Клуб DiyAudio

Источники питания => Блоки питания для звукотехники => Тема начата: MetalHeart от 10 Июля 2010, 19:27:55

Название: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 10 Июля 2010, 19:27:55
Друзья, подскажите с чего начать, кто с этим когда-нибудь дело имел. Сам первый раз сталкиваюсь, поэтому, мягко сказать, в небольшой растерянности. Работал и сдох ни с того ни с сего, никаких видимых повреждений конденсаторов и других деталей. Пробовал сменить снабберный кондер на входе - безрезультатно.
Вольтметр на выходе показывает 0,3В вместо 12 положенных.
Фото пострадавшего при необходимости могу выложить.

P.S: Блок питания от сканера.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: mikky от 10 Июля 2010, 22:20:16
Нада смотреть, а нет ли обрыва в импульсном трансформаторе, потом, а есть ли генерация и дальше проверять цепи запуска..Одной отвёрткой и тестером проверить сложно, но иногда получается.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 22 Июля 2010, 13:21:38
Да.. ИБП наука еще та..
Все что смог и что можно было потестил. Наверное придется купить новый.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Valera от 22 Июля 2010, 13:47:17
Денис, ты бы хоть фото выложил ... может что и подсказали .. блоки от сканеров разные бывают :-

и добавил...
о..юбилейное сообщение и в твоей ветке ..теперь я хороший..знакомый

и добавил...
 :D
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 22 Июля 2010, 14:07:31
:) Да "звания" - чисто формальность, для дополнительного интереса. Хотя интересов у нас итак у всех хватает :)

Хорошо, вечером тогда сделаю фото. Может кто-нибудь подскажет, что еще "ковырнуть" можно.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 22 Июля 2010, 22:24:11
Вот фотки
[attachment=1][attachment=2]

Еще какие-нибудь ракурсы? Их есть у меня.. :)

P.S. Пробовал менять снабберник на входе, эффекта "0". С виду все целое..
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Dmitry888 от 22 Июля 2010, 22:47:22
этт  случайно не сони от PSP ??? - очень похож очень . у меня был гимор с соньковским - муха сдохла (сам чип шим) непомню щас какой там , но в окрестностях не нашел , и благополучно выкинул в мусорку...
дохла кста постепенно - нестабильно запускалась... потом раз , и все... Любит Сони все нетрадиционное (наверное там одни Пииии ;) )

Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 22 Июля 2010, 22:57:39
Не, у меня сдох сразу и внезапно..

Блок - TDK, сканер Canon. Звуков не издает..
ШИМ вроде K2605
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Mastersound от 22 Июля 2010, 23:00:29
Нужно поюзать схемку самого ШИМа и посмотреть обвязку...
шим -  (корпус DIP-8) , возможно  чегойто ему не хватает :(
Думаю если ремонт, то нужно начинать со схемы.
PS.2SK2605 -это высоковольтный мосфет.
Функциональное назначение электронного компонента 2SK2605: Silicon N channel field effect transistor for high speed, high voltage switching applications, switching regulator applications
Тип корпуса: SC-67
количество выводов: 3 ;)
Денис - посмотри название восьминожки!
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 22 Июля 2010, 23:29:13
Ага, понял.. Уже после посмотрел даташит на 2605

