Автор Тема: Помогите выбрать простую схему ЦАП  (Прочитано 52282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
У меня есть следующие чипы :
PCM2707
DIR9001
PCM1794A
Хочу собрать на их основе универсальный ЦАП
со всеми входами - оптика,коаксиал,USB.
Перерыл весь форум и не смог найти ничего подходящего
и конструктивно законченного,что бы все было на одной плате.
Подскажите пожалуйста где можно найти схему?

Оффлайн MSergey

  • Прохожий
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #1 : 30 Мая 2013, 19:35:59 »
0
На PCM1794 _http://radiokot.ru/circuit/audio/other/31/, обсуждается на форуме Датагора.
Можно на Вегалабе или Аудиопортале поискать_http://www.vegalab.ru/forum/ _http://audioportal.su/forum.php

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #2 : 30 Мая 2013, 22:17:39 »
0
На Радиокоте я видел схему,но там приемник применен другой,у меня такого нет.
Появились конкретные вопросы :
1. PCM2707 имеет три выхода - оптика, коаксиал, I2S.
   Как лучше всего подключить его к ЦАП -у на PCM1794 - через SPDIF
 или по I2S  ?
 Если подключать по SPDIF - можно ли исключить трансформаторы из
 передающей и приемной части?

 Если подключать через I2S - как сделать коммутатор переключающий
цепи ЦАП на выход либо DIR9001 либо на выход PCM2707 ?

Как правильно сконфигурировать ЦАП и приемник?
 Какой вариант лучше ?
Чем отличаются схемы включения PCM 2706 и PCM 2707 ?

Нашел на вот этом сайте схемы ЦАП - ов в виде модулей :

http://pavouk.org/en_index.html
 
 но там есть только схема на PCM2706,а мне нужна
на PCM2707.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #3 : 30 Мая 2013, 22:50:25 »
0
2706 умеет выдавать только spdif, 2707 еще и  i2s. МС эти лучшне разводить по даташиту, там ошибок нет. Подавать в цап лучше i2s через разделитель iso7400 adum1400b или c, так посреднеков меньше. коммутатор на 74ac157.
Давали же ссылку на черного котенка, но кто то все сообщения почистил.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #4 : 30 Мая 2013, 23:06:51 »
0
А что еще можно вместо 74AC157 использовать?
Советский аналог есть?

и добавил...
Черный котенок - что то сложновато,особенно выходная часть.

и добавил...
А в даташите написано что и PCM2706 и PCM2707 имеют
I2S ?
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pcm2707c.pdf
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013, 23:12:57 от victor1956 »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #5 : 31 Мая 2013, 10:12:11 »
0
ну, цап не может быть простым. Да и общество форума разработала и довела до совершенства этот цап. тебе ничего не надо разрабатывать и разводить дорожки, осталось купить - вытравить (нужное подчеркнуть) плату и впаять компоненты согласно рисунку.
Если хочешь по проще: делай псм2707 с выходом аудио. В даташите написано как ее перевести в этот режим: подсказка это 9-я нога. Цап простенький, но с него все начинают, чтоб почувствовать свои силы, окрепнуть.

Аналог 174AC157PC, (К1554КП16), пойдут все микры с четырьмя цыферками К****КП16

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #6 : 31 Мая 2013, 11:21:32 »
0
Мне еще нужно USB прикрутить.
Да и операционник хороший у меня всего один (OPA1642).
Я за красотой не гонюсь,могу и из отдельных модулей слепить,так
даже проще будет.
А куда нужно завести 9 ногу PCM2707 ?
Аудио сигнал на выходе разве не постоянно присутствует?
Его нужно специально включить?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #7 : 31 Мая 2013, 12:39:34 »
0
А куда нужно завести 9 ногу PCM2707
Учимся понимать даташит. Без этого опыта псм1794 не настроить, хоть даже готовая конструкция.
Я за красотой не гонюсь,могу и из отдельных модулей слепить
Как насчет транзисторного выхлопа ? проект SEMIALEPH от Дмитрия, дискретный усилитель на расыпухе, хороше поёт. Только r20 r21 r22 ставить не надо, другой тип цапа.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Делайте сперва псм2707 на отдельной плате, за остольное не волнуйтесь. Как опыт придет, так все получится. Главное не стать очередным... у кого два - три горелых цапа за душой.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #8 : 31 Мая 2013, 18:36:12 »
0
Поскольку PCM 2707 будет одним из модулей с него и начну.
Выходной УНЧ (на уши) буду делать на TPA6120,с транзисторами
возиться не хочется.
Спасибо что ответили, но меня всегда удивляют люди которые
на прямой и конкретный вопрос дают ответы типа : погугли,
почитай даташит и т п.
Я конечно все почитаю,но дело пойдет гораздо быстрее если
кто нибудь в самом начале подскажет что и как.
Это как учится играть на гитаре - можешь  обложится кучей
самоучителей ,но пока кто то не покажет самые первые
 четыре аккорда будешь теорию изучать бесконечно.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #9 : 31 Мая 2013, 22:10:49 »
0
Уже подсказал первые четыре аккорда: начинать с псм2707, читать мануал (там все расписано до мелочей), готовые платы, конструкции, и научиться понимать их.
Псм2707 на столько проста и не требует настройки, что я на тот момент не имеющий серьезных знаний в эллектроннике, сваял за 6 часов в новый год! пока все бегали салют пускали.
Даташит - это не учебник, это набор инструкций и схем созданый производителем микры, чтоб максимально точно описать режимы работы. Все ответы там уже есть.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #10 : 31 Мая 2013, 23:06:14 »
0
А что такое ISO7400 - что то не могу найти на него ничего.
Кто их делает?

