Огромная просьба, даже из самых лучших побуждений, не начинать предлагать что-нибудь принципиально другоеА так хочется. :yes:
питание накала 2А3 ( легкий фон в колонках )Сергей, насколько я понимаю из блога, у "Черного Дрозда" тоже проблемы с фоном есть? Вообще, там, ИМХО, нужно иметь раздельные трансы с минимально возможной емкостью как между вторичками, так и между первичкой и вторичкой, и между вторичкой и сердечником. Возможно, мелкие ИБП даже? ???
А так хочется.Так 6Э6П и 6Э5П это можно сказать двойняшки :). Сюда еще вполне E55L можно ставить и может быть какие-то близкие лампы с высокой крутизной ( не меньше 30мА на вольт чтобы обойтись без дополнительного каскада раскачки ) и мощностью на аноде 8 - 12 ватт.
Сейчас подбирал драйверные лампы. 6Э6П-ДР мне понравилась больше чем 5П. А принципиальная разница между этими лампами только в цоколевке и сроке службы, ну и некоторое различие в звуке в пользу шестерки на мойУх. Если этих ламп нет под руками, то могу поделиться.
накальные обмотки намотаны не на центральном керне Ш-образного сердечниа, а на боковых.Сергей,а первичка на керне?
:yes:Вторички расчитывал конкретно,или вариативный вариант сделал?
| " Как готовить 6Э5П" |
однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3.
Сын меня охладил. Нет низов.Привет Слава ! А какой каскод ты сделал все-таки ?
А.Торрес писал, что в ультралинейном включении получил коэффициент усиления 60-70.Сергей, там у Торреса нагрузка в аноде около 8 КОм, а тут 6Э5П нагружена на каскад с общей сеткой, у которого входное сопротивление около 1.5 КОма всего.
Экзотика как поза 6/9.однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3.
На самом деле в моем усе на аноде 6Э5П рассеивается 10 ватт - то есть лампочка по мощности перегружена. Как к этому отнесется 6Э6П - вопрос. Ктому же среди этих ламп ( 5П и 6П ) есть "усеченные" по высоте версии - они могут не подойти по мощности. Хотя наверно можно пробовать. Ведь есть любители лампы жаритьУсеченные по высоте это 6Э5П-И На нее параметры максимальной мощности на аноде не нашел.
а кто мешает поставить их пару в параллельДа, Саша, делают так, и крутизна сразу удваивается ! Но лично мне это дело не нравится. Как раз когда первую версию этого уся делал, пробовал две 6Э5П запараллелить. Физика - супер, звук - не понравился ???
Слава, ты далеко больноТак был же уже.
У нее две проблемки - Внутреннее 100КОм - что слишком много ( у 6Э5П это 8КОм ) - это приведет к проблеме с намоткой выходного трансформатораТут в другой ветке у меня дискусиюя с Валерой на подобную тему. Ответ искать надо в те времена когда не было удифилов и виртуальных паяльщиков.
Привеенное и это на порядок меньше, чем то которым ты оперируешь.
Мне интересны мнения относительно секционированияЕсли придерживаться расчёта программы, то видно W1 - 3500 витков, ф - 0,21 мм; W2 - 152 витка, ф - 0,81 мм.
Выходники для чисто пентодных усилителей не критичны к качеству.
У пентода из того, что привел, надо ставить приведенное.Куда ставить приведенное ? Слава, хорошо быть понкретнее.
Длина витка примерно 22 см.Да, Виктор, я в проге сделал ошибку и если подставить 22 см, и увеличить длину магнитной линии, то получится немного по-другому. Удивительно, но при увеличении длины магнитной линии при том же количестве витков индуктивность снижается. Поэтому похоже что придется мотать 4000 витков.
И 24 слоя вторички. 8 + 8 + 8 слоёв = 150 витков.А не вырастет паразитная емкость ? Ведь паразитная емкость вторички трансформируется на первичку в квадрате Ктр ..... ???
Удивительно, но при увеличении длины магнитной линии при том же количестве витков индуктивность снижается.Ничего удивительного, т.к. длина намотки в формуле индуктивности находится в знаменателе. Длина больше - индуктивность меньше.
Похоже в эту формулу Rэ = Ri(1) * (мю2+1) + Ri(2) вместо Ri(1)И что получится ? Два - три килоома. И что прикажете с этой цифирью теперь делать ;D ? Подставлять в формулы расчета выходного трансформатора ? Ошибка это.
Слава, это как раз наоборот.Не знаю не знаю. Эксперементировал, в триодном варианте завал по верхам, в пентоде ровно
Единственное, к чему они не критичны, это к секционированиюТак это оно и есть качество. Емкость внутриобмоточная.
Собственная ёмкость вторички будет близка к нулю... Это самый лучший по ёмкости вариант, размещать все витки вторички в одном слое. И таким образом параллетить несколько слоёв. А межобмоточная ёмкость нам будет помогать... И она не должна получиться здесь большой. Кажется так.Спасибо :drink:. Идею в как бы понял, да и наш друг Игорь тоже мне про это говорил.
100к внутреннее и 10к транс.Это нормально когда для пентода выбирают Ra от 0.1 до 0.2 Ri.
Сергей. Поройся в литературе 60х годов и ранее. До инета и всяких форумов. Ибо перепечатывают друг у друга.Слава, вот ты и поройся и когда найдешь - тогда и поговорим :yes:
Отвечаю: 100к 10к. Некоректно, но Ri паралельно выходному.Ну, параллельно. Разве кто спорит ? Посмотри в пост 22 - там есть расчет выходного трансформатора, и он сделан, заметь, исходя из эквивалентного сопротивления нагрузки ( Rэ = 4190 Ом ) - то бишь нагрузка и пентод ( каскод ) включены по переменке параллельно. Или ты предлагаешь "запараллелить" все по второму разу и посчитать Ri эквиватентого пентода параллельно уже посчитанной раз приведенке :o
Ra выбран 5 КОм, то есть 0.125 от Ri. Причем я делал замеры Кг на разных Ra - чисто пентодное поведение, где есть оптимум на зависимости Кг от Ra - если брал Ra ниже или выше 5 КОм, то Кг увеличивался.Сереж,то есть,наименьший именно при 0,125??
Верна. Ri, только не является постоянной величиной. Живи спокойно и не лезь в дебри. Это не для меня и не для тебя. Толя Гость еще приводил пентод, как виртуальная индуктивность. Гератор кажется.Паяю и радуюсь. Чего и тебе желаю :)
Сергей. Не надо понимать "дословно". Я уже с тобой сам запутался. уже 50 лет прошло, как учил эту муть. Паяй и радуйся.
и добавил...
Это к тому, что не в ту степь заехал.
Сереж,то есть,наименьший именно при 0,125??Паша, так пик-то неострый, ясно что и 4 КОма и 6 отличаются несильно.
Это местная ООС на катодном резисторе. Совсем ее убрать к сожалению нельзя - вторая гармоника будет очень нескромно большая.Сергей, может попытаться завести ООС иначе ??? Видится 3 точки: КО, ультралинейка по 2-ой сетке 6э5п, сетка 2а3. Все потребуют доп обмоток на трансе, что решаемо. Я опасаюсь 2-ой сетки 6э5п в силу ее весьма странного токораспределения. КО настораживает возможностью наловить фона в силу ее малого напряжения. Вот первая сетка 2а3 кажется достаточно интересной, обмоточка достаточно небольшая, тока никакого. Если ерунда окажется - станет небольшой секцией вторички, и все (мотать вторичкиным проводом).
Вот первая сетка 2а3 кажется достаточно интереснойСтранная эта первая сетка. Когда макетил каскады с общей сеткой заметил интересную вещь - обратная связь заведенная с выхода усилителя на катод лампы снижает ее входное сопротивление если ООС и повышает, если ПОС.
обмоточка достаточно небольшая, тока никакого.Если хотим вытянуть 8 ватт, то токи сетки есть. Сейчас макечу параллельный стаб на сетку 2А3, такой же как и на экран 6Э5П.
Сергей, я чуток потерялся в вариантах...Если честно, я тоже..... ;-[
может неясноС отдельным ИТ ясно, есть и вар-т похожий (т.н. "виртуальная батарейка в сетке")
Может гирлянду из диодов Шоттки?Не пробовал их в смещении, по идее должно неплохо работать ???
Может гирлянду из диодов Шоттки?
Я, если честно, прекрасно отношусь к литиевым батарейкам, но солевые\алкалиновые напрягают малым и непредсказуемым сроком службы. :(
А сколько на них падение получается ? Прикидываю, сколько их понадобится.Падение небольшое например 0,2 В, тем и удобно подгонять.
