посмотри еще раз, думаю результат несколько выровняется.

[GoRs]

Привет Марат! Да, уровень был прежним, но в РМАА это рабочий. И в половину не получиться, в РМАА начинает измерения с -4 Дб, это в Спектре можно и маленький уровень сделать, в РМАА ограничивает(во всяком случае в халявной версии). Ща попробую. Ага, такой дикий уровень гармошек дают ВЧ после 5 кГц. На всякий случай увеличил С2(по оригинальной схеме). Сначала проверил как - блин, а ещё лучше стало! Затем отпаял вольтдобавку и провёл тесты.
1.Спектра, до роста искажений
2. РМАА стартовый график до роста искажений.
3. Сравнение последнего вар. с увелич. С2 с вольтдобавкой(красным) и с отключенной(чёрным)
4. Цифры в РМАА с отключ. в.д. по ур. -4 дБ
  И отдельно тест с увел. С2(цепочка 510 пф+47 Ом) 5-7 на это стоит посмотреть, сам не ожидал!

и добавил...
Я фигею, графики интермодов как у хорошего ушника! Сам до сих пор в шоке...

[KARNAVAL]

А какая выходная мощность с вольтодобавкой?  Номинальная, до ограничения?

[GoRs]

Олег, на 1 кгц при 8 Ом нагрузки 14 Ватт до начала искажений. Выходной сигнал 23,4 В. И звиняйте, ошибку в последней схеме нашёл. Выкладываю исправленный вариант версия 5.1, со всеми последними изменениями.

[KARNAVAL]

Это при питании + - 15 вольт?

и добавил...
Осталось поднять напругу до + - 18 вольт, махнуть опер на К574УД1 и сделать ему плавающее питание

и добавил...
И эммитерный повторитель с генератором тока на структуре p-n-p оперу в хвост засунуть...

и добавил...
И это, увеличь конденсатор который 22 МКФ до 33...

[hippo64]

Блин, парни, искренне завидую, а я ленивый, как собака