-
Тема, как продолжение ранней - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5169.0
Только уже на новом витке. Проверен на макетном варианте, с относительно небольшими радиаторами под ВК.
Пиковая мощность до 110 Вт на нагрузке 3.8 Ом.
Возможно получение и мощностей поболее, если возникнет в этом надобность.
Полоса большого сигнала получена пока под двести килогерц, зависит от конкретной марки выходных транзисторов.
Даже на 50 мА тока покоя ступенька отсутствует как класс, во всём рабочем диапазоне.
[attachment=1]
-
А до платы не дошло?
-
А до платы не дошло?
Дошло. Есть 4 варианта.
и добавил...
Первые образцы уже едут.
[attachment=1]
-
Svjatoslav, jpatay, вот вы, парни, плодовитые, аж зависть берет! :br: :drink:
-
вот вы, парни, плодовитые, аж зависть берет!
Дима, а шо осталось делать. На баб только смотрю и то забыл зачем. :facepalm: Спиртое уже организм не принимает. За всю жизнь море водки может и не выпил, но маленькое озерцо, наверно - да. :laugh:
и добавил...
Плата вышла небольших размеров. Вот такой макет у меня получился.
[attachment=1]
Меандр на 60 кГц. Это при входной ёмкости IRFP264 - 5400 пФ.
[attachment=2]
-
Гады, даже писать ничего не хочу.
-
Гады, даже писать ничего не хочу.
Принимается. Лестно прозвучало. :v:
Володя, жду из Америки мощные JFET (новинка). Если они приживутся, будет отлично. Вот такие:
https://ru.mouser.com/ProductDetail/UnitedSiC/UJ3N065025K3S?qs=%252BEew9%252B0nqrCzoii7dLmnxQ%3D%3D
-
Наконец пришли платы из России. И бесплатно. И нахрен в Китае заказывать, если в России изготавливают, но это не для всех бесплатно. ;)
[attachment=1]
-
И нахрен в Китае заказывать, если в России изготавливают, но это не для всех бесплатно.
Жень, ключевой момент во второй части твоей фразы. Если за деньги, то альтернативы Китаю пока нет.
-
Если за деньги, то альтернативы Китаю пока нет.
Согласен, 100%.
и добавил...
Это для раскрутки выслали.
-
Схема занимательная. Платы к продаже планируются?
-
Да, планируются.
-
Подпишусь.
-
И я!
-
Подпишусь.
И я!
Мужики, Вы заметили, что в схеме нет термо-датчика? Гонял усь целый час на средней мощности, ток покоя с 100 мА поднялся до 160 мА и устаканился. И это на небольших радиаторах. :v:
-
Да, планируются.
Когда начнется уведомление будет ?
-
Когда начнется уведомление будет ?
Написал москвичам насчёт плат.Оно ведь лучше пересылать в пределах одной страны, но они могут не захотеть мелочёвкой заниматься.
-
И я!
Тёзка, как дела с германиевым?
-
могут не захотеть мелочёвкой заниматься.
Найдем координатора. До него транспортной, а от него - почтой.
-
а от него - почтой.
Как бы согласились, даже по себестоимости. Цену только уточнят.
-
Комплекта на 3-5 подпишусь.
-
Пока решается вопрос по платам, подписчикам можно уже готовить элементную базу.
Микросборки желательно не заменять на пару дискретников. В продаже они есть, по параметрам должна подойти и КР504НТ1В.
Её отличие от 2В только в том, что разброс нормируется по другому параметру, по напряжению смещения нулевого уровня.
Придётся их проверить по начальному току и разбросу напряжения затвор-исток на рабочем токе.
Точно так же надо будет подобрать и 2SJ103BL (КП103М1).
Подбор их критичен, так как транзисторы микросборки работают на границе "триодного" участка ВАХ, и у них должны быть близкие рабочие напряжения сток-исток.
Транзисторы лестничного каскада (J111) в подборе не нуждаются, но желательно, чтобы были одной партии.
В этот каскад опробованы и КП302БМ, ВМ, ГМ. Подойдут вполне, если не завышать напряжения питания.
И вообще хорошо, что были у нас выпущены маломощные полевики и микросборки в не жёлтых корпусах.
-
J111 чьи брать? Nxp, ons, vishay?
и добавил...
2sk1492 не лучше будет? Свх 3nf.
-
J111 чьи брать? Nxp, ons, vishay?
По фирмЕ Евгений скажет, если она точно известна. Они были с начальным током около 100 мА.
2sk1492 не лучше будет? Свх 3nf.
Должон подойти и он. Судя по ВАХ - мосфет как мосфет.
Входная ёмкость особой роли не играет, драйвер имеет выходное сопротивление в районе нескольких десятков или нескольких сотен Ом.
Полоса большого сигнала и так более чем достаточна.
Большую роль играет структура - HEXFET c в разы меньшими междуэлектродными ёмкостями показал частотные свойства похуже, чем MOSFET.
-
J111 чьи брать?
Я брал в Киеве по 3,8 грн. Почти халява. На остатке были 20 шт. Производитель, кажется: ON Semicon. Думал будет подделка, но все показали кучность по начальному току - 100 мА. Хотя в даташите написано от 20 мА. Вот с таким током 100 мА как раз они хорошо подошли для МОСФЕТ. При питании:+16 В , -32 В на стабах, получил на выходе драйвера +3,5 В.
2sk1492 не лучше будет? Свх 3nf.
Я ставил на выхлоп полевики какие оказались под рукой. Сначала поставил IRF1010E (3210 пФ), потом IRFP264 почти в два раза большей ёмкостью. И оказалось, что 264-е по частотке оказались лучше.
-
Кстати о стабах. ЛМ-ки такие чудеса работы преподносят, что впору диву даваться.
Похоже, это наиболее подделываемые микрухи из всех.
-
ЛМ-ки такие чудеса работы преподносят
Я стараюсь выпаивать из плат, но 337-е редко встречаются. Недавно выпаял 317/337 Мотороловские из старого немецкого модема.
и добавил...
Вот как-то так... За день всё набил.
[attachment=1]
-
но 337-е редко встречаются
Исчезающе редко :yes: Благо, что их есть в лабазах.
-
Тёзка, как дела с германиевым?
Юра привет! пока только в планах, ближайших :) Занимался в свободное время квартирой (взял черную в долевку), почти сделал ремонт- вот доделаю и возьмусь за цирк. Транс, как знаешь, я уже намотал на тс-270.
-
Записываю измерения, а то забуду. Напруги стаба: -32В, +16В.
Измерял относительно шины +16В.
Т1 (КП302А1, нач. ток- 20,5 мА) - Исток: 14,54 В.
Т2 (КП303В, нач. ток- 3 мА) - Исток: 16,39 В.
Т3,Т4 - КР504НТ2В (2,4 вывод) - Исток: 17,02 В.
Т3,Т4 (1,5 вывод) - Сток: 20,2 В.
Т5,Т6 (КП103М1, нач. ток- 9 мА)- Сток: 33,2 В.
На выходе драйвера: +3,8 В.
R4+R5, R6 - 39 кОм. Падение на R6 - 14,8 В. Ток - 0,38 мА.
Пы.Сы. Две платы запустились сразу. :yes:
-
Хм. А зачем обязательно 337? Кто мешает сделать два стаба на 317? Какая разница, в каком конце регулятор? Обмотки 16 и 32 все равно раздельные.
-
Кто мешает сделать два стаба на 317?
Можно и так, просто плата была под 317/337. Хотя и в неё можно было всунуть две 317-х.
-
Платы сегодня приехали, а J111 еще где-то в пути.
jpatay Женя, ты стаб для предвариловки допилил?
-
ты стаб для предвариловки допилил?
Допилил. Хорошую мысль тёзка Profi подсказал насчёт 317-х. Поставил их в оба плеча. Ещё одну хреновину устранил, чтобы при включении броска тока не было. На минусовом плече убрал 10 мкФ на ADj, а в плюсовом поставил 220 мкФ. Теперь плавно 3,5 В на затворы подаётся. Может можно и меньшую ёмкость поставить, но под рукой эта оказалась.
[attachment=1]
-
Возможно получение и мощностей поболее, если возникнет в этом надобность.
Есть у меня усилитель с французким цирклотроном. Питание ВК - 35 В. Француза выкину, он с обратной связью и вместо него поставлю полевой циркл.
Повысил напруги на стабе до -38 В и + 18 В. Пришлось на ЛМку минусового плеча ставить защитный стабилитрон на 33 В, чтобы не прошила.
Увеличил резисторы в дифкаскаде до 47 кОм, а в драйвере - до 5,6 кОм. Проверил без ВК, всё работает. Теперь осталось самое трудное, смонтировать всё в корпусе. :facepalm:
[attachment=1]
-
Собрал временно макетный образец цирклотрона для прослушки. Вход балансный. Ток покоя поставил пока минимальный - 80 мА. Питание ВК - 35 В. Полдня отработал, пока всё ОК. Снял видео:
http://www.youtube.com/watch?v=hRy_4Uy-n-E&feature=youtu.be
-
Спектры. 1W с током покоя 100мА и 300мА.
-
А как там с платами дела?
-
А платы пока что не заказывались. Только опытный образец.
-
А как там с платами дела?
Платы в работе, через недельку должны быть. Цену пока не сообщили.
-
Самый заманчивый вариант, полностью на JFET.
На выходе нормально открытые карбидкремниевые транзисторы с "ламповым" смещением.
Самих транзисторов пока ещё нет, но схема под них уже есть.
С выходниками в максимальное напряжение 650 В сток-исток, 441 Вт рассеиваемой мощности, током стока 82 А (импульсным 250А) и ёмкостями на порядок меньше мосфетовских (UJ3N065025K3S ) можно получить просто дурную мощу, при более широкой полосе. И никакого усложнения схемы, управление идёт напряжением.
[attachment=2]
[attachment=1]
-
Самих транзисторов пока ещё нет,
Цена сносная, можно купить UJ3N065080K3S, если бы не этот карантин.
[attachment=1]
-
Женя, пару вопросов - питание вх каскадов общее на оба канала? Потребление у них какое?
Трансы пока подберу, да стабы сделаю.
-
питание вх каскадов общее на оба канала? Потребление у них какое?
Трансы пока подберу, да стабы сделаю.
Да, питание общее на два канала. Потребление минусового плеча для одного канала (без сигнала) примерно - 10 мА. А плюсового - ещё меньше. Я даже собрал стаб на LM317L в корпусах ТО-92, но пошёл возбуд от них. Х.з., может подделка.
Потом поставил б/у Мотороловские и всё стало ОК.
-
Спасибо! Тогда возьму мелкие ТППшки. Пойду, сделаю плату и спаяю стабы.
-
Трансы пока подберу,
Надо ориентироваться на питание ВК - 35 В, а для стабов максимум: -38 В, +18 В. Запас не помешает.
и добавил...
Все напруги можно намотать на одном трансе.
-
Да надоело уже мотать, если честно! Не тот момент, на который время тратить охота. Я уж лучше за это время красивый корпус спроектирую и сделаю.
-
Да надоело уже мотать,
Если готовые трансы можно найти, тогда - супер.
-
Да вот, в квартале от меня:
https://www.chipdip.ru/catalog-show/power-transformers?locid=tyumen-melnikayte-97
-
в квартале от меня:
Круто!!! :v: Осталось по напругам подобрать. Наверно два транса придётся ставить.
и добавил...
Бегло просмотрел перечень, дорого, блин. Приглянулся вот этот:
[attachment=1]
Но их же два надо или домотать недостающие вторички.
-
Я вот таких взял:
https://www.chipdip.ru/product/ttp250-2x2x25v
Вышли по 2тыр. Сейчас, смотрю, цены поднялись.
