Предварительное обсуждение выходных трансформаторов (для ламповых усилителей)

[Yurik_V]

Вот, к примеру, рассчет Манакова:

Вых трансформатор на железе ОСМ - 0,1

Железо 25х40
Окно 46Х15
Габарит намотки 42х14

Ra=3,5k
 
Пентодное и триодное включение. 
6П3C, 6П7С, Г807, EL34,  2х 6П6С, 2х 6Ф6С, 2х 6П21С, 2х 6П23П.
АL5, EL12, EL38, EL5, EL51, EL54, EL56, EL6, 2xEL3...

Триодное включение.
6П18П, 6П41С, 6П43П, 6П13С, 6Ф3П, 6Ф5П,
EL41, EL82, EL86, ECL82, ECL84, 6EM5, 6AV5, EL81, PL81...

ШЛ25х40 каркас 42х14

Зазор:
0,13 при токе подмагничивания до 90мА, 
0,1 при токе подмагничивания до 75мА,             
0,08 при токе подмагничивания до 55мА             

первичная обмотка слой 140витков, провод 0,25, в изоляции 0,275

4 слоя 560 витков.

секция 4слоя, обмотка 4 секции, 16 слоёв.     
2240 витков.

Вторичка для нагрузки 8 Ом  - 106 витков провод 0, 65
В изоляции до 0,77
2 слоя по 53 витка  3 секции

Вторичка для нагрузки 16 Ом - 150Витков провод 0,47-0,49, в изоляции 0,53
два слоя по 75 витков 3 секции.


Вторичка для нагрузки 4 Ом - 75 витков провод 0,47-0,49, в изоляции 0,53
два слоя по 75 витков в секции в параллель

от сердечника мотать:
1-2-1-2-1-2-1

Соединять секции первичной обмотки 1 - последовательно,
секции вторичной обмотки  - параллельно.

габарит
первичка 0,275х16 = 4,5мМ
изоляция 0,05х20 = 1мМ
вторичка , 0,65х6= 4мМ
Бумага 0,5мМ

Коэф вспучивания 1,4 - в норме.

[TANk]

Соединяем секции первичной обмотки следующим образом анод1 - 1скц - 4скц - вывод на анодное напряжение - 3скц - 2скц - анод2
Нагрузку 8 Ом подключаем к обмотке рассчитанной в оригинале на 4 ома.
Сердечник трансформатора собрать без прокладок (зазора).
Получаем двухтактный выходной трансформатор Raa=7к/8 ом.
Так что по приведенному рецепту можно намотать катушки сделав отводы от всех 4-х секций первички на контактную площадку, и потом использовать его или в качестве однотактного или в качестве двухтактного надо только вставлять/удалять прокладку и делать несложную коммутацию на контактной планке.

[Annt4]

Для 6п14п пуш пул с ультролинейным выводом помогите с расчетом.

[TANk]

Для 6п14п пуш пул с ультролинейным выводом помогите с расчетом.

А чего тут думать? Все рассчитано до нас. Трансформатор от радиолы Симфония.

[Annt4]

На ОСМ-0.1.нужно.

[TANk]

Так в чем проблема? Берем вместо 0.14 провода 0.25 и вместо 0.6 провод диаметром 0.8. Количество витков уже посчитано.  Сердечник большего размера и провод большего диаметра только улучшат качественные показатели трансформатора.

[igor1969]

Други помогите с расчетом ТВЗ. Железо от УПС, набор 50 мм, новые каркасы, сечение 32х50. Окно намотки 15 х 45. ТВЗ под однотакт на Г-807, анодного 330 вольт, выход нужен на 4,8,16 Ом. Провод для первички есть только 0,25.

и добавил...
Лампа будет в триоде

[TANk]

Рецепт давно известный. Размер окна у УПСового железа Ш32 один и тот же независимо от набора.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=270.msg116726#msg116726
Большее сечение железа даст большую индуктивность. Более тонкий провод первички позволит вместить нужное количество вторичек на 4-8-16 Ом.
Настоятельно рекомендую сделать катодную обмотку. Самую первую 2 слоя делаем отводы, потом уже мотаем первички и вторички согласно рецепту.
Первые 2 слоя можно будет соединить последовательно с остальной первичкой и получить обычный выходной трансформатор, или же поставить в катод.
Вот тут есть картинка
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=885.msg287133#msg287133
на которой видно, какой замечательный триод получается из 6L6 с 10% катодной обмоткой. А Г807 по сути своей более высоковольтная версия этой лампы.

[igor1969]

Александр спасибо, но по первой ссылке ТВЗ под РР, мне надо под SE, а универсальный ТВЗ от Кости (ВКН) не то немного.

[Annt4]

Сегодня принесли три колечка разобрали трансформаторы тока .Можно ли что то из них сделать типа выходных.

[TANk]

Можно ли что то из них сделать типа выходных.

Если только перемотать саму ленту так чтобы сечение железа получилось хотя бы 6-8квсм. По прикидкам из этих трех колечек получиться только одно для трансформатора.

[yury]

Есть пара трансов от без перебойника  Ш 35х50 .Может кто уже мотал на таком.Поделитесь опытом.

Тоже разобрал три таких трансформатора, в двух пластины 0,5мм... в третьем 0,6мм , я собирался  третий набор( с толстыми пластинами) разделить и добавить к двум имеющимся, но индуктивность у него  при сравнении на 100 витках в два раза ниже оказалась, и что-то расхотелось его использовать, буду искать еще.