и добавил...
Возник вопрос по подключению ЦАП к компьютеру.
Мой основной комп это неттоп ASER с звуковой картой Realtec,имеется оптический выход.
В диспетчере Realtec HD можно включить оптический цифровой выход.
В диспетчере также есть различные регулировки - уровень,баланс,эквалайзер.
Так вот вопрос - если подключить внешний ЦАП по оптике сохранится ли
возможность регулировать тембр эквалайзером?
А если подключить по USB ?
Какой нибудь специальный драйвер нужен ?
« Последнее редактирование: 01 Июня 2013, 09:04:38 от victor1956 »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +656
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #11 : 01 Июня 2013, 10:04:28 »
0
Для подключения по ЮСБ специальных драйверов не нужно. Возможность регулировки есть и по оптике и по ЮСБ, но ее пытаются обойти устанавливая АСИО драйвера.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #12 : 01 Июня 2013, 12:26:55 »
0
А для чего нужен именно ASIO драйвер?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +656
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #13 : 01 Июня 2013, 14:05:55 »
0
А что бы Винда не вмешивалась в звук своими обработками как раз баланс, уровень, эквалайзер и т.д. и не портила звук. ПСМ2707 хроший ЦАП для начала, я тоже начинал только на 2705.
Черный котенок - что то сложновато,особенно выходная часть.
Сложно только на первый взгляд, чем дольше рассматривать, тем оно все проще. На самом деле вам не очень повезло с микросхемой ПСМ1794, именно в плане выходной части, например на АД1853 было бы несколько проще. В статье про котенка кстати есть и печатка в Спринте, Александр продавал одно время готовые заводские платы, можно ему написать.
Да и операционник хороший у меня всего один (OPA1642).

А с комплектацией можно обратиться к Юрию (yooree), он помогает страждущим.
Выходной УНЧ (на уши) буду делать на TPA6120,с транзисторами
возиться не хочется.
Я делал на 6120 по схеме Войсес с Веги могу дать печатку. А по поводу, что ответили, так все с этого начинали. Сначала куча вопросов, ну а гуглить и читать этого никто не отменял, читать придется очень много, если хочеться понять.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2013, 14:10:33 от Злой »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #14 : 01 Июня 2013, 14:13:42 »
0
В диспетчере также есть различные регулировки - уровень,баланс,эквалайзер.

Либо  через асио дпайвера слушаешь качественный звук, тот что создал режисер. Либо со всякими микшерами слушаешь убогий звук с 99,9% искажений.
Потом как все получится, если все понравится (без сомнения) купиш i2s транспорт, что то на подобие такого. Так как по качеству звука даже самая задрыпаная cm6631  уделыыает в чистую реалтековский транспорт.

что такое ISO7400

чучуть перепутал циферки: ISO7240. Это цифровой изолятор, гальваническая развязка земель компа и аудио устройства. Что бы цап не спалить, джитер убрать и чтоб с питания компа шумы не шли в цап.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #15 : 01 Июня 2013, 16:18:54 »
0
А можно ссылочку на АСИО драйвер ;-[ и где почитать про его настройкй....

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #16 : 01 Июня 2013, 16:25:54 »
0
Вот ссылочка,случайно наткнулся :

http://www.asio4all.com/

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +656
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #17 : 01 Июня 2013, 16:32:16 »
0
Ссылок на самом деле много, а описание и инструкция обычно идет в комплекте с дровами.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #18 : 01 Июня 2013, 16:48:34 »
0
Котенок конечно хороший ЦАП,но к сожалению плата двухсторонняя,
я такие делать не умею.
Я все таки склоняюсь к модульной конструкции вот отсюда :
http://pavouk.org/hw/modulardac/en_pcm2706i2s.html

http://pavouk.org/hw/modulardac/en_i2sisolator.html

http://pavouk.org/hw/modulardac/en_dir9001spdif.html#updates

http://pavouk.org/hw/modulardac/en_pcm1794a.html

http://pavouk.org/hw/tpa6120headamp/en_index.html

Маленькие платы легче делать,проще скомпоновать в имеющемся корпусе.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #19 : 01 Июня 2013, 17:58:48 »
0
А можно ссылочку на АСИО драйвер  и где почитать про его настройкй....