-
Я вот таких взял:
То шо надо. :v: На стабы обмотки можно домотать.
-
Сейчас, смотрю, цены поднялись.
да у них сейчас атракцион жадности, чуть курс шевелиться начал - они цены вкрутили до 3-х раз
-
да у них сейчас атракцион жадности, чуть курс шевелиться начал - они цены вкрутили до 3-х раз
И хрен на них. Все равно самое критичное в Элитане беру.
-
Евгений, полевички и сборки уже нашли?
-
Уже в корзинке.
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Карантинное время самое творческое. :)
Пришло время измерить имеющиеся запасы мощных JFET отечественного производства: кремниевых "триодов" (СИТ-JFET) 2П802А и "пентодов" КП903В .
Меряю ВАХ СИТов на интересном участке - больших токов и малых напряжений стока. Этот паспортный режим в графиках даташита изложен, но не слишком детально. Для наглядности таблицу первого номера переложил на миллиметровку.
ВАХ оказалась гораздо лучше ожидаемой, и очень подозрительно напоминает UL режим вакуумного пентода. :)
На графике добавил нагрузочные линии: 0, 6 и 8 Ом, от точки напряжения питания плеча цирклотрона (16 В).
Хорошо видно, что даже при коротком замыкании, с заходом в сеточные, пардон, в токи затвора,
не будут достигнуты и превышены ни максимальная мощность стока (40W), ни максимальный его ток (3,5 А).
При выбранном напряжении питания нагрузочные линии практически перпендикулярны линиям ВАХ.
Один "триод" 2П802А заменяет пару отобранных по большому току стока "пентодов" КП903В с увесистым запасом, на что и рассчитывал.
До начала обследования СИТов измерил все свои 82 шт. 2П903В и КП903В разных партий и годов.
Примерно треть из них имеет начальный ток стока 500-650 мА,
что с заходом в сеточные токи и сдваиванием транзисторов даст на выходе 1,2-1,45 А тока в нагрузку.
Участок ВАХ 2П903В с положительным напряжением на затворе +0,7В получен интерполяцией.
Все остальные точки графиков - прямым измерением.
[attachment=1 ][attachment=2]
-
Измерил 2П802А N1 по дополнительным точкам - при смещении -2 В и при напряжении сток-исток 2,5 В.
Уточнил нагрузочные линии и добавил ещё одну, на 16 Ом.
Снижение импеданса 8-Омной АС до 6 Ом и удваивание до 16 Ом в звуковой полосе обычное явление.
Радует, что у СИТа отсутствует как класс сжатие ВАХ (привычная триодная "клюшка") при сравнительно больших запирающих напряжениях. Значит, можно работать с небольшими токами покоя ВК цирклотрона.
[attachment=1]
-
Пользуясь моментом тишины ввожу внутриклубный стандарт на измерения КП903 и КП802 для применения в низковольтных ВК.
КП903:
- напряжение сток-исток +10 В, датчик тока в истоке резистор 0,1 Ом +1%;
- точки напряжения фиксированного смещения 0; -2 и -4 В.
КП802
- напряжения сток-исток +5; +10; +15 В, датчик тока истока 0,1 Ом +1%;
- точки напряжения фиксированного смещения +0,4; 0; -0,25; -0,5; -1; -1,5 и -2 В.
21 точка для КП802 минимально необходима - транзистор с триодными ВАХ, и он стоит того. Достаточно редкий в наших джунглях, но ценный пушной зверёк. :)
Делала их единственная контора, в Новосибирске, других производителей не нашёл.
-
А КП926А стоят сюда внимания?
-
Нашёл в сети две ВАХ нормально открытого ПСИТ КП926А.
Одна снятая вручную, вторая книжная и менее подробная на интересующем нас участке, с невысокими напряжениями стока.
На первой ВАХ при напряжении сток-исток 10 В и напряжении затвора +0,4 В ток стока получается 1,4 А.
Близко к показателям КП802А.
Меряю свои КП802, сейчас на сороковом номере. Будет статистика.
Кстати, процитирую строку с научной книжки, что по ссылке:
"...полевые СИТ просты по структуре, обладают высокой надёжностью, радиационной стойкостью (!!!), временнОй и температурной стабильностью."
Это по сравнению с МОП, айджибити и прочими.
Похоже, что по назначению и конструктиву КП926 и КП802 - "правые" триоды.
Мы можем использовать только "левую" часть их ВАХ, при небольших напряжениях стока, и токах стока побольше.
[attachment=1] [attachment=2]
_https://forum.cxem.net/index.php?/topic/12147-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0-%D0%B0/page/21/
_https://cyberleninka.ru/article/n/universalnaya-makromodel-staticheskogo-induktsionnogo-tranzistora/viewer
-
А КП926А стоят сюда внимания?
Евгений, имеются такие транзюки? Можно попробовать. :yes:
-
Прикупил немного ПК-15 ОП это их так при рождении называли. Жду отправку. Вот только в каком режиме?
-
Вот только в каком режиме?
Придётся измерить, тогда и определимся с режимами работы.
Делитель в стенде, который на точки минуса смещения, обычный резистивный.
Плюс 0,4 В получил от стабилизатора, из соединённых последовательно Д305, Д304 с запиткой резистором от плюса питания.
Ветки питания стенда стабилизированные.
и добавил...
Переведу с бумажки в электронный вид стенды для КП903В и КП926/КП802 и выложу в теме.
Сейчас пока меряю КП802А, чтобы все измерения были за один цикл.
-
Питающие напряжения можно взять с БП цирклотрона.
Только нужен будет ещё регулируемый стабилизатор на плюсовое плечо стенда для КП802, рассчитанный на ток до 3 А. Во вложении "простыня" обмера 2П802А и КП802А. :)
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Измерил выходное сопротивление усилителя методом двух нагрузок при разных значениях тока покоя.
I = 100mA / Rout = 0.14R
I = 200mA / Rout = 0.12R
I = 300mA / Rout = 0.12R
-
Отличный результат, как для получения низкоомного выхода.
К тому же видно, что выше 200 мА для избранной пары ВК ток покоя поднимать не требуется.
-
Первыми отобрал пары с самым большим начальным током. Сравнение с графиком для первого номера наглядно показывает, что напряжение питания для четвёрки 57/98 и 36/37 надо увеличивать с 16 до 18-19 вольт. Лучшее сопротивление нагрузки 6-8 Ом, но справится и с четырехомной.
График ВАХ построен для "усреднённого" транзистора этого квартета.
Его внутреннее сопротивление при смещении -1 В и "вилке " напряжения на стоке от 15 до 5 В получилось равным Ri=8,7 Ом.
Крутизна при "вилке" смещения -1,5...-0,5 В и напряжении стока 15 В S=0,78 А/В.
Соответственно, "мю" будет u=RixS=6,8
Катодный повторитель - Rout=1/S=1,28 Ом. А если учесть, что пары предназначены для цирклотрона, то выходное будет ещё ниже.
Номера 24 и и 51 пары себе не нашли, пойдут в стереокомплект для SE.
[attachment=1][attachment=2]
-
для четвёрки 57/98 и 36/37 надо увеличивать с 16 до 18-19 вольт.
Это мои пары? :yes:
-
Схема получилась всеядная. :yes: Алексей Семин ставил 2SK1529, 2SK1530 на выхлоп, звук отличный, но больше ему понравился на 2SK1058. Вот здесь они на макете стоят:
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=vsI9qyz54jw&feature=youtu.be#)
-
:off:
Подтверждено теорией и практикой, что введение общей ООС снижает общий уровень гармоник, но в той же мере расширяет их спектр, "размножает" их.
Тогда неглубокая ПОС должна, по-идее, увеличить общий Кг, но уменьшать уровень высших?
-
:off:
Подтверждено теорией и практикой, что введение общей ООС снижает общий уровень гармоник, но в той же мере расширяет их спектр, "размножает" их.
Тогда неглубокая ПОС должна, по-идее, увеличить общий Кг, но уменьшать уровень высших?
ещё больший :off: :
Я пошёл в лес за грибами. Вернулся усталый, покусанный комарами и с грибами.
Я пошёл в лес за ягодами. Вернулся усталый, покусанный комарами и с ягодами.
что-то поменялось, а что-то осталось прежним. Так, наверное и с введением ОС будет. Общий коэффициент может возрасти, а высших меньше не станет.
но это чисто так, измышлизмы)))
-
Наилучший звук вообще без обратной связи. :yes:
Тест макета на мощных JFET UJ3N065025K3S:
http://www.youtube.com/watch?v=HAym2EqmPbY&feature=youtu.be
-
Вот, будет, чем на выходных заняться, если времени, конечно, хватит:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Вот, будет, чем на выходных заняться,
Супер!!! :v: Разбогатели.
если времени, конечно, хватит:
Должно хватить, главное вирусяку не подхватить. :)
Платы ещё не приехали? У нас пока тормоз.
-
Платы сделали - то за день, а вот с отправкой - лажа. Где-то возле границы валяются. Пока питалово делаю, да корпус размечаю. на выход есть 4х28 и 4х25 вольт трансы - задумался.
-
а вот с отправкой - лажа.
И у нас та же картина. :(
на выход есть 4х28 и 4х25 вольт трансы - задумался.
Для дома хватило бы 25 В. :d_know:
-
для четвёрки 57/98 и 36/37 надо увеличивать с 16 до 18-19 вольт.
Это мои пары? :yes:
Спасибо Сергей!!!! Получил сегодня посылку. Надо будет замакетить, только вот потеплело, лень паяльник в руки брать. :srr:
[attachment=1]
-
Запустил цирклотрон на КП802А. При токе покоя 35 мА ступеньки на частоте 20 кГц уже нет. Напруги стаба: +16В, -26В. Напруга ВК - 20 В.
На затворах КП802 по отношению к "земле": -4,2В при токе - 150 мА. Ток покоя стабильный.
Использовал радиаторы от Барка. Транзюки там вставляются в разъёмы, паять не надо. Для макета удобно. Транзюк КП802 под номером 57. :yes:
[attachment=1]
-
Какая моща вышла?
-
Какая моща вышла?
Ещё не измерял. На завтра отложил. Надо будет ещё АЧХ посмотреть и выходное сопротивление. И клиппинг сфоткать.
-
Вот, будет, чем на выходных заняться, если времени, конечно, хватит:
Они определённо стоят очень тщательного обследования.
Во-первых приборы с триодными ВАХ, даже по самой грубой теории, идущей с ламповых времён, не требуют общей ООС. Но ток триодов зависит от напряжения между стокои и истоком, притом у каждого эта зависимость немного своя. Тем более у опытных экземпляров. Только подробное снятие ВАХ показало, что для чуть более токовой четвёрки КП802А Евгения для большей линейности и оптимума по использованию требуется на несколько вольт большее напряжение питания плеч ВК.
В итоге ступенька на 20 кГц исчезла раньше, чем на любых других усилительных приборах, испытанных нами до этого ранее в цирклотронах, всего на тридцати пяти миллиамперах. И это при расчётном токе покоя ВК в 250 мА.
Во-вторых даже джфеты с пентодной ВАХ требуют несколько точек измерения. Так как подбирать их требуется не только по начальному току, но и по крутизне. То же относится и к микросборкам 504НТ. Могут быть с одинаковым начальным током, но с разной крутизной, общей для пары одного кристалла, но с разной в пределах одной партии микросхем. Так как СИТы это типичные JFET, то это в полной мере относится и к ним.
В-третьих СИТы "терра инкогнита" транзисторного мира. Самые желанные для выходных каскадов, но очень мало исследованные. Особенно на том участке ВАХ, на котором они у нас испорльзуются для работы на "обычную" нагрузку 4-16 Ом, На участке перехода с триодных ВАХ в пентодные.