подача многократно большего тока от ИТ(ампера три
пока набросал два варианта действийВполне зачетно :v: И есть еще плюс второго плана - уменьшенное влияние артефактов выходного тока ЛМ-ки
не весь накал пускать через через катодный резистор, а только частьиз чего и родился мой расточительный, но работоспособный вариант "Ко гневу Гринписа" ;D
А дебри или не дебри - оно ведь, заметь - работаетТак лампы тем и хороши, как не собери работает. Вот на форуме акустику ОЯ предлагают сделать. Работает. И отзыва отличные.Так не может оно нормально работать. Как это назвать?
(это кое кому про виртуальных паяльщиковВиртуальный паяльщик не так уж плохо. Вытаскивает идеи с инета которые самому ввиду занятости или лени некогда. Так у Шурика я нашел идею КПЕ в коректоре. В комутатор ставлю реле на отключение трансов. Виртуальный теоретик похуже наверное. Это когда кочуют по форумам поняти
Стаб в экранной сетке в коректоре шумел как примус.У меня 1N5386 тоже шипят, наверно оттого что ток очень маленький, но шунтирование небольшой емкостью проблему полностью устраняет.
Так лампы тем и хороши, как не собери работает. Вот на форуме акустику ОЯ предлагают сделать. Работает. И отзыва отличные.Так не может оно нормально работать. Как это назвать?Это назывется оффтоп.
оригинальное ТЗ звучало такАндрей, ТЗ было заменить батарейку, а вот средства какие - посмотрим :d_know:
из чего и родился мой расточительный, но работоспособный вариантА вот родилась куда более адекватная (и ИМХО не лишенная толики остроумия ;-[) схемка для решения данной задачи, допускающая варьирование напряжения смещения от 0 до напряжения накала, глубины местной ООС от близких к нулевым до почти бесконечных значений (для малых величин понадобится-таки увеличение тока ИТ, а вот для больших, схема экономичнее "подкатодного" смещения а-ля Локи"). Обращу внимание, что сопротивление нити накала образует с Р1 и Р2 треугольник, так что расчет элементов требует азов ТОЭ.
Знаешь, мне понравилась твоя идея с ООС ( точне,, как оказалось, ПОС ! ) на сетку 2А3Сергей, так оно как обмотку включить :d_know: Мысля о ПОС такой мне тоже приходила ??? Возможно, что в сочетани с вариантом ООС ( :D) о котором я тебе в личке писал (ты его пока не откомментировал никак, увы)
Литиевые более непредсказуемы. Взрываются при перезаряде.Батарейка от часов\ПК, зачем ее заряжать и с какого перепуга она взорвется :o
не лишенная толики остроумияДа, остроумно. Только куда подключается вывод стаба экранной сетки ?
глубины местной ООС ........ до почти бесконечных значенийВот это я не понял. Глубина местной ООС будет определяться почти только резистором R2, который в силу сильноточности антигринписовской конструкции будет очень маленьким.
Только куда подключается вывод стаба экранной сетки ?Сергей, в нашем (пентодном) случае твой вариант проще и лучше. С некоторой поправкой на потребное напряжение смещения. От него вообще вменяемое применение подкатодных схем зависит. Можно от накала и 6с33с на 70В сместить, в принципе ;D
R2, который в силу сильноточности антигринписовской конструкции будет очень маленькимТут речь драйверных лампах с милиписечным током, типа 6н9с, скажем. Которой, по прихоти разработчика, например нужна фикса 3В и местная ОС на резисторе 100 Ом. Тогда все будет экономично :yes:
Только куда подключается вывод стаба экранной сетки ?А на катод :) Нам-то все равно, что там "внизу" налеплено (точнее лампе)
Тупой вопросДа ничего, Слава, я уже привык.
Ток экрана чуть меньше 8 мА и полный ток параллельного стаба.Извиняюсь, не учел ;-[ Так ей ничего не будет, конечно.
Достижение 8 Вт - заветный рубежНет, Андрей, просто в схеме с ОС 2А3 с 16 ваттами на аноде должна выдавать 8 ватт на выход. Ну, как 3.5 Вт при стандартном включении. Делать, так делать правильно. А лишние 3-4 ватта ой как пригодятся если нет специальной высокочувствительной "ламповой" акустики.
Лампа плыветМожно еще "автофикс" вспомнить ???
47 КОм решают проблему полностью.Но раз так, то, наверное, не нужно...
Послушать небыло времени.Сергей, и как впечатления, по сравнению с батарейкой, если послушал?
Мотать нужно. Никак не возьмусьЯ предполагаю завтра стартовать на 12 кв УШ, 1-2-1-2-1 3600 вит первички. Если еще провода на этих монстров хватит ???
4000, например. Ежели окно конечно позволяетЯ в середину средней секции обмотку ООС еще закатаю 2х150 витков (забыл про нее вчера указать) Если ООС не прокатит по звуку - включу в первичку все 3900. (А если проканает - требования к индуктивности снизятся). Окно такое, что я сам туда пролезу ;D Еле расколупал магнитопроводы - зашихтовано на совесть было :o Железо тонкое, переломал несколько пластин :( Пол дня расколупывал.
Окно такое, что я сам туда пролезуСие ооочень неплохо и с другой точки зрения :D ! Пентоду индуктивность рассеяния по барабану, а прокладки зато можно поставить потолще - дабы емкость снизить.
прокладкиЯ по твоему рецепту буду серпянку укладывать межслоевой, а межобмоточную - думаю скотч армированный в пару слоев накрутить. Все же пятьсот вольт.
Вот еще какую штуку хочу попытать
Наверно для экранной сетки ?Почему, для анода. ЭС будет параллельный параметрический. Все будет примерно по твоей рецептуре, с точностью до практической реализации (скорее всего, как в "Дрозде" стабиловольт)
О ! Электронный дроссель но на вакууме !И "в минусе", тоже твоя тема :yes:
сожрет ли цианакрилат лак на эмальпроводе? Или эпоксидка?
(скорее всего, как в "Дрозде" стабиловольт)А Дрозде анодное сделано классически - на железном дросселе без стабилизации. А вот экраны - на газовых стабилитронах. Красиво светятся ! Особенно СГ2С. :)
А вот экраны - на газовых стабилитронах.Сергей, спасибо!
на почти готовой катушке
Так у тебя уже готов выходник ?Нет, катаклизм случился на 2-ой секции вторички. :( Он треснул еще на этапе разборки, а потом разъехался окончательно)
Даже эпоксидкой склеить тонкий гетинакс в торец практически невозможно - не будет держаться. Лучше на трещину ( ессно, если место позволяет ) наклеить полоску ткани и пропитать ее клеем тоже.Я полагаю промазать обнажившийся торец намотки, и на него наклеить обломки щечки. Почему и выяснял воздействие клея на эмаль
Вот еще какую штуку хочу попытать
БП к корректорам подобные идеи применяет...К корректору вообще хорошо. К неслабому аппарату 130 мА 450 В несколько сложнее. пока видится 6п3с, резистор во 2 сетке увеличить до 15-20 кОм.
Я полагаю промазать обнажившийся торец намотки, и на него наклеить обломки щечки.Порукоблудил с утра, склеил каркас, разумеется, без приключений никак :o Двухкомпонентная довольно дорогая эпоксидка повела себя хмм... странно ???. Буквально через 2 минуты после смешивания (оба тюбика полностью, 6+6 г), только за очками сходил в соседнюю комнату, масса схватилась в крышечке, где размешивал, в какую-то мягкую, скользкую, вонючую и горячую залупу ;D , которая выскочила из крышки вместе с зубочисткой, и не стала прилипать ни к чему...
БП к корректорам подобные идеи применяет...К корректору вообще хорошо. К неслабому аппарату 130 мА 450 В несколько сложнее. пока видится 6п3с, резистор во 2 сетке увеличить до 15-20 кОм.
и добавил...Я полагаю промазать обнажившийся торец намотки, и на него наклеить обломки щечки.Порукоблудил с утра, склеил каркас, разумеется, без приключений никак :o Двухкомпонентная довольно дорогая эпоксидка повела себя хмм... странно ???. Буквально через 2 минуты после смешивания (оба тюбика полностью, 6+6 г), только за очками сходил в соседнюю комнату, масса схватилась в крышечке, где размешивал, в какую-то мягкую, скользкую, влажную, вонючую и горячую залупу ;D , которая выскочила из крышки вместе с зубочисткой, и не стала прилипать ни к чему...