ШИМ: SG6841DZ3
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Mastersound от 23 Июля 2010, 00:01:44
Вот подобная схема с твоим шимом
Нужно смотреть питание на выходе моста и на 3 ноге шима.
потом импульсы запуска на выходе 8 нога.
Потом как померяеш напиши, прикинем что может ещё..
[attachment=1]
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Valera от 23 Июля 2010, 16:42:08
ДА ..схема похоже его ..начинать надо с прозвона полевика и R8 .
При пробое полевика и ШИМа ( как правило они это любят делать вместе ) прозвонить оптопару ..Обычно двумя стрелочными приборами .. с одного щупы ставлю на 1 и 2 ногу оптопары  другим проверяю открылась она или нет ..
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Klim_1 от 04 Августа 2010, 15:51:35
Для начала глянь диодикQ1 и стабилитрон D3.
И что еще есть на конденсаторе С9. Прозвони R8, а так же не пробит ли оптрон (фотодиод). Если на выводе 2 ШИМ будет земля - ищи причину но ШИМ не будет работать. Могу дать небольшую схему замены, если сильно нужен именно этот БП, но не уверен что альтернатива будет лучше родного.
А... забыл... часто бывает что рвется темопредохранитель и чаще всего его смотрят в самую последнюю очередь.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 04 Августа 2010, 17:32:15
Спасибо за советы!
Сегодня займусь, а то взбаламутил всех, а сам времени никак не найду.
Предохранитель звонится.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: hippo64 от 04 Августа 2010, 17:54:25
Дэн, в первую очередь слушай Саню (Klim_1), он на ИИП съел массу собак с 10 пудами соли.
Нас - потом.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: TANk от 04 Августа 2010, 21:45:42
Я бы еще первым делом и на всякий случай заменил бы конденсатор С9 (на схеме) на плате это маленький электролит чуть левее 5 ножки ШМИа. Можно поставить чуть большего напряжения и чуть большей емкости (но без фанатизма) раза в полтора примерно больше.
Ну и наверное не стоит напоминать (но я это сделаю, мало ли кто еще решится на такой ремонт), что включать ИБП в розетку до тех пор пока не будешь полностью уверен в его исправности надо через 60-100Вт электрическую лампочку.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: lgedmitry от 04 Августа 2010, 22:14:24
хорошо б, Денис, прикинуть, как работает схемка без транзюка мощного. должно б в питании микросхемы подпрыгивать напряяжение. ежели не подпрыгивает - тогда шарится по соответствующим цепям. если там всё норм, то могет и сама мелкосхема сдохнуть. В ремонте телеков всегда такой методы придерживаюсь. Не подводит никогда
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 08 Августа 2010, 20:38:38
Так, начал по порядку.
На выходе моста норм 315V
3 нога (VIN) 4V. Это вроде не нормально, должно быть 30 судя по даташиту?
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: lgedmitry от 08 Августа 2010, 20:48:14
3 нога (VIN) 4V. Это вроде не нормально, должно быть 30 судя по даташиту?
тут у микрухи 2 питания. Это конечно осложняет.
Но если на 7 ногу питание не поступает, так как генерации нет, то и на 3-ей ноге могет быть всёчто угодно. как поживают оптрон и ТЛ-ка? их заменой легче всего
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 08 Августа 2010, 21:50:30
На выходе трансформатора T1 0,3V, думается должно бытЬ больше соответственно и TLка не открывается.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: lgedmitry от 08 Августа 2010, 22:08:48
Денис, пока тл-ка не открыта, она должна давать мелкосхеме полную свободу действий. Напруга при этом на выходе будет расти бесконечно пока не сработает тл-ка\ внутренний ограничитель скважности микросхемы\ не погорит нафиг нагрузка.
0.3В - это остаточный заряд конденсатора, или переменка с транса идёт? если же остаточный заряд, то верней всего, как раз оптрон и тл-ка косячат
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 08 Августа 2010, 22:12:25
Нет, переменка.
Насчет TL-ки не совсем понял. Ведь если она не открылась и не дала напряжение на оптрон, то он ведь  закрыт будет?
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: lgedmitry от 08 Августа 2010, 22:17:06
Нет, переменка.
Насчет TL-ки не совсем понял. Ведь если она не открылась и не дала напряжение на оптрон, то он ведь  закрыт будет?