Немного офф. Про ASIO и его смысл в прослушивании музыки на разных версиях Винды можно почитать тут:
http://habrahabr.ru/post/115092/

ASIO4ALL - это один из самых правильных бесплатных ASIO-драйверов. Пользуются им в основном те, у кого есть устройства не имеющие собственного драйвера ASIO. При работе с Win 7 с ним наблюдаются глюки.

и добавил...
Я все таки склоняюсь к модульной конструкции вот отсюда :

На мой взгляд выглядит привлекательно для сборки именно модульной конструкции. И разобраться с началами не так тяжело будет.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2013, 18:15:07 от MetalHeart »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #20 : 01 Июня 2013, 22:22:52 »
0
еще бы не плохо приобрести такие переходники, проще потом плату разводить и собирать устройство.

 --->ссылочка<---

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #21 : 02 Июня 2013, 10:45:46 »
0
Чем дальше я углубляюсь в изучение материалов по ЦАП,тем больше
начинаю понимать - 24-битый ЦАП для начала будет слишком.
Посему я решил сделать для начала ЦАП на PCM 2705.
Нашел много схем,но что меня удивило - все схемы разные,и ни одна
не похожа на схему из даташита.
Можете порекомендовать 100% проверенную и ГРАМОТНУЮ схему,
а  плата что бы была без претензий на миниатюризацию,
просторная.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #22 : 02 Июня 2013, 11:02:03 »
0
2706 умеет выдавать только spdif, 2707 еще и  i2s
Учимся понимать даташит
одно сплошное противоречие

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #23 : 02 Июня 2013, 13:10:27 »
0
victor1956, как пример, практически по даташиту: http://www.diyaudio.ru/article/a-32.html

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +656
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #24 : 02 Июня 2013, 14:03:24 »
0
victor1956, Виктор, а вот тут самое время сказать, не надо лезть в гугол, посмотрите хотя бы здесь. Уже здесь есть готовые конструкции по вашим запросам.

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #25 : 02 Июня 2013, 14:40:40 »
0
 Уважаемый MetalHeart , разумеется,первое что я сделал это начал искать на этом форуме.
По вашей ссылке - плата на фото не соответствует приведенной в архиве,
и вообще не понятно по какой схеме сделано.
А плату такую я видел на Хабре, но там схема с дополнительным стабилизатором
на +3,3 В. то есть в архиве - плата от конструкции с ХАБРА !
« Последнее редактирование: 02 Июня 2013, 14:47:02 от victor1956 »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #26 : 02 Июня 2013, 19:27:15 »
0
По вашей ссылке - плата на фото не соответствует приведенной в архиве

В чем конкретно несоответствие?
Иван же писал, что сделал плату по схеме из даташита.

Да и где там стабилизатор-то?


и добавил...
На плате-то Иван предусмотрел возможность его подключения, а на фотках видно, что там перемычка стоит.
Дело вкуса... ИМХО, для подключения по USB стаб не так обязателен. Если есть желание можно конечно и с внешним питанием сделать.
« Последнее редактирование: 02 Июня 2013, 19:33:40 от MetalHeart »

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #27 : 02 Июня 2013, 21:39:02 »
0
Ну не совсем по схеме из даташита,там есть еще кнопки,внешний усилитель.
Так вот меня и интересовала конкретная,окончательная,фактическая схема
которая бы полностью соответствовала плате.
Её то я и не нашел.
Кроме того платы сделаны в двух вариантах...

Оффлайн victor1956

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Victor,St.Petersburg
  • Поблагодарили: 0
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #28 : 05 Июня 2013, 20:27:24 »
0
А кто нибудь пробовал использовать для гальванической развязки быстродействующую оптопару,
например 6N137 или HCPL2611 ?
Хочу по простому подключить к приемнику DIR9001 конвертер USB-SPDIF
на PCM2706.
Быстродействие этих оптопар - 10Mbit\s.
Вот ссылка на них:

http://www.fairchildsemi.com/ds/6N/6N137.pdf

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Помогите выбрать простую схему ЦАП
« Ответ #29 : 05 Июня 2013, 21:07:03 »
0
А кто нибудь пробовал использовать для гальванической развязки быстродействующую оптопару,
например 6N137 или HCPL2611 ?
Дык можно поставить одну такую оптопару, а рядом трансик. Покоммутировать, да послушать на качественной аппаратуре. Хотя не исключено, что на частотах, на которых 2706 работает, всё одинаково будет.

зы. А лучше, имхо сделать 2706->adum1400->ЦАП, и безо всякой дир9001.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
65 Ответов
50384 Просмотров
Последний ответ 21 Апреля 2013, 14:49:10
от Dim1112
19 Ответов
19895 Просмотров
Последний ответ 19 Февраля 2013, 06:21:07
от L0ki
30 Ответов
25114 Просмотров
Последний ответ 10 Августа 2013, 14:59:25
от IronYorick
26 Ответов
17272 Просмотров
Последний ответ 27 Октября 2013, 12:52:51
от lgedmitry
20 Ответов
5696 Просмотров
Последний ответ 10 Ноября 2021, 17:08:00
от Old1063