В итоге собрал на "Момент-классик", стянул, пусть сохнет... Надеюсь, что итоговый результат не стрельнет под рабочим напряжением ???
после смешивания (оба тюбика полностью, 6+6 г)Андреей, в самом деле странная тебе эпоксидка попалась - обычно смола 10 частей - отвердитель 1 часть, но так чтобы один к одному :d_know:. И время волного отверждения 1 сутки, работать можно обычно до 1 часа. Скорее всего к отвердителю добавили еще какой-то пакости для объема >:(
странная тебе эпоксидка попалась - обычно смола 10 частей - отвердитель 1 часть, но так чтобы один к одномуНе знаю, что за гадость добавляют, но я пользуюсь именно такой. В магазинах сейчас навалом, время застывания 5 мин. Указано на упаковке. В летнее жаркое время схватывает и побыстрей. Не знаю, как в сравнении по прочности, меня устраивает.
Наверно для экранной сетки ?Андрей, не совсем понял тогда твоей задумки. Анодного нужно 500, да еще на 6П3С вольт так 200 наверно упадет - итого 700 вольт БП нужен. И чего ради, если суммарный пентод с Ri под 40 КОм да еще с застабилизированным экраном - он ведь к колебаниям питания не очень чувствителен ?
Почему, для анода. ЭС будет параллельный параметрический.
да еще на 6П3С вольт так 200 наверно упадетЗачем так много? Судя по ВАХ и полусотни хватит ??? На ЭД порядка 10% процентов высаживают, их еще и рассеять надо :d_know:
к колебаниям питания не очень чувствителен ?Оно по сути - стабилизатор тока, как таковые колебания сетевого напряжения компенсирует только в сочетании с ВАХ питаемого каскада. Но и тут польза есть - в аварийном режиме 6п3с "бросится на амбразуру" :D и спасет 2а3.
Вот на днях закончил, тоже каскод, тот самый "черный дрозд".Супер :v:
А именно - небольшой совсем железный дросселек в катоде.
Не понял этой идеи - можно помммедленнннее ?Примерно так (такой ИТ - не новая совсем идея, все до нас сделано :))
не новая совсем идея, все до нас сделано
вот только маленькой индуктивностью тут имхо не обойдешься.С приведенными на схеме в примере 1 Гн 50 Ом Rакт, импеданс на 100 Гц 628 Ом, подавление пульсаций вырастет более, чем на 20 дБ.
Ну, я такое вижу впервыеВидел наверняка, скажем, включение верхней лампы СРПП с дросселем, в видах получить максимальный коэф-т усиления.
Приветствую форумчан !наличие батарейки в сетке ( от которой очень хотелось бы избавиться )
Решил открыть новую, потому как в рамках старой ветки про схемы с общей сеткой уже не вижу смысла. Да и новая тема намного конкретнее - однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3. Огромная просьба, даже наличие батарейки в сетке ( от которой очень хотелось бы избавиться )
Фото шасси тоже загружу чуть по-позже, сейчас нет под рукой.
А 6Э5П триодом мне тоже предлагает включить Андрей. Хотя попробуйте - может и получится . По-моему если даже удастся вытянуть усиление, из этого получится ни то ни се - ни пентод с высоким Ri, ни триод - некая полумераОн (то есть я ;D) имел виды упростить выходные трансы, когда пребывал в раздумиях о конструкции таковых. И, дабы выяснить возможный результат, пытался подбить Сергея на проведение эксперимента с 6э5п в триоде;) Поскольку Сергей не поддался на провокацию :), то в работу пошли достаточно серьезные трансы 14 кв.см под 5К пентода, первый намотал, второй в работе.
первый намотал,
Андрей, померить получилось ?Не распаял на лепестки и не собрал пока, но это недолго.
Может попробуй макет собрать ?Ламповые конструкции не макетирую, сразу делаю начисто (ну, кроме подгонки режимов). Работать оно будет как задумано, куда нафиг денется, что звуковой результат будет - не сомневаюсь (вполне доверяю твоим впечатлениям), так зачем время тратить на макет :d_know:
А почему вы думаете что ошибка ?
R4 - это баланс между каналами, R14 -это резистор создающий местную ООС для снижения гармоник и для повышения выходного сопротивления.
и добавил...
А 6Э5П триодом мне тоже предлагает включить Андрей. Хотя попробуйте - может и получится :d_know:. По-моему если даже удастся вытянуть усиление, из этого получится ни то ни се - ни пентод с высоким Ri, ни триод - некая полумера ;D
Смотри только на первьй каскадЦветан, заложенные Сергеем решения - суть логичное следствие выбранной схемотехники, достаточно нетривиальной, и местами "на грани фола". Триодный трансформаторный драйвер\пред\ушник на 6э5п с литиевой батарейкой в сетке - это уже канонический вариант, его делали, пожалуй, все ламполюбы :D (с отличным результатом)
Смотри только на первьй каскад .
межслоевая - она же +2 слоя армированного скотча.
Наверно имелось ввиду межобмоточная ?Да, конечно ;-[
Может фотки есть ?Вечером сделаю, выглядит вполне себе презентабельно (благодаря оригинальному комплекту фурнитуры, его даже моими кривыми лапками испортить сложно ;D)
выглядит вполне себе презентабельноАга, :v:
Пошел в работу второйУспехов !
Может уже и ты АЧХ измерить успеешьВ принципе, ожидаю 30-16000 по -3 дБ (с учетом ООС на катодном резисторе) как целевой показатель, от нескольких кил "вверх" не откажусь :yes:
начать мотать свойНа каком железе? На Эдкоре большом?
В принципе, ожидаю 30-16000 по -3 дБДумаю что даже без ООС должно получиться лучше. Главное, чтобы на ВЧ "кавказские горы" не получились.
На каком железе? На Эдкоре большом?нет, Андрей, то железо слишком большое для этого проекта, пригодится для следующих задумок посерьезнее.
должно получиться лучше. Главное, чтобы на ВЧ "кавказские горы" не получились.Лучше приятно удивиться, нежели разочароваться :yes: По идее, принятые меры против емкости (под четверть окна занято бумагой) позволяют надеяться на лучшее по ВЧ. Высоких "гор" тоже не жду, в силу скромного (и хрестоматийного) секционирования 1-2-1-2-1. В сущности, пошел по пути "золотой середины", без выпендрежа и экспериментов.
Только вот относительно качества этого железа не уверен.Мотани первую секцию и померяй, все-же по трудоемкости и затратам полный фейл - сильно обидная вещь :(
Друзя , поймите что хороший въйходник получается только на c-core железо . Горазда лучшее , когда оно аморфное ...Цветан, "а мужики то и не знали!" (с) :D, когда уже добрую сотню лет мотали и мотают на шихтованных сердечниках из электротехнической стали, и профессионалы, и любители :d_know:
+ Первая абмотка , надо бъйт максимально ближе к магнитопроводе . а ето не получается с таким каракасам..Эмм, уменьшение зазора обмотка-магнитопровод как раз уменьшит индуктивность рассеяния (ты прав, в нашем случае не столь критичную), но добавит емкости на магнитопровод, вполне паразитной, для случая пентода\каскода что выиграем? ???
Не смотрите так осторожно на паразитная индуктивност.
Андрей, ты я вижу уже сразу собираешь начисто ?Да, пора слесарить начинать. Громоздкий и тяжеленный сундук вырисовывается ???
каскодик на 6Э5П - 6С19П с ТВЗ1-1 на выходе и питанием 300 вольт300 В уж совсем маловато, хотя бы 350... "Народный" вариант, наверное, на 350 и стОит затачивать ???
индуктивность 34 Гн :yes:
На сколько херц ?Измерял на 50 Гц 5 В
Я пока доделываю комбик для дочки, собрал каскодик на 6Э5П - 6С19П с ТВЗ1-1 на выходе и питанием 300 вольт. Что приятно, от замены 2А3 на 6С19П упала только выходная мощность, а звуковой почерк точно такой же. Думаю, потом доработать его под "народный" вариант каскода.Здравстуйте Сергей
только одну разбилАх как жаль, дорогие лампочки больно... Андрей, сорри, мне не до опытов пока, хочу закончить комбик для дочки.
Сергей,а можно выложить схему на 6э5п и 6с19п,и сколько ватт получилось?
Да и Филипс разыгрывается, очень медленно, зараза >:(Или уши медленно к нему привыкают ;)
Конечно можно, пожалуйста :-)
Может схемой поделитесь ?