Который наклоном ВАХ соответствует ультралинейному режиму включения выходных пентодов, обеспечивающему большую линейность даже по сравнению с триодным включением, и наилучшую реакцию на комплексный характер импеданса нагрузки.
-
У меня, наконец, платы таможню прошли!
Евгений, как с измерениями?
-
Евгений, как с измерениями?
Вчера начал, сегодня ещё мучаю макет. СИТы не так себя ведут, как МОСфеты. При 20В получил всего 20 Вт на нагрузке 6,8 Ом. Надо увеличивать амплитуду на затворах КП802, чтобы раскачать выходники. АЧХ линейная до 300 кГц.
Меандр 60 кГц:
[attachment=1]
Сергей изменил схему драйвера, сейчас я тестирую. Как бы всё получилось, но времени в обрез, на приусадебном участке работы много. Будем держать в курсе...
-
Красота!
-
Пока измеряются (надеюсь))) КП926, мы с Евгением продолжаем макетировать схему на СИТ, будет второй вариант.
Первый останется для усилителей умеренной мощности и (или) низкого сопротивления нагрузки, второй предназначен для мощностей поболее.
Печатная плата и сама схема пока изменяется не существенно.
Как только закончим, так и представим работу.
-
Сергей, а если в ИТ применить что-то, типа lt1117?
-
Сергей, а если в ИТ применить что-то, типа lt1117?
Не вижу необходимости в такой замене.
ГСТ на двух полевиках каскодом предельно простой, имеет более чем достаточное внутреннее сопротивление (свыше 10 МОм) и на него идут не составившие пар полевые транзисторы. К тому же его можно выполнить как на р-канальных, так и на n-канальных. У кого какие будут в избытке, и кому как будет удобнее.
и добавил...
Опробовали вариант с драйвером, усиливающем напряжение.
Для этого третий, самый верхний транзистор лестничного каскада заменили резистором, увеличили ток хх драйвера.
В итоге получили максимальную среднеквадратичную мощность 24 Вт на нагрузке 6,8 Ом.
При напряжениях питания плеч драйвера чуть больше тех, что указаны в схеме вложения.
В этом варианте размах напряжения на выходе зависит от "плюса" питания предварительной части схемы,
"минусом" питания выставляется симметрия ограничения.
[attachment=1]
и добавил...
При желании полосу большого можно расширить минимум до 400 кГц RС цепочкой, включенной между
верхними концами R8R10.
и добавил...
По схеме, что во вложении, пиковая мощность 33 Вт.
-
Еще мысль по платам: если ФИ с драйверами отдельной платой сделать. Тогда для разных ВК будут свои.
-
Тогда для разных ВК будут свои.
Так ВК не меняется или я что-то не понял. Можно на плате предусмотреть параллельно верхнему транзистору драйвера - резистор. И плата получится универсальной, на два варианта.
Нынче, от нехрен делать, вместо сборки воткнул в панельку два КП103К1 с нач. током 2 мА. На выходе драйвера получил полуволну синусоиды. Потом заменил на КП103Л1 с нач. током - 3,4 мА и все параметры стали как на сборке. Но надо полевики тщательно подбирать в пары и желательно по нескольким точкам.
-
Еще мысль по платам: если ФИ с драйверами отдельной платой сделать. Тогда для разных ВК будут свои.
Даже если на выходе поставим р-канальники, с опрокинутым питанием, то предварительная часть не изменится.
Это на германии у нас была задача питать ВК непременно от источника увеличивающегося тока, открывающимся драйвером.
Драйверный каскад на плате просто разветсти печатными проводниками для универсального использования - лестничный каскад из трёх полевиков (вар.1), или с резисторами в стоках вместо верхних полевикаов лестницы, с раздельными резисторами в истоках (вар. 2), или с дополнительным общим резистором в истоках, а всё остальное как у варианта 2, это третий вариант. Перейти с третьего на второй проще не бывает - перемычка вместо общего резистора. Переход с первого на второй - вместо транзистора ставится резистор.
С возрастанием номера варианта растёт усиление по напряжению. Это позволит получать мощность до сотен ватт, при желании и по возможностям.
Тем более, что маломощные JFET не встречаются с напряжением больше 50 В, а надо снять с них побольше напряжения.
А разнообразные транзисторы ВК, в зависмотсти от типа, вдобавок имеют рабочее смещение от +4.5 у МОСФЕТов до -12 В у Si-C JFET.
При том, что некоторые из них могут попросить ток затвора, и надо его чуток обеспечить.
Универсальность платы решает вид ГСТ - на р-, или на n-канальных его делать. Если на р-канальных, то уменьшим ассортимент транзисторов.
ГСТ двухполюсник, но вряд-ли этот узел можно развести на плате для универсального использования и тех и этих.
А было бы здорово.
-
А разнообразные транзисторы ВК, в зависмотсти от типа, вдобавок имеют рабочее смещение от +4.5 у МОСФЕТов до -12 В у Si-C JFET.
Мне Алексей Семин выделил (безвозмездно) 6 шт. Р-канальных латералов 2SJ162. Ведь можно их применить без изменения предварительной части, а только в ВК перевернуть напруги?
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Я нечетко выразился, Сергей. Моя мысль, что как раз ФИ и драйвер на одной плате, а БП ВК с нагрузочными резисторами и выходниками на другой. Причем можно сразу предусмотреть параллеленье выходников. Вот, Женя сейчас фактически и нарисовал, что на второй плате размещать. А вот, нужна ли защита?
ГСТ двухполюсник, но вряд-ли этот узел можно развести на плате для универсального использования и тех и этих.
А было бы здорово.
Вот тут проблем не вижу. Рядом две цепи разести - какую хочешь - распаивай. Двухполюсник же.
-
А вот, нужна ли защита?
Бережёного Бог бережёт. :yes:
-
Померим на предмет возможной постоянки :) Хотя, если и делать, то отдельно. Жральники я уже сделал.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Внезапный затык с КП302. Нигде нет.
-
Внезапный затык с КП302. Нигде нет.
Для МОСФетов неплохо заказать j111 вместо КП302 и j112 для КП926. В Китае есть.
Стабы надо, чтобы выдавали максимум +-35 В. БП крепкий. :v:
-
Моя мысль, что как раз ФИ и драйвер на одной плате, а БП ВК с нагрузочными резисторами и выходниками на другой. Причем можно сразу предусмотреть параллеленье выходников.
Так и делаю. Вся переменка остаётся над питающитм тором, где располагается плата выпрямителей.
Стабилизаторы - вторая плата.
А вот, нужна ли защита?
Не ставлю. Если один из транзисторов ВК будет в обрыве, второе плечо цирклотрона закроется и на выходе будет ноль.
На случай КЗ выхода или пробоя банок есть один сетевой предохранитель, и резисторы, установленные на выходе обмоток питания предварительной части.
Эти резисторы уменьшают нагрузку на диоды мостов, обусловленную низким выходным сопротивлением обмоток. При КЗ повыгорают.
Хлопка при включении-выключении у цирклотрона обычно не бывает.
Но хозяин-барин. Можно поставить и защиту. Особенно, если транзисторы будут эксплуатироваться в режимах, близких к предельным.
-
Внезапный затык с КП302. Нигде нет.
J111 покупали здесь: https://aliexpress.ru/item/32706759883.html
-
Попробовал в ИТ пару 2sk170 - от 1,5 до 20в ток держат хорошо.
-
Попробовал в ИТ пару 2sk170 - от 1,5 до 20в ток держат хорошо.
С какими буквами 2sk170? Там же есть:GR, BL, V. Желательно на Т1 ставить с бОльшим током.
-
BL - в свое время для корректоров набрал. 0,8ма держит стабильно. Гонял час. Может ими и лестницу устроить? Ну лениво ждать J111 :yes:
-
Может ими и лестницу устроить?
BL - от 6 мА до 12 мА по даташиту. Вот бы с буквой V, можно до 20 мА получить. Разве что отобрать BL с током побольше, к 10-ти мА. Можно попробовать в лестницу поставить, даже интересно...
Платы уже получили?
-
Платы уже набиваю. Сегодня, если успею, все питания смонтирую. Я сразу в корпус делаю.
170 мерил на батарейке, выходил разброс от 2,5 до 16ма, так что отбрать можно.
-
так что отбрать можно.
С самым большим током тогда отобрать и в пары посортировать. Плохо, что ноги у них с 111-ми не совпадают.
-
Сейчас на китайском девайсе предотбор делаю. Но он, похоже, по току врет конкретно.
-
Сейчас на китайском девайсе предотбор делаю.
На китайце я пробовал, начальный ток там не проверишь. Только по такой схеме. Напряжение 9-10 В.
[attachment=1]
-
поставил батарейку основная масса 16ма
-
основная масса 16ма
Зашибись. :v:
и добавил...
2SK1492 имеются?
-
есть 1058, IRFP460
-
есть 1058
Латералы, это хорошо. На них можно мощность выжать по этой схеме.
и добавил...
Алексей на 2SK1058 хорошие результаты получил.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
-
А с какими режимами?
-
А с какими режимами?
Он любит много мощности. Что я знаю, так это стабы +-50 В и ВК - 50 В. :%): Мощность выжал пиковую - 200 Вт. Наверно в параллель по два штуки ставил.
-
Это дело! А то есть у меня пару знакомых - любителей B&W. Так к ним меньше, чем 100вт и подходить не стоит.
264 думаю, тоже спараллелить. 40в на ВК питания есть
и добавил...
Пока сделаю вариант из первого поста. Завтра продолжу.
-
264 думаю, тоже спараллелить.
IRFP264 параллельно, ёмкости много получится. Первый вариант может и переварит, но желательно на 111-х в драйвере.
и добавил...
Пока сделаю вариант из первого поста.
И это правильно. Сначала на одиночных посмотреть на нагрузку 2-4 Ом, а потом можно и в параллель. BMW взорвётся. ;D
-
взорвётся
Эх, не все так просто. Один знакомец в поисках "воздушности в звуке" качал эти бивни двумя киловаттниками мостом. Плюс два квт. саба.
Лёгкий звук - он такой! От 4квт только начинается! :yes:
-
Лёгкий звук - он такой! От 4квт только начинается!
Пусть к отоларингологу товарищ обратится.
http://www.firstwatt.com/sitintro.html
Народ на одном Ватте балдеет. :laugh:
и добавил...
в поисках "воздушности в звуке"
[attachment=1]
Человека может сдуть на раз. :cr:
Евгений, сначала без ВК включай. Надо посмотреть амплитуду на выходе драйвера при +4 В.
-
Это понятно. Сейчас, в ларёк сгоняю, 264 возьму.
-
264 возьму.
Они для звука не очень, просто в тумбочке оказались после разборки УПСов. Но для мощи можно ...
-
Тогда на 460 попробую. 1058 в другом макете стоят.
-
Тогда на 460 попробую.
Да, они по напруге затвора похожие, тоже +2-4 В. Зачем деньги тратить.
-
1058, зараза, тоже в дифицит у нас впали. Вот, нашел: https://aliexpress.ru/item/32825408400.html?spm=a2g0o.cart.0.0.7f323c009G12tn&mp=1
Из соображения отсутствия термостабилизации, думаю они оптимальный выбор.
-
1058, зараза, тоже в дифицит у нас впали. Вот, нашел: https://aliexpress.ru/item/32825408400.html?spm=a2g0o.cart.0.0.7f323c009G12tn&mp=1
Из соображения отсутствия термостабилизации, думаю они оптимальный выбор.
Китайцы могут подделать. Я что не ставил, ток стабильный.