закрытый оптрон - это как раз знак микросхеме поднимать напряжение.
а в твоём случае возможно, как раз замыкание оптрона\тл-ки.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: MetalHeart от 08 Августа 2010, 22:22:09
Ага, понял.. ну тогда придется их выковыривать и проверять.
Можно оптрон просто запитать от батарейки и проверить проводимость/сопротивление на выходе?
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: lgedmitry от 08 Августа 2010, 22:28:19
можно, через резюк токоограничительный. обычно там вольт этак 1.7...1.8 на светодиодике падает.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: L0ki от 08 Августа 2010, 23:13:57
схемка для проверки оптронов
http://monitor.net.ru/forum/topic197710-0.html (http://monitor.net.ru/forum/topic197710-0.html)
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Roman_sp от 08 Апреля 2012, 11:52:54
А кто из уважаемых форумчан подскажет, отчего на выходе импульсного БП,что на рисунке,могут быть завышенные пульсации. Осциллографа у мня нет, тестер кажет 0,6-0,8 вольт переменки. Многовато,как бы... Тот же тестер на выходе АТ-шного БП кажет раз в десять-двадцать меньше. А этот БП как раз на АТ-шный и похож, бо дежурки в ем нет. Электролит на выходе 1000мкФ, ШИМ-КА7500. Было два подстроечника: один-для регулировки частоты ШИМа, другой - уровень выходного напряжения.Подстроечник частоты я заменил на 22кОм. С нижней стороны платы видно,что БП однажды ремонтировался по "высокой" стороне. Вот и чего ему нада....? :d_know:[attachment=1]
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: folk от 08 Апреля 2012, 12:05:06
Меняй электролиты. Ставь ulow-esr версии.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Roman_sp от 08 Апреля 2012, 12:07:44
Меняй электролиты. Ставь ulow-esr версии.
Сие будет нихьт помогайтен,бо проверено уже ;)
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Slava от 08 Апреля 2012, 12:42:38
Мои дейсвия в подобных случаях. Проверяю электролиты ESR метром, если все в порядке ИБП выбрасываю.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Roman_sp от 08 Апреля 2012, 12:55:37
Ну,выкинуть всегда успею...
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: SAB от 08 Апреля 2012, 13:10:38
Roman_sp,какой тестер? Если цифровик, то он хрень показывает, а не пульсации. Бытовые тестеры, даже цифровые переменку мериют частотой максимум до 100Гц. Пульсации надо смотреть осликом. Если электролиты в порядке, впараллель им припаяй керамику 0,1-1мкФ и в путь.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Roman_sp от 08 Апреля 2012, 13:18:15
Roman_sp,какой тестер? Если цифровик, то он хрень показывает, а не пульсации. Бытовые тестеры, даже цифровые переменку мериют частотой максимум до 100Гц. Пульсации надо смотреть осликом. Если электролиты в порядке, впараллель им припаяй керамику 0,1-1мкФ и в путь.
Да есть у меня конечно, сомнения насчет тестера..... Щаз трошки еще поиграюсь... и пойдет в обиход... в виде зарядного
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: SixtySeven от 08 Апреля 2012, 14:53:34
Тестеры точно меряют переменку 50Гц и где то до 1кГц укладываются в допуск,а дальше надо таблицу
составлять,тогда можно до 100кГц мерять.
А пульсации мерять вообще бесполезно тестером соваться.Цену на бананы он там показывать будет.
 В дешёвых импульсниках высокие пульсации это их нормальное состояние.
Проверь стабилизацию напряжения под нагрузкой и без,если в норме,то побороть пульсации можно
только дополнительными фильтрами.И под номинальной нагрузкой пульсаций меньше должно быть.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: SAB от 08 Апреля 2012, 16:08:19
у меня в паспорте на M890F написано 45-450Гц.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Roman_sp от 08 Апреля 2012, 23:04:17
Да я чего завелся-то с переменкой этой......Просто этот же тестер на выходе компьютерного БП показывает гораздо меньше. Подопытный же БП от компьютерного мало чем отличается...Ось така х..ня,малята ;)


и добавил...     (08 Апреля 2012, 23:06:33)
Осталось только подгрузить ампер так на пяць и глянуть......
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: SAB от 10 Апреля 2012, 08:54:56
Roman_sp, а БП от компа был закрытый, т.е. в своём корпусе-экране? А этот Вы мериете открытым, вот вам и наводки ВЧ на Ваш мультик.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Roman_sp от 11 Апреля 2012, 11:14:46
Roman_sp, а БП от компа был закрытый, т.е. в своём корпусе-экране? А этот Вы мериете открытым, вот вам и наводки ВЧ на Ваш мультик.
Да и комповский открытым был,когда на ем напряжение мерялось.... Ну да ладно,сейчас новый бзик от подопытного БП. Как вчера оказалось, он напрочь не держит нагрузку...Даже 2-3 А для него неподъемный ток.Что очень странно,глядя на размеры трансформатора и дросселя. Где-то еще одна собака порылась...Вот только где???...
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: SAB от 11 Апреля 2012, 22:13:49
Roman_sp, проверяй цепи стабилизации, ТЛ431, оптопару, и их обвязку, если таковые имеются. Хотя может быть стабилизация и по другому сделана.
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: FDoich от 12 Апреля 2012, 08:33:04
Проверь ещё те два транзистора мелких, что рядом с маленьким трансом. Обычно 1815 или 945 стоят. После бабаха частенько деградируют. Тестером звонятся нормально, а усиления - Х.
И серый 2-хваттный реэюк с 2-мя красными полосками в какой цепи стоит?
Название: Re: Помогите починить импульсный блок питания
Отправлено: Roman_sp от 12 Апреля 2012, 13:41:26
ТЛ431 и оптопары тута в упор нет. Серый двухваттный резистор входит состав RC-цепочки, установленной между входными клеммами силового транса. Есть еще одна RC-цепочка,установленная между вых.клеммами силового транса,которые к выпр. диодам идут.... С1815 попробую поменять.. Что еще заметил-выводы диодов,что попарно установлены возле силовых транзисторов и возле маленького транса, имеют какой-то уж очень темно-серый оттенок.Похоже на то,что сильно нагрелись когда-то... Может, из них какой-нибудь мозги крутит?...
 

и добавил...     (12 Апреля 2012, 13:58:14)
Этот БП от некоего радиотелефона VOYAGER, если это кому-то о чем-то говорит... :)
Выходное напряжение 15В с возможностью небольшой регулировки плюс-минус пару вольт.Силовые транзюки 2SC2625,выходная диодная сборка BYV72,ампер на 20,кажется... Т.е. все вроде как серьезно...