Сергей, 2 трансика от модемов (по 15 Ватт), намотанные, как сейчас все мелкие трансики мотают,галетками (там межобмоточная емкость минимальна). Вторичку перемотаю на 5В и включу на 110 В в видах снижения индукции.
Grey_Sergio, Хммм, не очень понятно, почему фон появился, если на разных стержнях обмотки...Честно - не заю :d_know: От добра добра не ищут, я буду накал переменкой мотать на боковых стержнях сетевика.
Андрей, как у тебя успехи ?Движется к завершению. :yes:
А не стабилизировать вторую сетку - получить просадку ее потенциала на больших уровнях сигнала.Юра, речь о сетке верхнего триода. Вторая сетка пентода и накалы стабилизированы.
А что мешает в ЭД применить стабилизацию?Порядка двух десятков Ватт рассеивать надо на стабах. Радиаторы надо из кабинета выносить на заднюю стенку (и закрывать от прикосновения, 600 В однако). Транс анодный не так удачно скоммутирован будет. Можно, конечно, не геморно :%):
от сетевого стабилизатораНу, это совсем другая история... Со своими тараканами. Все же ИМХО рассчитывать надо на +10-20% сети.
Желаю скорейшей и успешной реализацииСпасибо, Юра! :fr:
не очень простой источник питанияСобственно, пентод (и каскод) к нестабильности анодного питания не так, чтобы очень критичен (2-я сетка стабилизирована), вот я и не стал стабить. Но 2а3 жалко, ежели что, она близко к максимальной мощности, вот и подкладываю соломку :)
Сетку триода, пожалуй, от делителя запитаю (я тебе писал о своих колебаниях). Поскольку к нам может еще кто-то присоединиться - суть в том, что при нестабилизированном анодном (у меня ЭД), стабилизировать напряжение на сетке триода - значит подвергать дорогую 2а3 риску превышения рассеиваемой мощности.От делителя тоже питать пробовал, тоже хорошее решение ! Хотя имхо за 2А3 боять нечего в любом случае - у нее внизу пентод и вразнос 2А3 теоретически может пойти только с ним вместе. А раз пентод застаблен, бояться и вовсе нечего. Есть только один нюансик, когда вся пирамида может "поехать" - слишком высокое значение сеточного резистора 6Э5П - как лампа крутая, она тогда начинает плыть. Кажется про это уже тута разговор был.
и вразнос 2А3 теоретически может пойти только с ним вместеСергей, ну, вразнос не в разнос, но мощность превысить можно, правда, ватта на полтора, согласен, переживет :yes:
Grey_Sergio, а если вместо 2а3 6с41с? Или ЕС360. Последняя интересует больше. Хотя наверное, бред.Ну почему же бред ? 6С19П я уже попробовал на второй этаж ставить - неплохо работает, и что хорошо в этого типа лампах - у них высокое допустимое напряжение катод - накал. Но есть и минус - низкий коэффициент усиления мю. А ведь каскад с общей сеткой тока не усиливает - только напряжение. Получается этого типа лампы на втором этаже хотя и уместны, но малоэффективны. И конечно они кривее чем прямонакалы, отчего может появиться проблема со второй гармоникой. Так что 2А3 я поставил наверх ненапрасно, это во многом вынужденное решение.
Главный слева на автарке.Юра, этого помощника пока самого таскаю :laugh:
А так - когда за 15 кг аппарата выходишь - уже кантовать при сборке не удобно.Кто на рояле играет - тот его и носит
Все-же надо было моноблоки делать, со всей обвеской тяжеловато получается...Ну что же ты там столько наворотил, Андрей ;D ? Да он по моще на такой вес не потянет !
Кажись, железо болгарин мне продал хорошее. Не ожидал.а сечение часом не 12.5кв.см.?
Ну что же ты там столько наворотил, Андрей ? Да он по моще на такой вес не потянет !В принципе, брутто (с кабинетом) кил 16-17 примерно, нормально. Это я его сегодня наворочался ;D
Намотал один выходник. Кажись, железо болгарин мне продал хорошее. Не ожидал. При 4000 витках первички, ее индуктивность получилась 55 ГнКласс! (Даже как-то неожиданно много :o) А какое секционирование и прокладка?
Это я его сегодня наворочалсяВ нашем возрасте такая физкультура с хобби одновременно - это просто клад !
я у нас на радиорынке купил 6 шт болгарских трансов 25х50мм сердечник. Очень неплохое железо болгары делали...Да именно такого размера. Я считаю его как 12, с учетом Кз. А как по звуку оно - понравилось ? А то мне еще второй мотать.... ;D
С зазором 42 Гн. Тоже немало, кстати.А что в зазоре?
А как по звуку оно - понравилось ?Да, отлично. Единственное - они бывают очень разные по качеству намотки, порезки и даже толщине пластин в наборе.
А что в зазоре?Бумага, 0.1 мм.
Это на завтра
Из-за этого активное сопротивление первички получилось 520 Ом. Думаю, не много ли ??? Хотя вроде пентод, в 10 % вписываемся...Сергей, не 10%, а 5%
Сергей 35мГн это очень и очень неплохо!!!Я бы не стал так категорично заявлять. Если для верхней частоты 20 кГц и по - 3 Дб, укладывается.
Сергей, не 10%, а 5%
r1.jpg (5.13 КБ. 343x69 - просмотрено 9 раз.)
Ra - 5000 Ом, на сколько помнится. КПД возьмём 0,9, тогда максимально допустимое сопротивление первички
r1 = 250 Ом.
С зазором 42 ГнА с подмагничиванием постоянным током или без? Если без, то при подмагничивании, индуктивность ещё упадёт.
трансик на этот раз я решил мотать 7.5 КОма.Для 7,5 кОм и КПД 0,85 всё подходит. КПД можно проверить, посчитать
А с подмагничиванием постоянным током или без? Если без, то при подмагничивании, индуктивность ещё упадёт.По рассчету минимальная должна быть 28 Гн - так что пусть падает ;D. А чем можно измерить индуктивность с подмагничиваем ? И надо ли это делать ?
А чем можно измерить индуктивность с подмагничиваем ?"Пропустить" постоянный ток через первичку равный току покоя, измерить индуктивность вторички и умножить её на квадрат трансформации. Здесь есть одно условие, для того, что бы измерения были достоверными, источник тока должен иметь высокое вых. сопротивление. Собирают на транзисторах. Иначе, показания будут несколько занижены.
А насчет активного сопротивления первички - может быть не всет так плохо - посмотрим.Да можем посчитать. Нет проблем. Только выложи данные. Сопротивление первички - есть = 520 Ом. Что ещё нужно: Сопротивление вторички. Сопротивление нагрузки - полагаю 8 Ом. Коэффициент трансформации. И Внутреннее сопротивление Ri. Пусть даже твоё рассчётное. Посчитаем и R выходное заодно...
трансик на этот раз я решил мотать 7.5 КОмаА не лишку? При приемлемых режимах 6э5п и 2а3 5 К - ИМХО нормально было. Я даже меньше немного намотал (все же будут достаточно щадящие режимы)
Да можем посчитать. Нет проблем.А зачем? :d_know: Транс готов, усь, насколько понимаю - тоже. Измерения в реальном каскаде куда информативнее и ценнее прикидочных расчетов. Там же и ООС местная есть.
А зачем? Транс готов, усь, насколько понимаю - тоже. Измерения в реальном каскаде куда информативнее и ценнее прикидочных расчетов.Совершенно верно. :drink:
ЗЫ Если не будет чего-то форс-мажорного, через пару - тройку вечеров и я свой опробую (в виде шасси, без кабинета пока)Да, Андрей, ждем ! Хотя бы первый голос !
Да можем посчитать.
А не лишку? При приемлемых режимах 6э5п и 2а3 5 К - ИМХО нормально было. Я даже меньше немного намотал (все же будут достаточно щадящие режимы)Это я для разнообразия ;D. 0.1 от Ri уже пробовал, теперь 0.15. Не, лишку не будет. Минус есть только один - требования к трансику по паразитной емкости становятся пожеще.
до 61 КГц, но.....Сергей, а Вас интермоды на ВЧ не донимают? Я потихоньку утвердился в мнении, что 20 кГц по -3дБ слушать гораздо приятнее.
Сергей, а Вас интермоды на ВЧ не донимают? Я потихоньку утвердился в мнении, что 20 кГц по -3дБ слушать гораздо приятнее.
небольшими манипуляциями мне уже удалось получить ровную АЧХ,Цобель?