-
Когда 1058 стоит около $1 за штуку - возникают некоторые сомнения, что это действительно 1058. У этого продавца как-то больше похоже на правду. Но только парами 1058/162.
https://aliexpress.ru/item/32886290781.html
PS. 1058 к этой плате можно прицепить только на проводах.
-
На Веге помнится продавали по 1500 вроде за пару, и подобранные. Если уж брать, то Веге доверия больше.
-
Алексей ставил 2SK1530, специально разработанные для аудио, хорошо тоже звучали. Но дорогие, заразы.
http://www.cordellaudio.com/book/datasheets/2SK1530.pdf
и добавил...
Надо попробовать Р-канальные 2SJ162, но лень, ужас. :facepalm:
-
VT5.6 по какому параметру подбирать?
-
Начальный ток должен быть 10-15 мА. Ну и подобрать в пары.
и добавил...
Какие будут полевики?
-
наших есть немного.
-
Самые токовые КП103М1, но найти больше 10 мА мне не удалось.
-
вегалаб очень добрый ресурс :D
-
вегалаб очень добрый ресурс
Не то слово. ;D
Заканчиваю обмер шести десятков КП103М1 по двум точкам, предварительные результаты хорошие.
Схему стенда и данные измерения представлю по окончании.
-
Взял SK1530. Какую лестницу и на чем к ним приставить?
-
Взял SK1530. Какую лестницу и на чем к ним приставить?
Ох нифига себе замахнулись!!! :o :v:
Так на лестницу есть же только 170-е.
и добавил...
Можно КП302Г1, J111, J112.
-
В наличии j113 нашел горсть, но 9-10ма. j112 аж 4 штуки по 42-44ма. 170 с десяток по 17-18ма. Остальная полевая мелочь в нетоварном количестве :d_know: Остальное где-то едет. Прям хоть паяльник вырубай!
-
j112 аж 4 штуки по 42-44ма.
Ещё бы 2 шт. найти, тогда можно один канал запустить. А так лучше подождать. :yes:
-
Из 59 шт. КП103М1, измеренных по начальному току, отобрал 31 шт. с током выше 7 мА.
Из них в пары скомпоновалось 30. Оставшиеся, с меньшим током, пойдут в вариант ГСТ на р-канальных.
Почти у всех из них смещение при рабочем токе 0,36 мА было за три вольта.
Транзисторы в таблице размещены строго по убыванию начального тока.
Так намного нагляднее виден разброс по крутизне, легче составить пары.
Во втором вложении ВАХ микросборок 504НТ1-2 из какой-то редкой книги, переснятое на кальку в незапамятные времена. Название гроссбуха не записал, к сожалению.
Видно, что переход из "триодного" участка на "пентодный" получается где-то с 2-2,5 В.
Похоже на то, что для максимального использования по усилительным возможностям лучше держать постоянное напряжение сток-исток микросборок в районе 3 В, или выше.
[attachment=1] [attachment=2]
-
Сергей, а что насчет этих?
КП922(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Не работал с КП922.
Судя по литературным источникам МДП-транзисторы от КП909 по КП941 все с вертикальной структурой.
Типа обычных IRF и иже с ними.
Мощные МДП с горизонтальной структурой были от КП901 по КП908 включительно (за исключением JFET КП903).
В этот "клуб" входят известные в аудио применении КП904 и КП901.
Сколько не рыл интернет, а нормально открытых отечественных JFET-СИТов обнаружил всего три - КП801, КП802 и КП926.
-
Svjatoslav, Сергей, а с такими не сталкивался? http://www.155la3.ru/a842.htm
-
Похоже, это тоже вертикальные МДП.
На "Веге" засветили JFET LU1014D с такой вот ВАХ:
[attachment=1]
Явно посматривается триодный участок с хорошими токами. Напряжение насыщения мизерное.
Ёмкости маленькие, схемно можно ещё их уменьшить и поднять максимально допустимое напряжение.
-
А так лучше подождать. :yes:
Дождался, походу. Поставил 111 - на затвор идет 4 в. ДШ говорит, что ток будет 8а для 1530.
-
Поставил 111 - на затвор идет 4 в.
Минусом стаба надо отрегулировать на выходе драйвера примерно +0,5 В. Подключить 1530 через лампы или в первичке лампу на 100 Вт поставить и установить ток покоя 200 мА регулировкой минуса стаба.
-
От земли же?
-
Да.
-
Спасибо, сам не сообразил сразу! Ну все, завтра запущу. Немного слесарки осталось.
-
Ну все, завтра запущу. Немного слесарки осталось.
Резистором R5 10 кОм установите на выходах драйвера одинаковые напруги, потом уже на нагрузке подстроите "ноль" более точно.
и добавил...
Главное не спалить 1530.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Последние штрихи
-
Последние штрихи
:v:
При настройке хорошо сначала включать стаб, а потом питание ВК.
Плата рассчитана на балансный вход, надо будет 1 мОм закоротить, тот что на 6-ю ногу сборки идёт.
-
Насчет последовательности пуска - поставил задержку ВК на 3 сек. По балансу/небалансу - тут все ясно. Кстати: мысль! Можно еще релюху поставить, и перекидывать фазу на входе инверт/неинверт. Все равно ОООс нету.
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
По балансу/небалансу - тут все ясно.
Я слушал баланс и небаланс. Мне больше понравился небаланс. Алексею Семину тоже небаланс больше понравился.
Алексей ещё написал про свои опыты с карбидами UJ3N065025K3S:"Оставил на пол дня с амплитудой на 100 Ватт, выходные транзисторы на малом радиаторе раскалились до 135 градусов , но усь работает при этом исправно, хотя за радиатор браться нельзя. Во что карбиды творят. Надо придумывать радиаторы для драйвера. Синус с таким драйвером отличный и даже меандр лучше чем в первоначальном драйвере."
и добавил...
Насчет последовательности пуска - поставил задержку ВК на 3 сек.
Можно стабы настроить так, чтобы напруга на затворы ВК, при включении, плавно поднималась с минусового значения до плюсового. В моём усилителе всё включается сразу.
-
Надо придумывать радиаторы для драйвера. Синус с таким драйвером отличный и даже меандр лучше чем в первоначальном драйвере."
А это - о каком драйвере?
-
Это в этой схеме:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6606.0;attach=59261;image
Только он напруги в стабах задрал до 50 В и ток в драйвере увеличил. Сейчас J112 у него в драйвере тоже сильно греются, но работают. Я раньше с полевиками не занимался, но сейчас удивляюсь в их надёжности. Проверял как-то КП302Г1 на пробой с током 1 мА. Повысил до 40 В, больше БП не выдал. Потрогал транзюк и обжёг палец, а полевик рабочий остался. :yes:
-
А он на каком-нибудь форуме выкладывает свои опыты?
-
У него есть своя фирма, где-то здесь я выкладывал его сайт. Времени тусоваться на форумах у него нет. Мы иногда переписываемся с ним по почте. Свои опыты он на сайте не выкладывает.
http://www.salonav.com/arch/2020/03/komplekt-usilitelej-s-a-lab-black-night-reference.htm
и добавил...
Евгений, когда будем мочить первый пуск макета? :drink:
-
Ну, нюхать рюмку уже можно. Включил - не задымилось. Волшебный синий дым остался внутри. :v:
Завтра приборами потыкаю, да и музон запущу.
А что - никто больше на форуме на собирает? :d_know:
-
А что - никто больше на форуме на собирает?
Все в основном перебирают старые схемы и почему-то боятся цирклотронов. :d_know:
и добавил...
Завтра приборами потыкаю
На резисторах R4 и R6 надо осторожно измерять. :-[ Здесь чуйка большая, могут вылететь выходники. Лучше без ВК измерять и провода к мультиметру желательно покороче и руки при измерении убирать. В одном из плеч дифкаскада могут измерения быть ошибочными, у меня так было.
-
Ну, неплохо.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Сразу такой момент. Выходники конкретно требуют подбора. Вариант взять тщательно выбранные первые попавшиеся не сработал. Ступенька ушла только при 120-150 ма ХХ. или при 50ма и разбалансировке плеч до +2,3/+3в на G.
и добавил...
Транзюки SK1530, напряжение ВК 28,5в.
-
Выходники конкретно требуют подбора.
Да, если есть выбор. В цирклотроне я подбираю в пары все транзисторы и резисторы. Особенно тщательно надо подобрать Т5 и Т6.
напряжение ВК 28,5в.
Тор кажись был на бОльшее напряжение?
Теперь можно и рюмку перекинуть. :drink: Поздравляю с удачным пуском... :br: :v:
Что-то меандр не совсем прямоугольный. На 930 Гц должен быть идеальный прямоугольник. Может генератор так выдаёт?
и добавил...
Какое получилось падение напряжения на сборке сток-исток? Надо, чтобы было не меньше 3 В, иначе Кус. будет небольшой.
-
Завтра продолжу, а пока вот такие транзюки нашел:
https://elcodis.com/searchparts/semisouth.html
-
вот такие транзюки нашел:
Я такие видел. ??? Напряжение у них заоблачное. Х.з. как покажут себя в работе. :d_know:
-
Их Пасс юзает. https://www.rlocman.ru/news/new.html?di=107175
А на осцилле развертка растянута - 2,5us/дел
-
Хорошая статья. :v: Эти должны быть ещё лучше, чем у Алексея.
-
Вот только на DigiKey таких нет, а на e-bay цена ну очень "привлекательная". ;D
-
цена ну очень "привлекательная".
На вес золота. :laugh:
[attachment=1]
-
Так можно Пассу написать - пусть поделился! ???
-
Надо стараться собирать из того что есть. :yes:
-
Пройденный этап, тезка! Слишком часто получается, как в анекдоте про рецепт мяса под соусом.
Лучше уж подождать, да поставить то, что надо.
-
Заменить имеющиеся всегда можно. Но платить большие деньги за транзюки я бы не стал.
-
Заплатить можно было бы, если гарантируется положительный результат. ;)
-
Надо те карбиды брать, что на 190 Вт и по 6 баксов.
-
Что мы на те "золотые" джфеты засматриваемся, если у нас имеются "трёхлапки" покруче, на голову-две: СИТы. :)
Притом в количестве, достаточном для чёткого парования.
Синица в руках не золотая, но платиновая. )))
-
Sit ещё не послушал - на следующей неделе соберу, но соглашусь.
В принципе, для той акустики, что я сделал, 20-30вт хватает за глаза. Вопрос открыт для любителей бивней. Там надо от 150вт.
и добавил...
Кстати, Сергей, схеме надо имя дать.
-
Вопрос открыт для любителей бивней. Там надо от 150вт.
200 Вт на мосфетах можно выжать, а если ещё спараллелить, то можно и больше. Какое сопротивление этих бивней?
-
8ом, но чуйка где-то 85дб.
-
"Бивням" и n-канальных IRF-ок будет достаточно.
-
Транзюки SK1530
Проверяли эти транзюки на подлинность? Вот здесь о них написано, как отличить от подделки. Можно их ёмкость измерить, должна быть меньше, чем по даташиту.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=9406&page=202
-
Вопрос открыт для любителей бивней
С чего бы это, моим и ЧХ за глаза, чуйка 92
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
слева чипдип, справа элитан.
-
Левый подозрительный, что белой краской надписи. Хорошо бы китайским прибором ёмкость их сравнить. И в пары по току подобрать. :yes:
-
Китайский трехногий тестер ток не мерит, зараза. Придется по другому.
-
Подобрать в пары можно просто, меняя в схеме в одном плече выходники и записывая токи на резике 0,1 Ом. Но я так не измерял. ;-[
Это надо ещё одну плату набить и 1530 на проводах повесить, чтобы первую не курочить.
