Автор Тема: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B  (Прочитано 35140 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« : 29 Сентября 2015, 00:55:53 »
0
Это устройство разработано на основе очень удачного, как с конструктивной точки зрения, так и по звуковым свойствам, ЦАП Lynx D70. Новый ЦАП выполнен на флагманском чипе Asahi Kasei - AK4490. Схемотехнически новый ЦАП во многом похож на предшественника - Lynx D70, но имеет отличия, связанные с особенностями включения другой микросхемы ЦАП. Устройство поддерживает все PCM форматы с разрядностью до 32 и частотой дискретизации до 768кГц, DSD форматы с базовой частотой 64Fs, 128Fs и 256Fs, имеет возможность выбора одного из 5 типов цифровых фильтров, позволяет использовать генераторы с частотами 512Fs и 768Fs и выдавать тактовые частоты для источника данных также 512Fs или 768Fs независимо от частоты тактовых генераторов. Новый ЦАП характеризуется крайне низким уровнем собственных искажений (менее -114дБ) и очень приятным, "бархатным" и ненавязчивым звучанием.
Как и предшественник, Lynx D70, D70B непосредственно и без дополнительных устройств стыкуется с интерфейсной платой Charleston.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Спектры выходного сигнала при преобразовании PCM потока 88.2кГц
0дБ
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
-3дБ
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
-20дБ
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
-80дБ
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
-120дБ
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
интермодуляционные искажения сигнала 19+20кГц, 0дБ (пиковое значение) для DSD128
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 01:17:19 от Lynx »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #1 : 29 Сентября 2015, 07:23:24 »
0
Lynx, поздравляю с очередным законченным проектом. документация ожидается? ;-[

Оффлайн OlegNet

  • Прохожий
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #2 : 29 Сентября 2015, 11:47:55 »
0
Дмитрий, супер! Поздравления и пожелания дальнейших разработок!

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #3 : 29 Сентября 2015, 11:57:10 »
0
 :d_know: :drink:

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #4 : 29 Сентября 2015, 22:24:39 »
0
Спасибо, друзья.

и добавил...
документация ожидается?
Ренат, пока не могу сказать. Рисовать схему, честное слово, лень, тем более, что принципиально она не особо отличается от схемы первой версии ЦАП на АК4399. Только ЦАП другой, да проект ПЛИС под него написан.
Ну и всякие мелочи, просто оптимизированные в процессе работы.
Кстати, даже не помню, приводил ли я схему первой версии ЦАП...
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 22:27:14 от Lynx »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #5 : 29 Сентября 2015, 22:50:26 »
0
Lynx, схему нет. да и не о ней речь. в пдфках чтиво интересное и поучительное ;)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #6 : 30 Сентября 2015, 05:08:13 »
0
Ренат, имхо, у Димы надо учиться не схемам, а стилю. Вовсе не льщу, не в том возрасте. Для себя уже физически не могу делать некрасивые платы, даже макеты. Такая вот бяка. И эта бяка мне чертовски нравится.

и добавил...
Да, почему то аккуратное исполнение выше по техническим параметрам  :d_know:

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #7 : 30 Сентября 2015, 06:16:14 »
0
Да, почему то аккуратное исполнение выше по техническим параметрам  :d_know:
А это называется - культура производства.

Дмитрий, устройство получилось красивым, как всегда! И графики красивые...  :v:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #8 : 30 Сентября 2015, 06:53:23 »
0
у Димы надо учиться не схемам, а стилю
именно. мне лично нравится еще и стиль изложения в статьях;). а схемы смотрятся мельком (наверно все помнят "скандальчик" из-за ошибок).

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #9 : 30 Сентября 2015, 19:52:07 »
0
ЦАП Lynx D70D - по сути есть версия предыдущего D70, некая модернизация. Все основные предпосылки по этой конструкции точно такие же. Точнее, те же самые. Вот со временем может будет что-то другое именно идеологически, там можно будет и дать подробные пояснения, объяснить идею и особенности ее реализации. Что же касается схем, то, с одной стороны, они как бы и желательны, но для меня они являются самым крайним этапом, это ведь всего лишь одна из возможных формализаций структуры конкретного физического устройства. Проект печатной платы - такая же формализация, только с другим исходным набором символов и правил. И мне при проектировании устройства более, чем достаточно одного типа формализации, поскольку для меня он по-любому эквивалентен физическому устройству. Так что рисование схемы на каком-то этапе развития инженерного сознания становится просто излишним элементом, на который тратится достаточно много времени.
Разумеется, это относится лишь к не очень сложным устройствам с количеством связей и элементов менее 3000...5000. При бОльшем количестве, уже в голове трудно производить однозначную и точную декодировку формализаций...