Цобель не для этогоАЧХ каскада в ультразвуковой области он, тем не менее, подрихтует.
Я ставлю медные экраны между обмоткамиА небольшая манипуляция состояла в соединении экранов с общим проводом?
Или кто-то здесь слышащий выше 20к ?Нет, просто кого-то здесь донимают ВЧ интермоды (резонансы).
Цобель не для этогоВ жизни много чего не для этого. А мы всё равно норовим применить для "этого" ;)
это резонансное безобразие выше 20 КГц на звучание в обасти ВЧ ой как влияет !Сергей, а может не стоит "увлекаться" секционированием обмоток и в следующих проектах попробовать более "скромные" варианты? Для начала 2-1-2-1-2.
резонансное безобразие выше 20 КГц:off:
не подрихтует, а возможно уберет небольшой рост амплитуды, на который в ВЧ выше 20кЮра, а это не коррекция АЧХ? :)
Кажется почти все наши коммерческие пентодные усилки на 6П14П имели RC цепочку параллельно первичке. Я ставлю медные экраны между обмотками - Дмитрий Lynx кажется об этом где-то тут упоминал.В принципе, мероприятия схожи по сути...
теперь понял, почему все на триодах делают - проще "приготовить"Так оно и есть. Только не всех триодный звук устраивает. Меня например - нет :). Если конечно обильно не сдабривать триоды разного рода межкаскадными и входными транформаторами. Как собсно и делал Сакума.
Сергей, а может не стоит "увлекаться" секционированием обмоток и в следующих проектах попробовать более "скромные" варианты? Для начала 2-1-2-1-2.Да, Сергей, может быть вы и правы. В "Черном Дрозде" у меня было 1-2-1-2-1 - почему-то меньше трех секций первички боюсь мотать ;D. Тут сечение такое-же вот и решил оставить почти тот же вариант, только вторичка не помещалась в две секции, вот и начал и закончил ею.
Странные какие-то попались диоды Шоттки с прямым падением 0.36В, обычно 0.23-0.27Высоковольтные. Чем больше максимальное обратное напряжение, тем больше прямое падение напряжения. Диоды Шотки с обратным напряжением в 300-400 вольт, например, ничем не лучше просто кремниевых.
Ну, Андрей, с запускомСпасибо :fr:
Высоковольтные3А 100В. Не знал о такой зависимости ??? Спасибо :yes:
Но фоняра все равно лезет :oА намотать на галогеновом торике и питать переменкой ? У меня фон только на Лоутерах слышно. Мне кажется НЧ фон не так сильно мешает как зудение от импульсников.
Буду думать, что с оным делать ???
Одна 6э5п ушла в саморазогрев...Проверь что было с сеточным резистором, если РГ 50 КОм то не должно вроде. А что у тебя в катоде ?
И драйвово и комфортно одновременно. Непривычно и вкусно :yes:Особенно оценишь вечером когда все домашние лягут - на самой маленькой громкости сохраняется панорама. Наверно эффект короткого звуковарительного тракта ;D
Ну, Андрей, с началом окончанияСпасибо! :fr: Даже достаточно равнодушная к моим творениям жена пришла на звук и озадачилась :yes: :D Явно получается чемпионская машинка, оно же не прогрето вовсе пока, и мусор еще гонять надо.
А намотать на галогеновом торике и питать переменкойПопробую, если иначе не выйдет, но конструктивно придется какой-то "кузов" на задней стенке городить, места нет :(
как зудение от импульсников.Нет там никакого зудения, хорошие блочки от связного оборудования, израильские, на 3.3В, излишек подсажен резисторами, до 2.55 В на нитке. Одновременно и бросок тока уменьшил.
Проверь что было с сеточным резистором, если РГ 50 КОм то не должно вроде. А что у тебя в катоде ?РГ 20 К, Альпс РК27. Отдельного гридлика нет. Лампа, скорее всего брак, хотя была из коробки. Сейчас стоит твоя пара, полет нормальный. Ну и фиг с ней :)
В катоде 3 ДШ (смонтировал по 5, 2 шунтированы) 11 Ом +1Ом (измертельный)Ну, ;-[ в сенсеи и не лезу, уже и так достаточно ;D. А режимы все-таки чуть другие, хотя ты как сделавший не один усь наверняка имеешь право и должен сделать даже еще лучше.
1.85 В, на 2-ой сетке 165В. Сетка триода через делитель 80+40 кОм, 145 В.
Примерно все по Вашим рецептам, сэнсэй :)
А иначе - это развязать импульсники второго этажа анодным трансом. Или даже весь усь трансом 1:1 (ты, вроде делал так, но не помню результата ???)Ты знаешь, эти опыты ( правда объект был посложнее - ГМ-70 ) ничем хорошим не закончились :d_know:
в сенсеи и не лезу, уже и так достаточноСергей, я в самом положительном смысле :yes: Оно и из контекста явно :)
А режимы все-таки чуть другиеЯ изначально выбирал режим без фанатизма, в видах не рассеивать на 6э5п (в сумме анод и сетка) больше 10 Вт, и 12 Вт на 2а3. Сейчас все достаточно гармонично вроде.
А анодный транс - зеленый ? Может потом перемотаешь и сделаешь накал как я сделал в "Черном Дрозде" - фона нет совсем.Зеленый, но включен со сниженной индукцией - вся первичка + компенсационные. А вот домотать на него, увы, ничего нельзя. Как и разобрать для перемотки :(
А вот домотать на него, увы, ничего нельзя.Да, они неразборные... Имел ввиду может попадется подходящий Ш-образный или ШЛ. Если пение понравится, ессно.
Если пение понравится, ессно.Уже понравилось :v:
может попадется подходящий Ш-образный или ШЛЗакончил намотку накальника для ГМ-70 на ОСМ-0.25. Оказалось, что одна обмотка 10.2 вольта, другая - 11.4 ( при одинаковом кол-ве витков ! ) . Так что Ш-образное железо надежнее. Даже у огиринального ШЛ подковы видно оказались разные. :(
Причем токи сетки таковы, что поворот РГ ощутимо меняет режим ???Андрей, наверно все-таки меньше 2-х вольт смещение тут нельзя. А лучше 2.5. Иначе вторая гармоника будет большая, и мощность вытянуть нормальную не получится. По крайней мере у меня не получилось :d_know:
Даже у огиринального ШЛ подковы видно оказались разные.Кривой разрез. У одной пары подков площадь контакта торцов больше у другой меньше. Этого достаточно чтобы получить такой разброс.
Андрей, наверно все-таки меньше 2-х вольт смещение тут нельзя. А лучше 2.5Похоже на то :yes: Сергей, сколько у тебя сейчас смещение и 2-ая сетка?
А порошок магнетита в клей не поможет ?Серго джан, я пробовал с ТС-180 порошок "девелопер" из принтеров, мне приятель принёс пакетик (он обслуживал такую технику).
Наждак, приклеенный на стекло, хорошее кино, терпение - где-то здесь формула успеха :DРубен, грустная перспетива ;D Это был хх, посмторю под нагрузкой, может изменится что...
Сергей, сколько у тебя сейчас смещение и 2-ая сетка?Андрей, пока все как в первом посте, до улучшения не дошел, надо второй выходничек намотать пока руки помнят.
пока все как в первом постеТ.е пока батарейка?
Наждак, приклеенный на стекло, хорошее кино, терпение - где-то здесь формула успехаподкову расклинивать, а снаружи зажать (уж рецепт, так до конца)
Серго джан, я пробовал с ТС-180 порошок "девелопер" из принтеров, мне приятель принёс пакетик (он обслуживал такую технику).Я тоже сначала было этим девелопером вдохновился, благо мне за ним далеко ходить не надо, "шахтеры" в соседней комнате сидят. Пробовал размешивать с разными субстанциями и добавлять в зазор. Становилось чаще или хуже (если клей был густой) или не лучше, если жидкий.
Т.е пока батарейка?Да, пока она самая. Но макет без нее уже был собран и тестирован. Записей сейчас нет, что там в катоде не помню. Кажись два Шоттки и резюк.
Так, фон убил насмертьС импульсником - все-таки получилось ?
А клей с этим порошком зазор между подковами увеличивает.А ОСМ0.25 был на 380 вольт первичка, я ее оставил, только подаю 220. Выходит транс работает с пониженной индукцией - может и пусть этот зазор магнетитовый будет ? Уж больно шлифовать неохота ;-[
С импульсником - все-таки получилось ?Да, получилось. Но - убрав основную проблему, вылезла закопанная под ней - ВЧ помехи. На частоте преобразования (60 кГц), модулированные 100 Гц меандром. Шумовые всплески. Довольно низкоуровневые. Но - не должные быть слышимыми, они, тем не менее ощутимы ??? Надо разбираться и душить.