-
Все, я завис.
Пошел думать, как по току подобрать их.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Пошел думать, как по току подобрать их.
Или стенд собрать. Подбирать примерно на токе - 200 мА.
и добавил...
Может по такой схеме, в затворе переменник примерно 470 Ом и последовательно резик 3,9кОм - 4,7 кОм. Полевик через лампу включить.
[attachment=1]
Можно батарейку на затвор через переменник.
-
Пошел думать, как по току подобрать их.
По трём точкам, средняя - предполагаемый ток покоя.
100, 200 и 400 мА при 12-24 В сток-исток. Стенд как в сообщении Евгения.
Так не только по току спаруются, но и крутизну можно увидеть, и по ней подобрать.
И легче будет обнаружить "левак".
и добавил...
"Рыба" миллиметровки в помошь.
[attachment=1]
-
По фото такое впечатление, что у правого морда шлифованная.
-
у правого морда шлифованная.
Это скорее всего, как говорил Бацька, их в коробке перетрАхивали. ;D
и добавил...
Надо измерить и всё станет ясно.
-
Походу, их и впрямь перетрахали. БП был только на 12в, вместо лампы 30R для нагрузки. Справа напруги на G по порядку. Слева ток на 0.1R по порядку.
Причем уже ставленные в макет резко выделяются!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Справа напруги на G по порядку. Слева ток на 0.1R по порядку.
Плохо видно и транзюки закрыли цифирки.
Надо таблицу оформить для наглядности.
и добавил...
Евгений, не мучайся, ставь свои IRFP460 и разгоняй мощность. :yes:
-
У SK1530 оказался бешеный разброс по напр. открывания, порядка 0,4в в партии из 10 шт. Подоблась толко 1 пара.
Диапазона R5 в большинстве не хватает для балансировки.
/ ставь свои IRFP460/
померил IRFP460 - 3+3+3 и 2 невписались.
-
3+3+3
Это как? :o Три парных по три штуки? Значит по два можно выбрать.
-
Угу. Три тройки вышло. На три канала ;D
-
На три канала
Можно попробовать запустить одну плату. :yes:
Китайцем можно хотя бы ёмкости посмотреть. 6 латералов 2sj162 измерил и все приблизительно одинаковые.
[attachment=1]
-
У SK1530 оказался бешеный разброс по напр. открывания, порядка 0,4в в партии из 10 шт.
Ничего себе. :(
Пожалуй, у ИРФ-ок между комплементарными разброс поменьше будет.
Вот тебе и латералы.
-
но прикол еще и в том, что после небольшого прогона на макете, 1530 поменяли характеристики!(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Легенда справа внизу напряжение на затворе. возле транзисторо ток по порядку
и добавил...
Выходит, что их сначала прогреть в усе надо?!
и добавил...
Если пары в каналах разные, надо два стаба -32в. на каждый канал.
-
Выходит, что их сначала прогреть в усе надо?!
??? Что это за транзюки, если при нагреве параметры меняются? Скорее всего это подделка.
Надо ставить ИРФки или посидеть и подобрать КП926.
-
Тезка, сам в шоке! Сегодня пару часов еще пару погонял. Завтра померю. ИРФки лежат пока. Зацепило меня с этими 1530. Разберусь,, тогда и их использую.
-
Разберусь,, тогда и их использую.
Всё равно пар там нет. Может надо при измерении стабилизированную напругу?
-
Б5-71 трудится. А так уже стенд задумал собрать. Коробка есть под это дело с трансом и стабом на 0,8а. Там же и мелочь мерить.
и добавил...
пар там нет
Из-за разного напряжения открытия я тоже сначала так и увидел. А потом присмотрелся внимательный. Из последнего фото 1 и 3 почти полная пара. Их сегодня и прогрел. На 100 ма ступеньку убрал.
-
На 100 ма ступеньку убрал.
:v: :drink:
-
А так уже стенд задумал собрать.
Женя, собираешь стенд или тайм-аут взял? :-\
-
Да все сразу :yes: В корпусе вот колупаюсь:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А то, если оставить в макете, так и будет болтаться.
Набросал стенд испытательный универсальный для полевиков, да и работы подкинули. :yes:
-
В корпусе вот колупаюсь:
Круто!! :v: Даже надпись есть КП1. Надо было действительно название придумать.
И входа есть, баланс и небаланс. Нет слов... Ждём завершения...
-
А по названию - не поздно сейчас подумать. Я же морду еще не делал - только расчертил :D Вот только на ум ничего не приходит, чтобы так же звучало, как Заратустра, Муген и аналогичные. звания типа консонанс и подобные вообще не катят. :-\
-
чтобы так же звучало, как Заратустра
Надо думать...
и добавил...
Всё забываю спросить, лишние платы будут для форумчан? Или все в дело пойдут?
-
И полгода не прошло... приехали платы. Разведут всякие вирусы, а потом обычная почта не работает. Пока платы доедут, забудешь зачем заказывал. ;D
По недосмотру, китайцев в том числе, платы с небольшим дефектом: одна дорожка попала под заливку. Ну что ж, будет одна перемычка.
-
приехали платы.
О, как раз кстати. Ведь скоро у меня День рождения. ;-[
-
одна дорожка попала под заливку
Две. Еще под переменником с другой стороны.
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Еще под переменником
Ага, уже нашел.
-
Да уж, пришлось Евгению повозиться. :facepalm:
-
Зато убедился, что наши полевички хоть в розетку втыкай - им пофиг! :yah:
-
Вообще-то электрики раз в год перекидывают фазу/ноль, для равномерного износа фаз.
И как быть?
-
Зато убедился, что наши полевички хоть в розетку втыкай - им пофиг!
У меня до сих пор отпечаток торца КП103Г1 на пальце остался. :laugh:
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Наверное, целесообразней плату сделать два канала и стабы на одной плате, а R9-R12 перенести в блок питания. Что скажете?
-
целесообразней плату сделать два канала и стабы на одной плате
Так, блин, габариты платы получатся больше 10 х 10 см. И стоимость изготовления плат сразу возрастёт. Два канала на одной плате плохо будет, а если радиаторы расположены по бокам корпуса? В цирклотроне на германцах мы всё разместили на одной плате: один канал усилителя, стаб, защита, ВК. Так неплохо.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5796.0;attach=55755;image
и добавил...
И платы левого и правого канала сделали зеркальными:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5796.0;attach=55850;image
и добавил...
Что скажете?
Вот что Юра скажет...? Ему ведь рисовать. :facepalm: А работы там много будет.
Неплохо сначала определиться с выходниками, на каких можно выжать мощу побольше и чтобы звучали.
-
Эти платы рисовались с целью разместить их на невысоких радиаторах. Соответственно, в корпусе будет больше свободного места.
На картинке пример размещения на радиаторе в корпусе типа Брига. А крайний вариант плат под радиаторы от низкопрофильного Амфитона.
-
По габаритом - все нормально. Вот сам усь:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А нагрузочные резисторы - в БП:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Тогда становится все равно, какие и сколько транзюков на выходе.
-
Тогда лучше уже всё на одной плате разместить. И по два выходника в плече предусмотреть.
Можно так сделать, но надо хотя бы 4 человека найти на эти платы.
-
Юрий, я не в претензии, ни в коей мере!
Однако, из-за большой вариативности выходного каскада, возможности установки нескольких пар выходников, да еще и в разных корпусах, я увидел такой вариант.
-
Ищем потенциальных клиентов на платы... :yes:
-
Ищем потенциальных клиентов на платы... :yes:
На красенькие? ;)
И по два выходника предусмотреть.
А КП802 как ставить?
-
На красенькие?
Нет, на новые, чтобы всё было на одной плате.
КП802 на проводах.
Надо ещё КП1 хорошо поюзать, может ещё изменения возникнут в схеме.
-
Евгений, я ж просто написал под какой радиаторы платы рисовались. :drink:
Если будет запрос от общественности - нарисуем новые. :)
Под КП802 и корпуса ТО-247 можно нарисовать универсальные платы. 802-е крепить на радиатор через уголок.
-
Оказалось, что китайский генератор, сука, дает 0,6в постоянки на выходе! Это мне резюки в блоке питания объяснили волшебным синим дымом. :facepalm:
-
китайский генератор, сука, дает 0,6в постоянки на выходе!
Я ещё хотел раньше сказать, что перед РГ надо кондёр на 2 мкФ поставить.
-
2 - много оказалось. Перезарядка долгая, поставил 0,22. Сижу, слушаю.
-
Басов не будет.
-
позже, конечно померю, но пока всего хватает на моей системе:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
пока всего хватает на моей системе
Ёханый бабай!!! :%): Вот это акустика))) :v:
Звук то как? Два канала работают?
-
Да оба, но у второго канала стаб в минус на соплях еще. Сделаю аккуратно - фото будет.
Звук отличный. Цырк играет почище, чем мой основной усь на 6п1п. Хотя характер похож - ламповик тоже безОСник.
-
Звук отличный. Цырк играет почище, чем мой основной усь на 6п1п.
Ну у полевиков и мощи больше и бас напористей, потому что АЧХ линейная почти до нуля. :yes:
-
мой основной усь на 6п1п. Хотя характер похож - ламповик тоже безОСник
РР тетрод с КО?
-
Оно.
-
ООСный.
Триод - такой же, впрочем.
"Есть мнение", что КО извращает НЧ-диапазон.
Вопрос не праздный.
Пару дней как меня приподпереторкнуло.
Берем српп, берем выходник тор _без_зазора_ квадратиков 25...
- решение проблемы неодинакового старения ламп,
- для 6с19п даже для 6 ватт - всего 500 витков первички, намотка в любом подвале дядюшки Сяо
- и много других вкусностей...
-
Вопрос не праздный.
Пару дней как меня приподпереторкнуло.
Берем српп, берем выходник тор _без_зазора_ квадратиков 25...
- решение проблемы неодинакового старения ламп,
- для 6с19п даже для 6 ватт - всего 500 витков первички, намотка в любом подвале дядюшки Сяо
- и много других вкусностей...
Цирклотрон на 6С19П с каскодными плечами ВК?
-
Ни Боже мой.
Српп, простой советский.
и добавил...
Добавлю:
- такой же ушник, но до 0.5W
- разбиение вых. транса на два - таки получим ДВЕ более красивых и умелых ляли - лента 32..40 мм, витков меньше и тд..
и добавил...
Один из моментов - станочная намотка чудовищно малого числа витков вторички ч. толстым проводом 1.7мм...
И смотрю на приборчик...
https://aliexpress.ru/item/4000509872797.html YR2050 Высокоточный оригинальный проводной измеритель тока для обнаружения миллиомметра постоянного тока миллиом низкое сопротивление микро Измеритель сопротивления
и
https://mysku.ru/blog/russia-stores/80335.html Тест кабеля Альфакабель ВВГ из Леруа Мерлен
Интересно, будут ли мерить катушки/трансы и как (повыкидывать мосты и тп).
-
для 6с19п даже для 6 ватт - всего 500 витков первички
Вася, ты же говорил что лампы уже забросил. :d_know:
-
Много хотел сказать, но, короче -
искал Решение, тем паче, для наших условий.
Таки ладно, еще...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
искал Решение,
И как? Решение уже есть?
-
Изложил.
Кстати, до-приподпереторкнуло :
для таких выходников напечатать "гусеницу" с пазами для провода, прилепить на внеш. поверхность тора.
-
до-приподпереторкнуло :
:off: А я сегодня недо-перепил. :drink: Двойной, сегодня, праздник у меня. :yes:
-
:drink:
-
Согласен. ;D
-
позже, конечно померю, но пока всего хватает на моей системе:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Чем-то похоже )))
-
Идеология та же. Все играет ширик от 200-500 гц., где он лучше всего себя чувствует, а низ отдан тем, кто его лучше делает. Только у меня Онкен, а тут то ли ЗЯ, то ли ФИ - неясно.
