усилитель баттл: CFA vs асинхрон

[lgedmitry]

Здравствуйте, друзья! кто-нить сравнивал эти два не очень похожие подхода к изготовлению уся небольшой мощности?
а) Waft Home Honey http://yooree.narod.ru/homehoneyp2.html
и б) Фолловер Чуффоли http://avtor-page.livejournal.com/4880.html
из схемотехники видно, что первый лучше иметь летом, когда жарко, а второй - зимой, когда холодно
а как они будут на слух?

[kotofey]

Если рассматривать сотношение цена-сложность/мощность, то тут WHH выигрывает с большим отрывом. Да второй похож на огромную печку и кажется он больше на огромный повторитель похож (повторяю - похож, для меня)

[yooree]

Только на слух господа, только на слух.

[hippo64]

А вот я и сравню  , Чуфоллей не ваяли, но Ашников других есть чутка, и намедни Сергей (DAS) , парочку 1210 подогнал, как отойду от встречи с Микки так и спаяю.

[lgedmitry]

пожалуй тоже сравню. только при моих скоростях собирания это через год будет)) Должно отличаться, как пить дать должно!
Владимир, как только, так сразу хвастайтесь!)

[Alchedat]

Привет, народ! Прошел год с момента последнего сообщения. Собрал кто-нить фолловера? Посоветуйте схему преда для него на 6н23п либо 6э5п. Звук этой мини-печки нравится, но катастрофически не хватает усиления и следовательно громкости.

[hippo64]

Я не собрал, радиаторы от мощных диодов лежат, транс тоже, но не собрал, лампы, рыба, водка, книги, и, что греха таить, лень не дают.
Желание осталось, ибо собрал акустику на морельках 144 и дт30с, медка ей немного не хватает

[L0ki]

вот "это" прекрасно будет работать как раскачка фоловера
(выходное сопротивление там около 90 ом)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
естественно без  ТВЗ1-9.
 

и добавил...     (29 Августа 2011, 17:55:03)
А вообще у меня давно есть вот такой концепт:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
- так сказать высоковольтный фоловер.
Реализовать сейчас банально нет свободного времени
(работа, командировки....)
может быть "долгими зимними вечерами и займусь.

[Valera]

Женя , хотел бы поподробнее про Ваш высоковольтный фоловер..
Интересует что за мощность на выходе , выходник - какой, на схеме не все номиналы ... Вообщем хочу смакетировать.

[L0ki]

мощность.. ну от полевиков зависит. я для начала хочу попробовать IRF840.

VL1 и Q1 представляют собой гибридный SRPP.
в катоде VL1 стоит так называемый "аналог стабилитрона"
(котороый и задает напряжение сеточного смещения для VL1)
он гороаздо гораздее чем просто стабилитрон по всем своим свойствам.
Q2 я хотел поставить П605 или П609.
Резистор R8 служит для "подпитки" аналога стабилитрона
- это чтобы ток через него шел всегда и мало зависел от входного сигнала.

Заоодно Q1 используется как стабилизатор анодного напряжения VL1.
Стабилизированное напряжение с ZD1
(на самом деле это последовательная цепочка маломощных стабилитронов с сумаррным напряжением примерно равным половине Еа)
идет на его затвор и соответственно практически такое же и на стоке .

А вот "по сигналу" этот же Q1 работает как верхний этаж SRPP.

Q3 - собственно и есть фоловер - т.е. истоковый повторитель,
он то и создает усиление по току.

В истоке Q3 стоит нагрузка в виде стабилизатора тока из ZD3, Q4.
Величина тока покоя протекающего через Q3 Q4 однозначно определяется как
I = 2.5v/R10
Резстор R9 задает начальный ток через ZD3.

Выходной конденсатор С3 - бутерброд из пленки, бумаги в масле.
(порядка нескольких сотен мкф).
Tr1 тор (без зазора естенсна), тут более чем вероятно прокатят обыкновенные силовые торы типа ~220v/12v


и добавил...     (29 Августа 2011, 20:17:40)
P.S.
извинясюь за некоторую сумбурность описания,
мне завтра с утра снова ехать в командировку,
вот щас потихоньку сижу собираюсь...

[Alchedat]

Собрал с предом "вырезаным" из известного уся для наушников от Александра (Tank). Видел подобное решение в схеме гибридника, только там катодные резисторы были на 560Ом
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вот такая коборочка получилась. Осталось сделать колпак для транса, пока не придумал из чего.  
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[tim]

Из алюминевой кастрюльки. ручки обломай только и обработай по вкусу

и добавил...     (31 Августа 2011, 06:43:19)
Посмотрел на схему: ну и как, аппаратура не выгорает, которую к выходу усилка подключаешь? о_О

[Alchedat]

  надо поискать подходящую кастрюльку.

Посмотрел на схему: ну и как, аппаратура не выгорает, которую к выходу усилка подключаешь?

К выходу? А почему должно гореть...там же через электролит сигнал выходит.

[s.k.]

Собрал кто-нить фолловера? Посоветуйте схему преда для него

На лампах не делал, а на транзисторах - вот: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=23.0;  пост 7

[SixtySeven]

Схема фолловера по ссылке из 1-го поста, с ошибкой в CCS.
Неужели никто не заметил?