Выходит транс работает с пониженной индукцией - может и пусть этот зазор магнетитовый будет ? Уж больно шлифовать неохотаЯ ШЛ железяки сейчас собираю вообще без всяких магнитных порошков. На 10минутной эпоксидке. При размешивании добавляю чуток ацетона, чтобы была жидкой и лучше из зазора между подковами вытекала. После того как воткнул подковы сразу подаю на трансформатор на первичку постоянку вольт 10-12 (так чтобы ток был порядка 0.3-0.5А) и уже после этого стягиваю бондаж на сердечнике. Через час отключаю постоянку и трансформатором можно уже пользоваться.
трансформатор остается ремонтопригоднымА эпоксидка в зазоре разбирается?
Ежели взялся, то и на ГМ-70 каскод надо одолеть.Могучая штука :o
и бессмысленностью) :laugh:Отчего же ;D ? Светится она классно 8)
А эпоксидка в зазоре разбирается?Быстрая эпоксидка довольно мягкий продукт. Держит хуже чем первоначальная склейка с ферритом. Предотвращает гудение и вибрацию сердечника. Большего от нее не требуется. Легкий удар молотка через кусок фанеры на излом сердечника и он разделяется на 2 половины без особого для себя вреда.
Светится она классноИ греет тоже :laugh:
Однажды пытался запитать УМ от готового PFC, 400v постоянки (тот же импульсник, только флайбек), каково было мое удивление, что я услышал в колонках гул 100 Гц, несмотря на высокую частоту преобразования, 100 Гц отлично ее модулировали, видимо не каждый ИИП подходит для этого дела :)С импульсником - все-таки получилось ?На частоте преобразования (60 кГц), модулированные 100 Гц меандром. Но - не должные быть слышимыми, они, тем не менее ощутимы.
100 Гц отлично ее модулировалиУ меня тоже обратноходы.
Нас эти чудеса с общей сетки в прямонакале в спектролабе или хотя бы в rmaa ни ни ни как ни вообще нет? :)Это на каком языке ;D ?
Дык мы тупо о картинах?Вам хочется песен - их есть у меня (с) :yes:
Вообще как у пентодного усилителя без ОООС Кг у него довольно высокийВполне нормально, я и не ожидал :v:. Такие результаты любому ламповому безоснику не плохи :yes:
Максимальная мощность 5 Вт (я использую щадящий режим, мне через голову)Все равно ведь неплохо ! С 2А3 с раскачкой по сетке больше 4 ватта снять не получается, обычно 3.5
У тебя гармоники получились даже пониже чем у меня.Спасибо :fr: Я оставил режим 165В на 2-ой сетке, глубина ООС у нас одинакова (12 Ом), не сильно "турбированный" режим 2-ой несколько снизил гармоники.
Все равно ведь неплохо ! С 2А3 с раскачкой по сетке больше 4 ватта снять не получается, обычно 3.5Да, и эти 3.5-4Вт с существенными искажениями :yes:
На первой гармонике "боковушки" от 100 Гц?Бывает подобное, если емкости в анодном маловато. Наблюдал и у себя такое.
На первой гармонике "боковушки" от 100 Гц?
Бывает подобное, если емкости в анодном маловато. Наблюдал и у себя такоеЯ парой постов выше описывал, почему так :( Это высеры импульсников накала 2-го этажа. С анодным все в порядке (ЭД). Причем 100 Гц, как таковые, на -80дБ...
в макете покаУже не в макете :)
Уже не в макетеАндрей, поздравляю :drink: ! Особенно приятно, что режимы у тебя получились почти те же, что и уменя.
Есть в этом "однокаскоде" некое законченное совершенство, даже стремиться дальше некудаГрустно даже немного, я думаю, Андрей, что ты еще не выкурил свою последнюю сигарету :) еще успеешь сделать чего и получше :fr: .
А я вот уже решил на этом остановиться.Сергей, я всегда с интересом следил за Вашими разработками и в блоге, и здесь, на форуме. Откровенно говоря, на этот форум я попал именно благодаря Вам. И не жалею, здесь много отзывчивых и благожелательных (а главное - грамотных!) людей, у которых есть чему поучиться. Я даже расстроился, когда прочитал в блоге о Вашем решении. Очень надеюсь, что Вы будете заглядывать на форум и общаться с нами.
А я вот уже решил на этом остановиться.
Грустно даже немного, я думаю, Андрей, что ты еще не выкурил свою последнюю сигаретуЯ отнюдь не в "завязку" ухожу, просто займусь АС и источником. Надеюсь, что и ты насовсем "к бизонам жить" не уйдешь :(
Очень надеюсь, что Вы будете заглядывать на форум и общаться с нами.Спасибо Сергей, конечно я никуда не ухожу, просто делать ничего нового пока не собираюсь.
А ГМ70 наверх довести до ума? (это я искушаю)Да аааа, кстати, и не только ты про ГМ-70 спрашиваешь :D красиво светится конечно ;D и 50 ватт выходной мощности - это привлекает, и выходники и накальник уже есть. Так что ежели свободная минутка будет, может и искусюсь ;D
но поблагодарить Сергея я просто не мог.Конечно же, я хотел написать, что НЕ поблагодарить Сергея я просто не мог. Опечатка. ;-[
а можно ли рассматривать кандидатом на верхний этаж лампу Г811На верхний этаж можно подумать приспособить 6П21С в триодном включении, поставив вниз или ту же 6Э5П или 6Ж43П. Так сказать "лайт версия"
Ну вот и закончен проект. Получил при "спуске на воду" собственное имя "Quantum Satis":v:
На верхний этаж можно подумать приспособить 6П21СБуду подбирать прямонакал. Если жрать мед - так ложками :)
Буду подбирать прямонакал.
Буду подбирать прямонакалСергей, тут из прямонакалов именно 2а3 как "влитая" встает. Такое идеальное совпадение параметров с 6э5п и позволяет "однокаскод" реализовать. А тут уж сплошные "плюшки" - и лаконичная схема, и непосредственная связь без межкаскадных конденсаторов, и оригинальный звуковой почерк. Что и понятно - пентод работает в тепличных условиях - амплитуда на аноде до 50В р-р, т.е. нечетные гармоники минимальны. А верхний триод максимально линеен и отсебятины вносит по минимуму. Т.е. подача пентодная, но без характерной срани на большом сигнале. Не пентод и не триод в итоге, совмещение достоинств обоих типов ЭВП :v:
таки 6п21с это он и естьТюю... А чо я думал, шо он кривонакальный? Спутал с 6П20С...
из прямонакалов именно 2а3В ближнем обозрении не маячит пока. Ладно, я не тороплюсь сильно, посмотрим, присмотримся ;)
из прямонакалов именно 2а3Из "кривонакальных" можно 6П41С в триоде на верхний этаж.
В ближнем обозрении не маячит пока. Ладно, я не тороплюсь сильно, посмотрим, присмотримся ;)
Из "кривонакальных" можно 6П41С в триоде на верхний этаж.У неё же вторая гармоника одна из самых низких в кагорте косвеннонакальных тетродов в триодном включении. ???
Пробовал её с 1Т906А в катоде, звук хороший, но великовата вторая гармоника.
Из "кривонакальных" можно 6П41С в триоде на верхний этажПо идее, должно хорошо получиться с ней.
У неё же вторая гармоника одна из самых низких в кагорте косвеннонакальных тетродов в триодном включении.Зато у 1Т906 ее с избытком. У меня есть двухтактный усилитель полностью на германии. на выходе 1Т906А. Так вот в этом ДВУХТАКТНОМ усилителе 2-я гармоника больше 3-й :yes:
Ну вот и закончен проект. Получил при "спуске на воду" собственное имя "Quantum Satis" Шампанское не разбивал, и не распивал
Из "кривонакальных" можно 6П41С в триоде на верхний этаж.Ежели ГТ906 эмиттером к катоду, то это получается немного другой усилитель, хотя и с общей сеткой, но больше похожий обычные ламповые усилители тем, что выходное сопротивление у него такое же ка и у общего катода. Хотя звучит имхополучше. А вся прелесть каскода в его заметно более высоком выходном сопротивлении, для 6Э5П - 2А3 это порядка 50 - 60 Ом.
Пробовал её с 1Т906А в катоде, звук хороший, но великовата вторая гармоника.