-
низ отдан тем, кто его лучше делает.
Какие дины стоят на НЧ?
-
MAG M-1510F фриэйр
Задней стенки у ящиков нет.
-
У меня BEAG 401
-
Задней стенки у ящиков нет.
Акустического К.З. нет?
и добавил...
У всех импорт. :yes:
-
КЗ неоткуда взяться. КЗ в динах без оформления, маленьких недощитах и экранах менее 1мх1м
MAG - это МАГ , Белая Церковь, Украина
Специально разработанные по моему техзаданию фриэйрные дины.
-
MAG - это МАГ , Белая Церковь, Украина
Специально разработанные по моему техзаданию фриэйрные дины.
Отстал я от жизни. :facepalm:
Это в Белой Церкви сделано? Так Юра (Yurik_V) живёт там. ;)
и добавил...
Юра, вспомнил где я тебя видел. ;) Вот здесь: :)
https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-188308.html
-
Я вот не пойму - почему платы заказывались в Китае ?
Я их для своих проектов заказываю в Украине на заводе - высокого качества. Наверняка и в России их много кто делает промышленно.
-
Я вот не пойму - почему платы заказывались в Китае ?
Дешевле получается. :yes:
-
Я вот не пойму - почему платы заказывались в Китае ?
Хорошее качество и невысокая цена, пока не перестала работать обычная почтовая доставка в Украину. Доставка была максимум 2-3 недели. Сейчас DHL немного дороже доставляет до 7 дней.
-
Я вот не пойму - почему платы заказывались в Китае ?
Я их для своих проектов заказываю в Украине на заводе - высокого качества. Наверняка и в России их много кто делает промышленно.
.
Резонит г. Москва 10-ть плат 100х100 мм примерно 8000-9000 руб. + доставка.
Катай, Тайвань 10-ть плат 100х100 мм примерно 900-1000 руб. с доставкой.
Почувствуйте разницу !!!
.
-
Почувствовал )))))
Мне 10 комплектов из двух плат 40х120 и 70х140 обходятся 200 долл. ???
Не знаю как со сроками в Китае, здесь по месту можно как-то оперативно коммуницировать. Заказ делают 10-14 дней.
А сколько времени проходит если заказывать в Китае от мометна размещения заказа до получения на руки готовых плат ?
-
Мне 10 комплектов из двух плат 40х120 и 70х140 обходятся 200 долл.
Не знаю как со сроками в Китае, здесь по месту можно как-то оперативно коммуницировать. Заказ делают 10-14 дней.
А сколько времени проходит если заказывать в Китае от мометна размещения заказа до получения на руки готовых плат ?
.
Платы больше чем 100х100 мм дороже всегда и везде.
В Китае, Тайване срок изготовления 3-5 дней максимум.
Посылка из Китая, Тайваня даже в период самоизоляции 2-3 недели максимум.
.
-
:drink: :fr:
Понял коллеги.
-
В Китае, Тайване срок изготовления 3-5 дней максимум.
Посылка из Китая, Тайваня даже в период самоизоляции 2-3 недели максимум
Изготовление, я подсматривал, было 2 дня.
Ранее доставка = 17 дней.
Навскид плата - 100..125 руб.
фриэйр
Задней стенки у ящиков нет.
ОЯ.
Таки задумался впервые, а что у меня на мидбасе...
Наверно, ОСПОС (открытая стена / полуоткрытая стена).
Белая Церковь
До сих стыдно... Приехал в гости (Горобиевка) и съел восьмерную дозу грибов с картошкой...
Резонит г. Москва
П.резонит. Зеленоград.
Лучше забыть, пока это возможно.
Хотя главный по платам на Вегалабе (специально спрашивал) грит, презонитовское если изготовление, оно лучше. Нам не актуально.
Сейчас DHL немного дороже
Знакомый переписывался с китайцем, якобы мелкие доставщики накрылись, а крупные слегка подняли цены доставки.
-
П.резонит. Зеленоград.
Лучше забыть, пока это возможно.
Хотя главный по платам на Вегалабе (специально спрашивал) грит, презонитовское если изготовление, оно лучше. Нам не актуально.
.
Владельца Резонита знаю немного.
Разговаривал с ним на эту тему, почему в Китае, Тайване цены на порядок ниже.
Цены по другому сформировать НЕ могут в Резонит.
.
jlcpcb.com
Заказ плат на 31.30$ USD, посылка 21.58$ USD, но тогда дешевая почта НЕ работала (выбора почты НЕ было).
.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
.
-
Более того, цена того же - от настроения манагера.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Приехал в гости (Горобиевка) и съел восьмерную дозу грибов с картошкой...
:off: Опять грибы? :o Ведь уже было про грибы. ???
-
Да, Евгений, на меня смотрели с болью в глазах...
-
UJ3N065025K3S
Здравствуйте, господа.
Кто-нибудь кроме Алексея уже экспериментировал с этми "зверями"?
-
Кто-нибудь кроме Алексея уже экспериментировал с этми "зверями"?
Пожалуй больше никто. И на буржуйском форуме не слышно. Собираемся закупить UJ3N065080K3S (190 Вт), у них и ёмкость меньше. Надо в складчину покупать, так дешевле будет. В Украине такие вот цены.
https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/UJ3N065080K3S.html
https://www.diyaudio.com/forums/parts/331156-power-jfets-production.html
-
Спасибо за ссылку)
Тоже хочу попробовать оба варианта, помощнее и послабее. Емкость мне не помешает, планирую межкаскадник. Единственная проблема, у нас почта не работает от слова совсем, понятия не имею, сколько их ждать придется. Месяц или три...
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
В посл. время отправляем исключительно СДЭК.
"Кашалот", бывший "Кит", точно работает. И недорого.
https://boxberry.ru/ популярна.
https://pickpoint.ru/ , пример https://e-components.ru/delivery/pickpoint
-
Единственная проблема, у нас почта не работает от слова совсем, понятия не имею, сколько их ждать придется. Месяц или три...
Алексей заказывал 30 шт. через Италию. А оттуда знакомые привезли. Мне писал, что в России заказать не удалось через санкции.
и добавил...
Попробовал заказать у немцев, дешевле получается и доставка, если верить написанному, больше 50 евро - бесплатная. Но это может по Германии.
https://www.mouser.de/Cart/
-
Не все немцы возвращают НДС, вроде.
Доставка 7..9 евро?
-
Да нет, купить через Маузер не составляет труда. Но доставка Почтой России в реальности отсутствует. Попробую через альтернативные конторы. Это все из-за карантина, не летают самолеты из Штатов просто, и к ним тоже. У меня посылки с апреля висят без движения, что туда, что оттуда.
По России - не проблема, с ближайшими соседями - тоже. "дальнее зарубежье" - большая проблема.
А вот через немецкий Маузер - не подумал, спасибо)
-
По России - не проблема
Ясно.
-
Надо пробовать. :yes:
-
https://ru.mouser.com/contact/
- у немцев Питер означен.
-
Не все немцы возвращают НДС, вроде.
Доставка 7..9 евро?
Бесплатная доставка для большинства заказов свыше 50 € (EUR)
Перевозка:
FedEx International Приоритет 0,00 €
Это через переводчик.
-
Прекрасно, завтра созвонюсь и закуплю. Надеюсь, овчинка будет стоить выделки))) Слава богам, радиаторы в Питере производят)
-
завтра созвонюсь и закуплю.
Если получится, отпишитесь.
-
https://www.rusprofile.ru/id/1847023
радиаторы
-
Конечно отпишусь. Дважды, и когда (если) приедут)
Да, именно "Лигра".
-
радиаторы
Вася, слава Богу, "люминь" есть ещё кругом.
и добавил...
Конечно отпишусь.
ОК.
-
Еще вопросик, никто не делал выхлоп на TOKIN THF-51ES? Он же 2SK180ES, СИТ, в продаже имеется, но не дешев, конечно.(https://i.ebayimg.com/00/s/MTA2NFgxNjAw/z/Uq4AAOSwcLxYDFk-/$_57.JPG?set_id=880000500F)
-
Вроде как старые сов. пластмассовые СИТы мы с Женей искали...?
-
Эти обозначаются как 400 Вт. :o
-
sk180 раритет тот еще. Только разбор, наверное. Вот у этих я брал: https://www.utsource.net/sch/2SK180.html Все было нормально. Но как там с почтой сейчас - фиг знает :d_know:
-
Да, в Японии навалом и тех и тех, но не дешево. В среднем 5 тыр. за штуку.
-
Карбид-кремниевые хуже не будут и по мощности и по напряжению.
-
Спорить не буду, опыта в транзисторах у меня не много, закончился вместе со школой) Но триодные и пентодные кривые точно дадут разные спектры на выходе. Ну и сопротивление. Интересное направление - циклотроны, поздновато я к нему пришел.
-
Интересное направление - циклотроны, поздновато я к нему пришел.
Я ещё,наверное, позднее. Но теперь на классические схемы усилителей с средней точкой и с ООС не смотрю.
Преимуществ у цирклотронов много. Используются транзисторы одной проводимости. Давно я заметил, что комплементарные пары, не совсем комплементарные.
При включении и выключении усилителя нет хлопков в колонках. При обрыве питания в одном из плеч ВК через нагрузку будет идти ток покоя и на осциллографе увидим одну полуволну.
Цирклотрон устойчив к возбудам. Нет в схеме пикушных ёмкостей.
Включать его можно покаскадно, что очень хорошо при настройке.
и добавил...
Измерил переходы СИТ КП802 затвор-исток, затвор-сток. Они звонятся как обычные биполяры.
Попросил Алексея, чтобы свои карбиды он так измерил. Так у них затвор имеет высокое сопротивление. И это хорошо, не будет садить предварительный каскад.
-
Со всем согласен, только ток покоя при обрыве несколько напрягает, я предполагал пару Ампер при достаточно приличном напряжении питания, а то и поболе))) Хотя предположение это одно, реальность все меняет.
Все же хочу для себя еще больше упростить схему, возьму за образец вариант Юрия Нагорного. По крайней мере, для опытов предварительный каскад получается более универсальным.
-
я предполагал пару Ампер при достаточно приличном напряжении питания, а то и поболе)))
В таком случае, конечно, нужна защита. Я и при токе 200 мА ставлю защиту.
и добавил...
возьму за образец вариант Юрия Нагорного.
Схема с межкаскадником?
-
Да, наверное. Хотя Юрий писал, что не нужна, всего несколько Вольт на выходе будет, а ток покоя у него 1,5 Ампера.
Да, схема с межкаскадником. Но ламповых каскадов - два. Один не обеспечивает достаточно низкий уровень искажений, хотя и приемлем тоже, конечно.
-
Я с лампами и трансами перестал дружить. Ну их...
-
Я наоборот) Но тот вариант циклотрона интересен именно "лучшим из двух миров".
и добавил...
Получил ответ от поставщика TOKIN THF-51, паяные подобранные квартеты обойдутся по 160 долларов без стоимости пересылки. Гарантируют подлинность. Давно торгует бэушными детальками, основной поставщик с diyaudio.com
-
основной поставщик
А кто это?
-
паяные подобранные квартеты обойдутся по 160 долларов без стоимости пересылки.
Почти золотые... :yes:
-
Почти золотые...
Да ладно! :D Если усь купят за 50-60 тыр, то и пофиг. :yes:
-
Это ж сколько карбидов можно накупить... Если они с одной партии будут, то и подбирать не надо.