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #10 : 05 Октября 2015, 12:13:16 »
0
Дмитрий Вячеславович, а новая платка ЦАП такая же как прежняя D70 по размерам и по назначению сигналов на колодочках? Мой цапчик очень понравился одному папиному приятелю, он хочет купить у меня собранную платку, вот я думаю - можно ли без изменений поставить вместо прежней платки новую? Не хочется совсем переделовать чертежи и перезаказовать корпус. Платки можно у вас заказать также как раньше?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #11 : 05 Октября 2015, 19:20:10 »
0
Плата ЦАП Lynx D70B полностью идентична Lynx D70 по габаритным и установочным размерам, а также по всем управляющим сигналам, и, также, как и Lynx D70, предназначен для работы совместно с интерфейсным модулем "Чарльстон". Никаких изменений ни в схемы питания, ни в конструктив устройства при замене платы D70 на D70B вносить не нужно.

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #12 : 06 Октября 2015, 02:06:36 »
0
Плата ЦАП Lynx D70B полностью идентична Lynx D70 по габаритным и установочным размерам, а также по всем управляющим сигналам, и, также, как и Lynx D70, предназначен для работы совместно с интерфейсным модулем "Чарльстон". Никаких изменений ни в схемы питания, ни в конструктив устройства при замене платы D70 на D70B вносить не нужно.
Ой как здорово! А как звучит он? Сильно отличается от так понравившегося мне Lynx D70?


Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #13 : 06 Октября 2015, 13:26:33 »
0
Алина, хорошо он звучит. Не могу сказать, что на голову лучше D70 первой версии, немного по-другому - да. Я сам не журналист аудиомурзилок и не умею описывать всякие "дымки над вуалями в дальней перспективе артикулированно-воздушной звуковой сцены", но вот что писал мне человек, повторивший это устройство одним из первых :
"...при отправке вы сказали, что это первый ЦАП этой модели... ...ЦАП получился с очень удивительным звуком! Звук аристократично-бархатистый и гармоничный. Ничего не выбивает, очень прорисованная панорама звука.... Ваш ЦАП работает с двумя моноблоками на 845 лампах, ... Всё сложилось, я РАД!!! "

Оффлайн sindbad07

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #14 : 04 Ноября 2015, 18:11:40 »
0
Здравствуйте Дмитрий. Поздравляю Вас и всех форумчан с праздником народного единства!
Хотелось бы узнать как устроен фильтр вашего ЦАПа. Как в D60 - т.е. каждый канал содержит 2 отдельных ФНЧ + сумматор (вычитатель) или более простой вариант?
Т.е. сколько микросхем содержит фильтр?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #15 : 04 Ноября 2015, 20:49:16 »
0
Благодарю, Александр. Вас тоже с Праздником!

Фильтр проще, чем в D60.

Оффлайн sindbad07

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #16 : 04 Ноября 2015, 21:42:53 »
0
Не совсем понятно насколько проще... В даташите на AK4490 приводится вариант с одной микросхемой в дифференциальном включении. У Вас на плате насчитал по крайней мере три штуки...

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #17 : 06 Ноября 2015, 11:30:32 »
0
В D60 фильтр построен на 4-х ОУ, и результат (по отзывам) отличный.
Вопрос - стандартного включения AK4490 достаточно для получения наилучшего звукового результата от этого ЦАП?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #18 : 06 Ноября 2015, 14:46:45 »
0
Интересно, КАК можно включить специализированную микросхему ЦАП нестандартно? :o Поменять полярность питания? Поменять местами вход с выходом? :)
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 14:49:21 от Lynx »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #19 : 06 Ноября 2015, 15:27:53 »
0
 ;-[ Опубликованной в официальной документации аналоговой части схемы.... Я про это имел в виду...

Оффлайн sindbad07

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #20 : 06 Ноября 2015, 16:24:25 »
0
В D60 фильтр построен на 4-х ОУ, и результат (по отзывам) отличный.
Вопрос - стандартного включения AK4490 достаточно для получения наилучшего звукового результата от этого ЦАП?

В дейташите от AKM приводится по крайней мере два варианта для стерео-включения (для каждого канала):

1) ФНЧ на двух одельных м/с + вычитатель (в D60 на выходе еще доп. буфер).
2) то же самое, только на одной м/с

Как я понял в D70 используется второй вариант, только с буферизацией микросхемой OPA634.




Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #21 : 06 Ноября 2015, 23:00:39 »
0
В моей семидесятке с выходов AK4399 сигналы идут на дифференциальный фильтр на OPA827, с его выхода - на инвертирующий композитный усилитель OPA1611+BUF634. То есть всего 2 ОУ, второй с дополнительным мощным буфером внутри петли ООС.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #22 : 07 Ноября 2015, 10:36:24 »
0
что принципиально она не особо отличается от схемы первой версии ЦАП на АК4399
из этого можно предположить что в D70B похожая схемотехника аналоговой части, и, возможно, с использованием тех же ОУ.

и добавил...
Но, очевидно, подробнее может рассказать Дмитрий, если сочтет нужным, конечно. :)
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2015, 12:21:08 от ilya_blazer »

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #23 : 07 Ноября 2015, 19:02:59 »
0
Дмитрий в самом первом сообщении написал, что D70B очень близок к D70. Только обвеска микросхемы ЦАП отличается. А фильтрики после ЦАП сделаны также, на тех же микросхемах - на той плате, что у меня всё одинаковое. да, те ОУ, что я поставила в первую семидесятку отличались от рекомендованных Дмитрием, но одобрение поставленных микросхемок я получила :)

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #24 : 08 Ноября 2015, 18:09:29 »
0
Наша милая собеседница по форуму несколько опередила меня с ответом.
Посему просто подтверждаю сказанное выше - в D70 и D70B применен дифференциальный фильтр-вычитатель и после него - масштабирующий каскад с умощненным выходом.
В D60 функции фильтрации и разностной обработки разнесены по каскадам, что дает несколько лучший результат, но приводит к усложнению схемы.
В любом варианте, схема обработки преобразованного сигнала отличается от типовых, приведенных в даташитах.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #25 : 15 Декабря 2015, 10:13:19 »
0
Дмитрий, приветствую.
А каким набором микросхем от ADI можно заменить цепочку ОУ в ФНЧ?
Я посмотрел что на OPA827 похожа ADA4637-1, BUF634 может быть заменена на AD811 (у последней меньше выходной ток, и, как упоминалось, при работе на высокоомную нагрузку с малой емкостью выходной буфер вообще можно не использовать).

и добавил...
и на OPA1611 в первом приближении похожа ADA4898-1, но я могу ошибаться...
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2015, 10:19:25 от ilya_blazer »

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #26 : 22 Декабря 2015, 16:24:34 »
0
Илья, микросхем ОУ существуют тысячи типов. И все они во многом похожи. Заменить можно практически всё и всем. Вопрос в результате... Для достоверного понимания того, что же получится, нужны именно самостоятельные эксперименты желающего позаменять одно на другое. В ином случае любые советы и мнения вряд ли будут иметь какое-то значение. Пробуйте, меняйте, слушай те, измеряйте...

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #27 : 22 Декабря 2015, 16:33:51 »
0
Дмитрий, да, здесь Вы правы... спасибо.
Я сейчас активно займусь схемотехникой ЦАП и топологией, и посмотрю что выйдет, набью свои личные шишки :wall:
Когда будет результат, тогда можно будет уже спрашивать, а почему не получилось, и как можно было сделать лучше.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #28 : 22 Декабря 2015, 16:47:38 »
+1
Это очень верное решение. НИКТО И НИКОГДА в мире не учился на чужих ошибках и чужом опыте.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Мультистандартный ЦАП Lynx D70B
« Ответ #29 : 23 Декабря 2015, 03:25:05 »
0
Дмитрий. Каково ваше мнение о получаемом качестве звука с микросхемы цап  АК4495?

Тоже неоднократно читал на веголабе, о включении ак4490 двойное моно. Что люди после этого начинают чуть ли не в деда мороза верить  :D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
194 Ответов
163942 Просмотров
Последний ответ 04 Июня 2018, 15:04:06
от Segun
49 Ответов
42799 Просмотров
Последний ответ 18 Октября 2016, 20:35:18
от Lynx
55 Ответов
63094 Просмотров
Последний ответ 26 Февраля 2016, 20:05:50
от bogi
42 Ответов
50456 Просмотров
Последний ответ 02 Августа 2017, 08:16:22
от yurgen
84 Ответов
64721 Просмотров
Последний ответ 26 Декабря 2017, 14:36:54
от sewerin