У неё же вторая гармоника одна из самых низких в кагорте косвеннонакальных тетродов в триодном включении.Эту лампочку на второй этаж уже примерял, как раз с 6Э5П, но увы, получилось не очень хорошо, и по звуку, и 2-я гармоника заметно повыше чем с 2А3 :d_know:.
Закрытый корпус - это я так понял чтобы пацан не добрался до анодногоДа - это главное, плюс пожелание Аленки о легком вытирании пыли, плюс самому хотелось этакого брутального ящика в стиле эпохи И.В.Сталина. Есть еще один такой-же, но вдвое меньший по высоте, в каковом предполагается размещение моддинга компа-медиаплеера и ЦАПа с выхлопом по мотивам твоего ОБ на германии :yes:
У меня на вторые сетки сделаны параметрические стабы на д817а (по 3 шт на канал, на небольших радиаторах), в видах лучшей стабилизации запитанные от анодных поканально. Ну и в видах минимизации кипятильников в подвале, наверх вытащены лампы накаливания 7.5 Вт 220В. Кроме того, а скорее - главным образом, оная подсветка играет чисто декоративную роль, через щели в решетках имитируя нечто мощное с раскаленными анодами ;)
и ЦАПа с выхлопом по мотивам твоего ОБ на германии :yes:Да, и это неплохая поделка получилась. Только как оказалось позднее, одно слабое местечко имеется. Перестарался я малость с Ктр трансформаторов на выходе - в результате и выходное сопротивление получилось слишком низкое для обычного для усилителя РГ в 33 - 47КОм, и выходной сигнал маловат - 2 вольта вытягивает с трудом с самыми крутыми транзисторами. Поэтому трансы мотай не 5 к 1, а 3 или 4 к 1, будет в самый раз. А лучше всего конечно вторичку сделать с отводами под РГ без переменника.
Получается, что этот фонарик питается от анодного ?Их там два :yes: Карболитовые патрончики и лампочки от холодильника, стоят за 2а3. Кстати, навеяно твоим же "усилителем электрика" :yes: Поскольку высадить надо 300 В, есть еще и балластные резисторы 5К 6Вт.
Поэтому трансы мотай не 5 к 1, а 3 или 4 к 1, будет в самый раз. А лучше всего конечно вторичку сделать с отводами под РГ без переменника.У меня есть пара дифтрансов 1.3К:1.3К:600 Ом, на Ш железках вперекрышку, квадрата по 4 примерно. На таких я как-то сигнал на ЦСПВ (большой усилитель УПВ-5 на 4ХГМ100) подавал с отличным результатом. Ктр примерно 4:1 и есть. Думаю их применить ???
с самыми крутыми транзисторамиМожет Дарлингтон? ???
Может Дарлингтон? ???Наверно да. Мне повезло достать две пары АС183 с усилением выше 300, но где такие взять сейчас - :d_know:.
Ктр примерно 4:1 и есть. Думаю их применить ???Ой, здорово, это сильно все упрощает, осталось платку только найти, я гляну в закрома, может лишняя осталась.
Оффтопим мы тут.Да вроде у вас все по делу...
Оффтопим мы тут.Угу, переедем в профильную тему :yes:
Эту лампочку на второй этаж уже примерял, как раз с 6Э5П, но увы, получилось не очень хорошо, и по звуку, и 2-я гармоника заметно повыше чем с 2А3 :d_know:.Анодной нагрузкой 6Э5П служит входное сопротивление верхней лампы Rвх=(Ri+Ra)/(mu+1)
Анодной нагрузкой 6Э5П служит входное сопротивление верхней лампы Rвх=(Ri+Ra)/(mu+1)Да, Михаил, все верно, входное сопротивление верхней лампы очень важно, поэтому и было бы неплохо увеличивать Ra выходного трансформатора, если, конечно удастся преодолеть растущие при этом сложности с его паразитной емкостью. 5 КОм это конечно компромисс.
При Rа=5кОм у лампы 2А3 Rвх=1,11кОм
DELL, Михаил, а каковы у Вас режимы в этой - довольно неожиданной - связке 6э5п-6п45с?Связка неожиданная в смысле тока - в каскоде ток нижней лампы равен току всерхней.....
Связка неожиданная в смысле тока - в каскоде ток нижней лампы равен току всерхней....Да, именно это я и имел в виду :yes:. Этакий монстр, сидящий на нежных плечах 6э5п ;D Впрочем, по ВАХ - вполне работоспособно. Хотя мощностной потенциал 45-ки и не раскроет полностью.
. Как лучше организовать смещение?У меня 5 диодов Шоттки прямосмещенных + резистор 12 Ом.
вопрос питания прямонакалов и варианты борьбы с фоном в таких схемахСергей, здесь особенность в том, что накалы 2а3 "летают", они не связаны с общим проводом аппарата ни прямо (как в схемах с фиксированным смещением), ни через цепи автосмещения. Что серьезно усложняет задачу, и обеценивает готовые рецепты): Через межобмоточную емкость первичка-вторичка лезет фон, а через емкость вторичка-вторичка (если они на одном сердечнике) взаимопроникновение каналов. Можно на одном сердечнике, в принципе сделать, но там конструкция транса особая (посмотри "Черный дрозд" у Сергея в блоге). Я решил проще, но с 2 трансиками.
Приветствую всех участников, очень нравится мне концепция которую реализовал Сергей и его методичный подход к решению задач, а также разделяю его любовь к широкополосной акустике.
Перечитал его блог и этот раздел форума практически на одном дыхании и решил повторить данную конструкцию.
В связи с этим хочу посоветоваться с Сергеем, а также ребятами, которые уже повторяли данную схему дабы избежать хождения по граблям, ну или хотябы его минимизировать)
Итак, имеется у меня пара выходных трансформаторов Hammond 1628SEA, которые как мне кажется должны неплохо подойти для реализации данного проэкта (R - 5kOm, L - 48Гн, Imax - 120mA)
Питание планирую реализовать как в авторском варианте, но трансформаторы планирую использовать торроидальные (намотанные под заказ, благо есть возможность заказать их не за все деньги мира)
Анодный хочу заказать аналогичный по напряжениям вторичных обмоток ТА174, но с некоторым запасом по току, скажем так чтобы он свободно мог отдавать в нагрузку ток не менее 100мА.
Второй трансформатор хочу изготовить для питания накалов:
- две вторички по 2,5В с током 3A для питания накалов 2А3
- одна с напряжением 5В и током 3А для питания накала 5Ц3С
- и две вторички с напряжением 6,3В с током 1,2А (две обмотки для различных вариантов запитывания накала(постоянка,переменка) ну и на всякий случай для того чтобы была возможность немного поэкспериментировать с разными лампами(6,3В - 12В), если это понадобится) - основная идея питать накал 6Э5П - стабилизированным постоянным напряжением
- Для стабилизации напряжения сеток обеих ламп хочу использовать газоразрядные стабилизаторы, для 2A3 - CГ- 13П (150В), а для получения 185В для питания сетки 6Э5П думал соеденить последовательно СГ-16П(80В) и СГ-15П(105В), либо их октальные аналоги, они даже немного лучше подходят но боюсь будут занимать многовато пространства...
С вариантом реализации смещения думаю определюсь уже в процессе, для начала опробую оба варианта, с батарейкой в сетке и с зеннерами в катоде, а потом уж определюсь)
Вот такие у меня на данный момент наброски, не пинайте сильно если я где то что то упускаю, либо некорректно себе представляю, прошу высказаться по поводу озвученных мной задумок.
Заранее благодарен за конструктивный ответ!
я бы, пожалуй, сейчас вариант "лайт" сделал, с 6с19п сверху (у Сергея есть и такой)Андрей, привет :fr: ! Ты имеешь ввиду комбик для флейты ?
Ты имеешь ввиду комбик для флейты ?Сергей, привет! :fr:
Как твой "действующий макет электрического стула" на ГМ-ках поживает?Продвигается, но очень медленно, увы, мало времени на старые недоделки....
на очень разную токовую нагрузку и ставить их одна на другую не совсем логично.Ну, не такую уж разную ???. "Подразогнав" 6э5п, скажем, до 60 мА (не думаю, что она так уж быстро помрет, да и недорогая), их можно довольно гармонично "поженить".