-
Закон Паретто в действии. За пару дней собрал макет. А вот упаковка в корпус четыре дня, и еще не конец.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
и еще не конец.
Главное, что всё влезло. Да, собирать всё под ключ нудно. Особенно, если много проводов. Надо силу воли иметь. :yes:
-
Цитата: Дмитрий Чуманов от Вчера в 15:35:40
основной поставщик
А кто это?
https://www.diyaudio.com/forums/members/pras1170.html Вот, без нареканий работает.
А надо и этих и карборундовых и посмотреть)))
-
Закуплено 5 пар TOKIN THF-51, будем ждать доставки...
-
Закуплено 5 пар TOKIN THF-51
Карбид-кремниевые будете заказывать?
-
Буду, пока не получилось. На Маузере не гарантируют сроки доставки в Россию.
-
Попозже, наверное, UJ3N065025 буду заказывать. Цена выходит около 1800р, и ждать порядка месяца.
-
Обещали провентилировать поставку из Германии. Пока молчат. Из штатов - вообще не реально. российская почта не работает от слова совсем.
-
UJ3N065025 буду заказывать.
Эти на 441 Вт и дороже от 190 Ваттных, но для бивней будут в самый раз. Для UJ3N065025 придётся схему №2 собирать, с другим драйвером.
-
Нашёл в закромах транс ТА-15-127/220, в нём как раз есть 2 обмотки по 56 В и 2 по 40 В. Попробую обмотки по 40 В, постоянку получу 55 В. Стабилизированное до 50 В получится. Поиздеваюсь над LM317. Есть одна задумка, может такую напругу выдержат. Потом надо драйвер на +-50 В поюзать для поднятия мощности, но как себя заставить в такую жару взять в руки паяльник? :o
https://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-ta/ta15.html
[attachment=1]
-
На Маузере не гарантируют сроки доставки в Россию
В конце мая получил от них посылку в стандартный срок 3 недели.
-
Пошёл ливень, взял в руки паяльник. До LM317 поставил резик 47 Ом и вход и выход шунтанул стабилитроном 2С527. После ЛМки стоит лит на 220 мкФ.
На Х.Х. получил до стаба 55 В, на выходе настроил 45 В. Включал и выключал стаб несколько раз, LM317 выдержала.
Потом накинул нагрузку 1 кОм и транс просел до 50 В на мосте. Слабенький.
Но опыт удался, можно получить 50 В на выходе ЛМ317, а то и больше.
-
Жень, lm317hv - хай вольтаже, по заверениям техасцев, до 60в на входе и до 55 на выходе. Так что не страшно, если не Китай.
-
lm317hv
Я за этот знаю, но надо покупать и не факт, что будет оригинал. У меня ЛМ317Т.
Видел схемы, что по такому принципу можно до 100 В стабилизировать.
-
Jenyok, я на буржуйском форуме нашёл модель карбид-кремния, но не знаю или подойдёт к вашей проге.
[attachment=1]
-
Jenyok, я на буржуйском форуме нашёл модель карбид-кремния, но не знаю или подойдёт к вашей проге.
[attachment=1]
.
Должно подойти.
Я уже вкарячивал много моделей в программу симулятор. Знаю что и как подправлять для загрузки моделей в программу.
.
-
Я уже вкарячивал много моделей в программу симулятор. Знаю что и как подправлять для загрузки моделей в программу.
Отлично!! :v:
и добавил...
Вот пока такая схема:
[attachment=1]
и добавил...
Юра выкладывал свои модели и сим здесь:
https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/350904-jfet-circlotrons-negative-feedback-4.html
Если Вы там зарегистрированные, можно скачать.
-
Развлекайтесь. LTspice.
-
Развлекайтесь.
:bala: :drum: :git:
-
lm317hv - хай вольтаже
317 пофиг на вольтаж, ей важна разница вход-выход. Ставишь стабилитрон 27-30 вольт с выхода на вход и не балуешься большими кондерами на выходе.
-
Ставишь стабилитрон 27-30 вольт с выхода на вход и не балуешься большими кондерами на выходе.
Так Шо ж я и проверил. :yes:
-
В общем такие дела:
Задержку подачи питания выходного на пару сек. ставить надо! При вкл/выкл без нее ток ч/з выходники прыгает иногда до 7-8а. Это 50вольт на SK1530.
-
Задержку подачи питания выходного на пару сек. ставить надо!
У меня нет задержки. Задержку я сделал в стабах. Схему здесь раньше выкладывал.
и добавил...
Если выходники открываются плюсом, тогда надо этот плюс придержать при включении, как здесь. 220 мкФ на управление я поставил, но можно и меньше, я не подбирал.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6606.0;attach=57874;image
На схеме 100 мкФ.
-
Да я тоже так сделал. Однако вчера пощелкал выключателем с замером тока выходников - фигово выглядит - до 800мв на резике 0,1. Спалить выходники можно легко. Так что защиту от дурака лучше ставить.
-
Часто щёлкать я не пробовал. Оно, конечно, кондёры не успевают полностью разрядиться при частом включении, тогда такая фигня может и случиться.
и добавил...
Мужики, давайте обсосём эту схему. Мне на почту француз Сэб прислал. Только нафига так много полевиков...
[attachment=1]
и добавил...
Получается что это только ВК. Смещение подаётся от ЛТшки. Балансный вход.
На вход поставить межкаскадник и на выхлопе применить полевики посолидней.
-
А в чем отличие от Нагорного получится, кроме подачи смещения? Можно и без межкаскадника, КП применить и емкости оставить. Какой то издевательски низкий процент искажений указан)
Транзисторы в Маузере всё-таки заказал, три недели обещали...
-
Какой то издевательски низкий процент искажений указан
Только один ВК. А если пред прицепить, то процент полезет. Это симуляция, верить шибко ей нельзя. Там ещё подбирают полевики, но я сильно не разбирался. Вот здесь:
http://www.audiophonics.com/audiophonics-zeus-mosfet-matching-1.html
-
Еще как вариант, если знать поточнее входное сопротивление полевиков в схеме, можно попробовать диффкаскад на пентодах с приличной крутизной, типа 6Ж9П. Такой каскад на низкоомную нагрузку вполне себе ничего работает. Это так, мысли вслух.
-
можно попробовать диффкаскад на пентодах с приличной крутизной, типа 6Ж9П. Такой каскад на низкоомную нагрузку вполне себе ничего работает. Это так, мысли вслух.
Мне уже коллеги это предлагали, но не хочется с лампами связываться. Тогда может придётся термо-датчик ставить. х.з.
Вот Факел на Веге придумал, но это чисто только на бумаге. Здесь нужна термостабилизация ещё:
[attachment=1]
-
Термостабилизация будет зависеть от примененных транзисторов, лампам она без нужды совсем. Насколько я знаю, латералам она не нужна, СИТам японским - тоже, карборундовым - не уверен, надо проверять. С межкаскадником, конечно проще, можно забыть о саморазогреве.
С точки зрения звука, межкаскадник проигрывает только прямой связи, все остальные варианты заметно хуже. Но недешево, к сожалению.
-
Транзисторы в Маузере всё-таки заказал, три недели обещали...
По предоплате? За доставку сколько взяли?
-
Я купил больше, чем на 60 долларов, доставка - бесплатно.
-
доставка - бесплатно.
Супер!!! :v:
и добавил...
Но деньги за товар уже перечислили?
-
Да, на Маузере предоплата. А у нас представитель в Питере хороший. Обычно приносили на дом. Но я не уверен на счет сроков.
-
Понятно. :)
-
Не смотря на жару, процесс потихоньку движется к завершению.
-
Я тут на фото видел готовые изделия с платками оптронной системы защиты, не выкладывали в общий доступ, случайно?
-
Я тут на фото видел готовые изделия с платками оптронной системы защиты
Схему надо или платы?
и добавил...
Не смотря на жару, процесс потихоньку движется к завершению.
С пивом можно и в жару. :drink: :yes:
-
Лучше и то и другое) Или готовое, но я не уверен, что доставят в Питер. Потихоньку комплектую два варианта усилителей...
-
Вот схема, можно её и на 12 В переделать, платы у Юры должны быть.
[attachment=1]
и добавил...
Т2 - дарлингтон.
-
Прекрасно, спасибо! Мне без разницы напряжение, обмотку всё-равно отдельную мотать, да еще и на отдельном трансике.
-
Потихоньку комплектую два варианта усилителей...
Схемы можно посмотреть?
-
Есть пара видов плат защиты с оптронами. Но платы в Украине, переслать без проблем, но пересылка дорогова-то получается.
Плата, схему которой Женя презентовал, изначально не рассчитывалась на установку оптрона. Её надо дорабатывать с помощью скальпеля, пары перемычек и какой-то матери. ;D В архиве лейка к схеме Жени, но без оптрона.
-
null изначально не рассчитывалась на установку оптрона.[/quote]
Юра, у тебя должна быть Лейка с оптронами, которая рассчитана для крепления на задней стенке корпуса.
-
Юрий, а чиркнете мне в личку, пожалуйста.
Схемы я не рисовал, за основу взят циклотрон Гранта, за исключением стабилизаторов, входных ламп, задержки подач напряжений выходного каскада для спокойного использования нормально-открытых транзисторов. Что повлекло за собой еще один трансформатор, с анодными и накальными для ламп, смещением для выхлопа и вот для защиты.
-
Посмотрел Сухова на Ютубе, так он там говорил, что сейчас InterFET выпускает полевички с большой крутизной до 750 мА/В.
Вот бы найти такие и в дифкаскад воткнуть, тогда КП1 мог бы мощу побольше выдать.
https://www.interfet.com/jfet-master-table/
-
Нашёл!!! :yah:
Малошумящие и с большой крутизной IF3601, и сдвоенные - IF3602, но дорогие заразы. Хорошо бы их в схеме №2 в драйвере внизу поставить. Ёмкость немного большая - 300 пик.
https://www.mouser.de/datasheet/2/676/jfet-if3601-interfet.r00-1649101.pdf
[attachment=1]
-
А цену видел? Чет меня ломает по 44 бакса их брать!
-
Чет меня ломает по 44 бакса их брать!
;D Так написал же, что дорогие... Но кое-кто купит. :yes:
Евгений, я уже думал, что ты в отпуске, где-нибудь на Багамах. ;)
[attachment=1]
В Европе дешевле.
-
где-нибудь на Багамах
Покой нам только снится! :wall: В лучшем случае в августе в Коктебели погреюсь.
Пока на КП802 наколачиваю макет.
-
А я ничего пока не делаю, от жары голова пухнет. Вот только транс на 300 Вт намотал, на ВК = 50 В и на стабы по 60 В.
и добавил...
Пока на КП802 наколачиваю макет.
А КП926?
На КП802 мощности много не выжать.
-
на стабы по 60 В
не на лм-ках?
-
На ЛМ317 будет стаб.
-
А КП926?
Да вон - лежат. Корпусов да радиаторов уже не хватает. Да и блоков управления ещё надо делать, или у антекома прикупить.
-
Корпусов да радиаторов уже не хватает.
Лучше сначала промакетить, а вдруг не понравится или не приживутся.
-
Так один уже отмакечен, и упакован. Судя по работе на sk1530, характер звука именно тот, что мне нравится. Вот ситы проверю на слух - и будет уже полная ясность. Хотя уже и так все ясно.
-
Вот ситы проверю на слух - и будет уже полная ясность.
Rout у КП802 великоват, не вся акустика подойдёт.
и добавил...
Так один уже отмакечен, и упакован.
Под ключ упакован?
-
Крышку верхнюю ещё не закрутил ;-[
-
Крышку верхнюю ещё не закрутил
Пусть просохнут хорошо внутренности. :D Ждём фотки девайса...