[Delta213]

Друзья, напомните что будет если полевики запарралелить  ? Крутизна вроде не должна измениться, рдс уменьшится, миллеровская емкость увеличится, что еще? А то есть коробка кп904, но уж очень у них крутизна маленькая для фолловера 
И кстати, необязательно ИП нагружать на ИТ, можно на дроссель  или лампочку автомобильную 

[Lynx]

Крутизна станет равной сумме крутизн параллельных транзисторов, сопротивление СИ - параллельному включению сопротивлений каналов, емкости - сумме емкостей.

[Delta213]

Крутизна станет равной сумме крутизн параллельных транзисторов

Ага, вот этим мы и воспользуемся. Дима, спасибо!!!

и добавил...     (31 Октября 2011, 15:53:06)

Ага, вот этим мы и воспользуемся.

Нда, не очень то получается, у 904 крутизна всего то 0,2



и добавил...     (31 Октября 2011, 15:56:35)

Нда, не очень то получается, у 904 крутизна всего то 0,2

Вчера ездил к местному барахольщику за германцами, на глаза попались вот такие железки, аж по 100р. ну я и неудержался теперь надо на них что сделать.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Lynx]

Железки хорошие. Кстати, малая крутизна 904-х, на мой взгляд не является органическим недостатком. 4 штуки дают 1А/В, но при этом проходная характеристика у них гораздо линейнее, чем у VMOS-транзисторов, а изменение емкости затвор-исток и крутизны в зависимости от Uзи гораздо меньше. Кроме того, металлический характер сопротивления канала гарантирует автотермостабилизацию транзисторов - при достаточном размере теплоотвода эти приборы не требуют никаких мер по термостабилизации тока покоя.

[Delta213]

при этом проходная характеристика у них гораздо линейнее, чем у VMOS-транзисторов

А если 1058 парочку поставить, они же тоже вроде горизонтальные?

[Lynx]

Не уверен в их горизонтальности. К тому же, в любом случае, температура нулевого термокоэффициента у 90-х ниже, а отсечка менее ярко выражена.

[Delta213]

Подбирать их надо? А то посмотрел, у меня их только 10шт осталось, остальные разошлись на наушниковые усилки. Штук 5 могу в плечо поставить и нагрузить на дроссель или на ит, но ит уже будет биполярным.

[Lynx]

Да, желательно. У них довольно большой разброс.

[Delta213]

Подумал я и решил, что не стоит 904 применять, даже 5шт впараллель дают только единичную крутизну, в безоснике это важно.
Поскреб по даташитам, нашел относительно недорогой и пока доступный полевик: BUZ10, крутизна 11, емкости на графике. Правда он в то220, но это решаемая проблема.
Есть еще митсубишевские 100(70)hvf(hhf) они получше, но уже сильно дороже, всякие ирф, fqa заметно хуже.

[Lynx]

Юра, ключевые ПТ имеют очень нелинейную проходную характеристику и огромное изменение входной емкости в зависимости от мгновенного значения напряжения З-И. Что и видно из графика. Причем, обрати внимание, зона наибольшей скорости изменения емкости приходится как раз на область рабочих напряжений на затворе. А отсюда - крайне высокие требования к выходу драйвера для каскада на таком ПТ. К тому же высокая крутизна и малое Rси не позволят выйти на точку с нулевым термокоэффициентом в разумном диапазоне температур и каскад потребует термостабилизации.

[Delta213]

К тому же высокая крутизна и малое Rси не позволят выйти на точку с нулевым термокоэффициентом в разумном диапазоне температур и каскад потребует термостабилизации.

Я делал давно правда, Чиффолиевский фолловер на ирфз44, и при всех ужасах с его нелинейностью, вполне хорошо звучал, ласково И с термостабильностью все нормально было, хоть и грелось основательно. Дима, а вот что ты думаешь по поводу ИТ применяемых в подобных схемах? Обычно ведь ставят простейший ИТ, не стоит ли этот узел немного улучшить, без фанатизма? Мне вот так концепт представляется, что скажешь?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[SixtySeven]

Не знаю что скажет Дмитрий по этому поводу,но мне кажется,что ключевой момент качества ,именно в простоте и
краткости.Не думаю,что Нельсон Пасс например, испытывает затруднения с применением ОУ.

[Delta213]

но мне кажется,что ключевой момент качества ,именно в простоте и
краткости.

А я думаю, что если уж и ставить ИТ, то хороший, или вообще от него отказаться в пользу резистора, дросселя...

[SixtySeven]

И в чём преимущество охреннено линейного ИТ,при охренненой нелинейности усилительного транзистора.
А резистор или индуктивность-другая крайность,но хотя бы с аудиофильским минимализмом.
 И если уж изображать топологию,а не принципиальную схему,то надо было источник напряжения смещения
изобразить просто символом,а не делителем на резисторах. Какое же сопротивление вых. УН получиться? И до кучи питальные
пульсации на вход.

[Гocть]

Асланыч, в тепличных условиях у охнененно нелинейного транзистора нелинейности меньше. Чем меньше изменение тока в процессе работы и чем меньше изменение напряжения, тем меньше сказываются нелинейности.

Юрий, по поводу простейшего ИТ супротив непростейшего -- тут разница в порядке реактивностей. Что толку от гигаомного динамического сопротивления на одном герце, если на 10 килогерцах оно ощутимое и реактивное?