Ну, не такую уж разную . "Подразогнав" 6э5п, скажем, до 60 мА (не думаю, что она так уж быстро помрет, да и недорогая), их можно довольно гармонично "поженить".Есть еще две причины, почему из союз плох - 6С19П имеет мю всего около 2 ( против 3.5 - 4.2 у 2А3) и внутреннее сопротивление около 280 Ом ( против 780 у 2А3 ), а ведь входное сопротивление и усиление каскада с общей сеткой зависит от двух этих параметров, и в случае 6С19П оно получается очень маленьким и 6Э5П оказывается не в состоянии как следует ее раскачать. E55L - справляется, ведь крутизна у нее 45 против 30 у 6Э5П.
Grey_Sergio, Сергей, думается, что-то вроде Uc1=-2V, Uc2=180v, Uc1(2)=120V, Ea=380V, R1акт=300 Ом, Ra=3,5 КОм Как на твой взгляд? Перегреваем нижнюю, конечно, 11 Вт на аноде...Да, Андрей, когда-то такая идея была, но сейчас уже точно не осилю. Может завершишь работу ? А режимы вроде ничего, надо пробовать :yes: и готовить ведерко с 6Э6П :)
ЗЫ Мы как-то, помнится, говорили про "народный каскод"...
Может завершишь работу ?Если бы были подходящие выходники, можно было бы смакетировать. Но мотать\покупать влом ;-[ Меня то 6э5п-2а3 вполне устраивает, я сомневаюсь, что его вообще можно превзойти :yes:
более токовое и мощное?Саша, такая "баба сверху" и без токов сетки несчастную 6э5п раздавит ;D
Саша, такая "баба сверху" и без токов сетки несчастную 6э5п раздавитБаба то 50мА кушает
"Подразогнав" 6э5п, скажем, до 60 мА (не думаю, что она так уж быстро помрет, да и недорогая), их можно довольно гармонично "поженить"2шт параллельно. Или 6П15П/14П/6П9 Ы? ???
Баба то 50мА кушаетДа, ВАХ невнимательно посмотрел. В таком режиме и сеточный ток не особо велик (если до +40-45В качать), но в районе анодного на пике.
2шт параллельно. Или 6П15П/14П/6П9 Ы?С параллельного включения 6э5п Сергей начинал, забраковал за невнятным звуком.
А если вместо 6с19п попробовать 6н13с-6н5с ?Половинка 6н13С по параметрам похожа на 6С19П но гоооораздо кривее.
Половинка 6н13С по параметрам похожа на 6С19П но гоооораздо кривее.И току побольше хочет. В применимом режиме она вообще кривая, как турецкая сабля :%):
кривонакальные лампы попробовать.Так 6с19п в этих видах и примеряем. Несмотря на все ухищрения, фон с 2а3 выше, чем хотелось бы (не выше традиционных решений, с кенами, дросселями и питанием накалов переменкой. Но привык уже к ЭД, стабилизированному накалу). И гемор изрядный с накалом, однако.
модифицировать эту схему с полевиками вместо 6Э5П для раскачки 2А3.А зачем? :d_know: В чем сакральный смысл затеи? Ежели камни ставить, то на них и делать все :yes: Есть, например, "Бриз" Сергея Svjatoslav на полевиках каскодами в ВК.
использования подобных девайсов в данной схеме?Обычный ИИП + схемка плавного нарастания выходного напряжения. Но за 2.5 Круб :o Для этой схемы я пробовал импульсники (на 3.3В, с добавочными резисторами (в т.ч как мягкий пуск работавшими) Хорошими, от дорогих связных железяк. Поимел фон и ВЧ помеху на частоте преобразования на "висящем" выходе этих ИИП относительно общего провода УНЧ. Проблема там в цепях прохождения ВЧ токов (У-конденсаторах), которые в этом случае вместо шунтирования, напротив, их пропускают (там в "игру в синфазные помехи" :D включаются еще и конские межобмоточные емкости анодного транса и транса накала первого этажа)
Вот есть на немецком ebay такой штук.Зачем платить столько евров?
и получаем источник с на нужное нам напряжение с плавным запускомИли, если место\тепло не жмет, "смягчаем" пуск последовательным резистором :yes:
Купил у китайца блок за 3 евра, пропаял пару деталек и теперь продает всем желающим за 23 евра.:yes: Стопудово ;)
Так 6с19п в этих видах и примеряем.Процитирую Бокарева. Только :-X
А зачем? В чем сакральный смысл затеи? Ежели камни ставить, то на них и делать все
Уважаемый IronYorick.
собрали думаю тысячи
У нас затевал что-то похожее Александр TANk, не знаю, правда, чем дело закончилось.Дальше затеи с выбором схемы и теоретической проработки возможностей изготовления так и не пошло ;-[
В данную схему искать старые кошерные 2А3 или что-то из новоделов (Россия, Китай) или искать что-то типа 2А3-40.
Я бы расположил эти 2А3 в такой ряд ряд – EH, Sovtek, Full Music, JJ. Да, да, это не ошибка – к сожалению и тут самая дорогая лампа оказалась не лучшей по звуку. Не все золото, что блестит !
такая "баба сверху" несчастную 6э5п раздавит
С изнасилованием нижней "дамы" в извращенной форме , похоже, возможен "плебейский марьяж" 6э5п-6с19пДа, Андрей, я позабыл про один нюанс. Может поженить и получится :D - кроме всего прочего можно пробовать снижать Ra выходного трансформатора - Ri каскодика-то получится весьма невысокое ! Может и 2 - 2.5 КОм будет работать, а пентодный транс с таким Ra и такой небольшой мощностью намотать совсем не проблема.
Между делом приобрел железо - 11 квадратов, что-то типа ОСМ-0.16 и расчитал выходник - хочу намотать сам.Приветствутю всех форумчан ! Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается... ;D Только сейчас взялся доделать наконец выходник к этой схеме. На этот момент у меня в работе две версии железа - немецкое SM-102a сечением 11.2 см кв. и наше ОСМ 0.16 сечением 13.2 см.кв. и пробую две версии намотки сначала пробовал 1 - 2 - 1 - 2 - 1 и потом 2 - 1 - 2 - 1 - 2, и пока выглядит, что второй вариант предпочтительней. Чтобы вытянуть минимальную индуктивность, на ОСМ нужно 3000 витков первичики, на SM102a - 3200. Ra выходника 5K. В общем, выглядит, что начальная мю у SM102a повыше, чем у ОСМ, но вот по прослушке пока больше нравится ОСМ.
Мне интересны мнения относительно секционирования.
Чтобы вытянуть минимальную индуктивность
пробую две версии намотки сначала пробовал 1 - 2 - 1 - 2 - 1 и потом 2 - 1 - 2 - 1 - 2,
Д817В - стабилитрон на 80-85 вольт - можно их поставить все 4шт.Спасибо за идею !
Сколько надо вытягивать? Есть хорошее Ш-железо М6 сечением 18квсм.Рассчет дает 29 Гн, фактически с теми витками что намотал по -3дБ получается снизу 15 - 18 Гц. По железу написал в личку.
Мне вариант 2 тоже понравился больше.:v: :drink:
закончил сборку нового варианта усилителяКрасиво :v: :v: :v:
закончил сборку нового вариантаСергей, замечательная работа, поздравляю :br: :fr:
Классная работа.
Красиво
Сергей, замечательная работа, поздравляюСпасибо коллеги :fr: :drink: !
Кстати, у тебя кажется Онкен на 4А32Да, примерно Онкен, по сути (хотя выглядит необычно. Ящик на 150 л с фазиком из 2-х щелей, общей площадью как диффузор 4а32. Он (4а32) отрезан первым порядком с 800 Гц, а выше дудки с 1а22. Словом, сумрачный КИНАПовский гений, вкупе с моими шкодливыми лапками :cr:
повторенный тобой этот усилительНе состоялся бы без твоей бесценной помощи, Сергей! :fr:
Спасибо коллегиВот к слову, в эмоциях не частый гость, зато есть движение в творчестве :v:, а то мы только по...ть :facepalm:
(4а32) отрезан первым порядком с 800 Гц, а выше дудки с 1а22. Словом, сумрачный КИНАПовский гений, вкупе с моими шкодливыми лапками
Вот к слову, в эмоциях не частый гость, зато есть движение в творчестве , а то мы только по...тьК сожалению многие признают, что интерес к самодельничеству понемногу угасает. И не только тут. Время такое, молодежи некогда да и зачем еще что-то самому там сверлить :wall:, берут что есть магАзине и вполне довольны наушниками .
интерес к самодельничеству понемногу угасает. И не только тутЭто признаки инволюции.
Это признаки инволюции.Это очень грустно, но увы так. Мне часто Кин-дза-дза вспоминается. Пророческое кино.