и добавил...
Может кому тоже попадались с пластинами 0,6? пластины мерил микрометром.

[Grey_Sergio]

Привет форумчане ! Нужен совет. Как давно когда еще боялся взяться за намотку выходного трансформатора, купил пару  Лундалов LL1620. Куда ни пытался, не подошел. То снизу завал то сверху.  Жалко, столько добра валяется  .  Теперь пытаюсь перекоммутировать под свой каскод и 16 Ом широкополосник. Задумался как скоммутировать вторичные обмотки.
Никак не могу понять, как там могут быть намотаны вторички, если их на каждой катушке 4, а первичек две ( катодных обмоток в моем варианте нет, сорри, картинка не совсем подходящая )  ? Сердечник ПЛ, две катушки.

и добавил...
Может быть такое, что намотано 2 - 1 - 2 - 2 - 1 - 2  ?

[IronYorick]

Grey_Sergio, Сергей, а зазор в нем есть?

[Grey_Sergio]

Раз однотактный, значит должен быть.   60мА на трансах написано, значит 0.19 мм по их табличке.
Вот правильная спецификация
http://www.lundahl.se/wp-content/uploads/datasheets/1620_3_7_9202.pdf

[Сергей Ал.]

Так вопрос по коммутации первички или вторички?
http://www.jacmusic.com/lundahl/applications/Choose-SE-PP-General.htm
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Grey_Sergio]

Вторички.  Первички только последовательно - нужна максимальная индуктивность, тут выбора нет.
А вот чтобы скоммутировать правильно вторички, очень даже желательно знать каким макаром они намотаны. В описании - ни слова.  Даташит дает только общие рекомендации как получить нужный Ктр, чего явно недостаточно.

[Сергей Ал.]

Вроде бы стояли в Lynx 19, можно попробовать спросить у Д. Андроникова.

[Сергей Ал.]

Немного другой Lundahl, но всё же..
http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/2425-Все-по-звуковым-трансформаторам?p=448354&viewfull=1#post448354 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Grey_Sergio]

Жестоко....  Как же надо было достать человека чтобы взять и вот так распилить....    Хотя я его понимаю....   

[Annt4]

Вот это мотают косоглазые в навал и залить и все.

[TANk]

Вот это мотают косоглазые в навал и залить и все.

Нет, тут хотя бы с этим все честно. Намотано виток к витку и с межслойными прокладками. Лавсан или полиимид судя по виду.
Другое дело, что намотка примитивная. 5сл первички, вторичка 10сл, 5сл первички. В количестве слоев мог и ошибиться на 1-2 слоя, но не принципиально.
Факт в том что секционирование 1-2-1 на каждой катушке ПЛ сердечника.

[vlrk]

Заполнение окна плохое в этом Лундахле...

[IronYorick]

Заполнение окна плохое в этом Лундахле...

Тоже удивило, 30 % окна пленкой забито
Можно предположить, что в качестве изоляции идет скотч, получится очень технологичная бескаркасная намотка, оставлять просветы по краям, и лепить концы. Видимо, все это получилось не особо аккуратно, и катушки запихивали "дурниной"

[boroda]

Это не катушки запихивали, а половины магнитопровода стягивали. Аж саму намотку повело... Честно говоря, шикарная демонстрация поговорки "лох не мамонт - не вымрет".

[Annt4]

Всем доброго дня ,есть 2 трансформатора ОСМ 0.16. хочу намотать под РР на г 807.может кто уже мотал если можно подскажите  с расчетом.

[Metaleater]

Вы схему-то опубликуйте...

[DELL]

С Новым Годом !
Озадачился РР УЛ (возможно с КО-7%) на 6П45С-супертриод по Вандервину.
Железо от УПСа Ш38х50, каркасы родные, на намотку остаётся 17х50, провод на первичку ПЭТ-155 0,28 , на вторичку ПЭВ-2 1,0-1,2
Нагрузка 16 Ом
По расчёту получилось 2400 вся первичка и 160 вторичка.
Две засады-процент отвода на вторую сетку и конструктив(намотка) РР УЛ трансформатора.
Подскажите варианты, пожалуйста.

и добавил...
Режим -400 в на аноде, 180 вольт на второй сетке, 90-100ма ток анода

[Annt4]

Можно 1-2-1-1-2-1
800-80-400-400-80-800
Первичная последовательно
Вторичная последовательно

[DELL]

Это намотка обычного РР трансформатора
Классики пишут:
"1. Индуктивная связь между экранной сеткой и анодом одной лампы должна быть силь-
нее, чем связь со второй лампой или нагрузкой.
2. Емкостная связь между экранной сеткой и противоположным анодом должна быть
минимальной.
3. Величина индуктивностей рассеивания анод A1 - g2/1 и анод A2 - g2/2, а также
емкость анодов и экранных сеток по отношению к земле должна быть минимальной,
потому что чем выше частота, при которой могут возникнуть колебания, тем больше
затухание этих колебаний.
Ввиду этого при конструировании выходного трансформатора нужно придерживаться
следующего правила: Каждая половина первичной обмотки должна мотаться, насколько это
возможно, без пересечения секциями второй половины первички или вторичной обмоткой.
Если нужно разделить половинки первички на секции, то эти секции должны содержать
такие равные части анодной обмотки и обмотки экранной сетки, как и в целой половинке
первички. Другой способ намотки – разделить половинки первички на секции и включить
их параллельно."

Для сплошной намотки понятно
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4411
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4412

А как на каркасе, разделённом перегородкой?