-
Усилитель Василёк-2
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76161 (ftp://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76161)
-
Купил на пробу 2n5460 для замены транзисторной сборки. У продавца оставался всего десяток. Результат измерений совсем не впечатлил.
-
Результат измерений совсем не впечатлил.
Но начальный ток в среднем такой же, как и в сборках. Попробуешь их вместо сборок, отпишись. :yes:
-
Народ развлекается с СИТами:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот куда непарные девать!
-
Вот куда непарные девать!
Сергей мне скинул схему для макетирования и транзисторы подобранные выслал, но шо то не стоИт пока у меня, хотя уже все детали собрал. ;-[
Класс А.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
и добавил...
Может кто захочет макетить, тогда Сергей новую тему откроет.
и добавил...
Вот задумал в КП1 в дифкаскаде применить Н-канальные джфеты, а в драйвере - Р-канальные. Есть в продаже полный набор и недорого в корпусах SOT-23. Так амплитуда на выходе драйвера должна получиться больше.
-
в корпусах SOT-23
Тогда вообще в SMD все перевести можно.
-
Тогда вообще в SMD все перевести можно.
Так и будет, но пока на макете будут резисторы не в СМД, чтобы для подбора легче менять было. И плату набросал без ВК , так наверно будет лучше, а 4 резистора и выходники надо с БП размещать на другой плате.
Надо проверить схему, перевернул проводимость полевиков и питание, но не знаю или так правильно будет.
[attachment=1]
-
а 4 резистора и выходники надо с БП размещать на другой плате.
О! Совершенно согласен!
Кстати, удалось еще 40 шт КП926 прихватить. Так что 802 подождут. Есть уже для 926 режим и драйвер?
-
Есть уже для 926 режим и драйвер?
В смысле для КП1? Да всё такое же, только надо 926-е в пары подобрать.
-
Есть еще некие транзюки ОГ-А и В того же времени и завода. Кристалл очень похож на 926, только поменьше. Звонится китайцем, как биполяр, правда.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Вот 926, если не врут:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
nullЕсть еще некие транзюки ОГ-А и В того же времени и завода. Кристалл очень похож на 926, только поменьше. Звонится китайцем, как биполяр, правда.[/quote]
Не видел такого, что-то инопланетное напоминает. КП802 тоже звонятся как биполяры, а 926 также звонятся?
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Я имел ввиду мультиметром звонятся также.
Мы настроились с Юрой и Сергеем покупать в складчину карбиды, вот для них думаем, как раскачать амплитуду на выходе драйвера. Дело в том, что чем больше минус на затворе, тем меньше амплитуда на выходе получается. Придётся брать выход с среднего полевика драйвера. А в карбидах надо на затвор подавать -10 В.
-
Вот, на вегалабе нашел режим для КП926:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Что касаемо звука данного уся:
Только что наблюдал картину: играет диск DALI, там на записи, на заднем плане, лай собак. Первый раз увидел, как моя кошка подскочила на этом месте записи, распушила хвост, и начала искать источник опасности! На других усилителях она на эту запись не реагировала никак!
-
нашел режим для КП926:
У КП926 большой разброс, но примерно на затвор придётся подавать -2В. На КП802 в моём макете получилось -4В.
Первый раз увидел, как моя кошка подскочила на этом месте записи, распушила хвост, и начала искать источник опасности! На других усилителях она на эту запись не реагировала никак!
:laugh: :ROFL: :v: Вот кто достоверно может определить качество звука усилителя. Спектры в топку...
Так этого стоило и ожидать. В КП1 всего 3 каскада, нет ёмкостей, нет признаков возбуда, нет ООС, нет комплементарных пар, которые не совсем комплементарные.
-
На выходных договариваюсь писькомерством позаниматься. Сравнить его в системе ценой 3 ляма с classe и другими дровишками.
и добавил...
У КП926 большой разброс
Из 60шт уж подберу пару, надеюсь :yes:
-
На выходных договариваюсь писькомерством позаниматься. Сравнить его в системе ценой 3 ляма с classe и другими дровишками.
А колоночки какие?
Прямо интересно!
-
Из 60шт уж подберу пару, надеюсь
И 4 шт. подберутся, ещё бы с бОльшей крутизной подобрать по нескольким точкам. Если транзюки из одной партии, может и больше подобрать получится. :)
-
А прикрутил я крышку. Шибко особого по дизайну ничего нет, но ужо законченный прожект.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
законченный прожект.
Отлично!!! :v: Главное, что звучит.
и добавил...
Я уже заказал полевики СМД, сейчас буду травить макетную плату размером в спичечный коробок.
-
Нормальный дизайн. Главное - чтобы звучало. :drink:
-
Женя Profi, с уважением! :v:
-
Алексей выжал на карбидах с межкаскадником - 500 Вт: "Сделал цирк с фазоинверсным трансом, звук бомба, мощи 500ватт".
и добавил...
http://www.youtube.com/watch?v=jivzsGptEqA&feature=youtu.be
-
Приехали мне Токиновские СИТы наконец, здоровые, корпуса нестандартные, надо искать прокладки...
-
надо искать прокладки...
Слюду найти и самому изготовить.
и добавил...
В кондёрах КСО есть слюда.
-
Да слюда при таких мощностях уже как-то стремно. Я хочу рассеять 150 Вт с каждого.
(http://(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
)
-
Ого, какие здоровые))). Слюда выдержит, только надо такие размеры найти.
-
как-то стремно.
Керамика. У китайцев есть.
-
Слюда есть, если не получится оксид или нитрид найти, придется ее ставить, конечно.
и добавил...
Китайцы за нестандарт запросили 40 долларов за штуку при заказе 10 штук :facepalm:
-
Слюда есть, если не получится оксид или нитрид найти, придется ее ставить, конечно.
Намазать с двух сторон термопастой и будет супер. И потоньше слюду отслоить.
-
Видимо, придется так и поступить)
-
Я на германиевые 1Т813 так ставил, отлично.
-
Нашел производство под Москвой, цена адекватная на Al2O3, закажу пару десятков.
-
Запустил макет на N-канальных jfet в дифкаскаде. Добился на 5 В амплитуды больше на затворах ВК, чем в первой схеме. ВК не подключал.
[attachment=1]
и добавил...
Схема подходит только для Мосфет с напряжением на затворах до +4 В и больше.
-
Получил от Юры платы БП, защиты и усилителей. :v: Попробую собрать на сборке КПС104Г. 8)
[attachment=1]
-
Попробую собрать на сборке КПС104Г.
Сухов её по шумам не рекомендовал
-
Сухов её по шумам не рекомендовал
Так это ж не в корректоре. КПС104Д шумит больше. Измерено до 10 Гц. :d_know:
и добавил...
С. Федичкин в Радио 1988 г. №10 написал, что КР504 шумят больше. х.з. :o
[attachment=1]
-
Тогда до 20 кГц уже 46мв набегает. А у 2sk170 140нв.
-
Измерил 13 шт. КПС104Г, у всех есть разброс. Один заткнул уже на плату, неспешно набиваю.
[attachment=1]
-
Парни, вам бы такой транзистор точно пригодился бы.... :cr:
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=So-6lgmVhA0#)
-
Вот нечего народу делать)))
-
[attachment=3]
вам бы такой транзистор точно пригодился бы.
Как раз и не подойдёт по напряжению. В одном плече ВК больше 30 В не поднять.
Вот нечего народу делать)))
:v:
Дмитрий, мне Алексей скинул свою схему на 400 Вт, но на двух трансах. На одном межкаскаднике хорошие параметры сложно будет получить. Первый транс повышающий. Звуком он очень доволен. Хорошо ему, он сам их мотает.
[attachment=3]
[attachment=4]
-
Спасибо!
На одном трансе тоже можно сделать хорошо, только нужен запас по крутизне драйверной лампы или двухкаскадный драйвер. И если трансформатор будет с понижением, то полоса вполне достаточна, как и размах и низкое выходное сопротивление. Вы забыли, что у меня ламповый драйвер намечен. Можно попробовать диффкаскад в драйвере, тогда полоса межкаскадника будет еще шире, но вот звук - не уверен.
-
Вы забыли, что у меня ламповый драйвер намечен
Точно, забыл. :yes:
-
Ну, как-бы перевёрнутый вариант получился, но задержка за J174, ждём из Китая. КП103М1 в драйвере не пошли, малотоковые, больше 10 мА не удалось найти. Дифкаскад работает отлично, но на сборке необходимо добиться падения 3-4 В. Амплитуда получилась на выходе дифкаскада больше, чем на КР504НТ2В и нет генерации при измерении напряжений в дифкаскаде.
[attachment=1]
и добавил...
Т1 и Т2 поставил Р-канальники, чтобы плату не переделывать. Так что плата подходит для двух вариантов, только питание стабов необходимо перевернуть.
-
Т1 и Т2 поставил Р-канальники, чтобы плату не переделывать.
Нельзя ли по подробнее о выходных транзисторах и сборке, а так-же напряжения.
-
Нельзя ли по подробнее о выходных транзисторах
Выходных Т13, Т14? Кажись имеете IRFP240, они должны подойти. И ёмкость у них сравнительно небольшая.
Сборка КПС104Г, в золотом корпусе за одну штуку пришлось выложить 1 евро. Надо искать в белых корпусах, будет намного дешевле.
а так-же напряжения.
Напряжения измерю, когда запущу драйвер на J174. ;)
-
И спектр хотелось бы посмотреть, смущает диффкаскад. Но вообще круто, очень рационально. Я бы на карбидах такой вариант рассмотрел ооочень внимательно)
-
И спектр хотелось бы посмотреть,
Спектр Юра выкладывал в сообщении - 36, но на сборке КР504. Я думаю, спектр будет такой же и на КПС104.
-
Ниспадающий, отлично. Должен звучать хорошо.
-
Должен звучать хорошо.
Звучит отлично. Profi - Евгений не жалуется. :yes:
-
Доберетесь до карбида?)
-
Доберетесь до карбида?)
Думаю доберёмся. Смотря какую мощность надо. :d_know:
Карбиды неудобны тем, что смещение надо -10 В.
-
Да, как и Токинам. Я попробую, как приедут, к тому времени может макет готов будет. Моточных пока нет. А мощность не принципиальна, там есть недорогие карбиды, их достаточно, по-моему. Наверное надо от радиаторов плясать и от тока покоя. Получится само)
-
А мощность не принципиальна, там есть недорогие карбиды, их достаточно, по-моему.
Те, что 190 Вт. У них и ёмкость меньше. Алексей на них собрал, звуком очень доволен, но ему надо мощность 300 - 400 Вт. Пока на КР504 можно на карбидах получить мощность - 70 Вт. Если на КПС104 смогу вывести -10 В без уменьшения амплитуды на выходе драйвера, тогда мощность будет больше 70-ти Вт.
-
70 Вт это много и так, а в чем затык? Размаха не хватает? Нужен более высоковольтный драйвер и, как следствие, другие сборки? Они существуют в природе вообще? Другие решения не предлагаю, УПТ это очень здорово.
-
Размаха не хватает?
Схема такая, что при плюсовом смещении можно получить наибольшую амплитуду. С уменьшением смещения, пропорционально уменьшается амплитуда на выходе драйвера. Драйвер работает как повторитель. Усиление происходит только в дифкаскаде, вот почему мне интересен дифкаскад на N-канальных полевиках. У них крутизна больше по сравнению с Р-канальниками, усиление у них больше в 1,5 раза, а то и больше.
Есть схема здесь, где драйвер переведён в режим усиления. В этой схеме можно получить необходимую амплитуду с минусовым смещением, но немного пострадает полоса АЧХ.
Сейчас на выходе драйвера я добился размаха 15 В, этого вполне достаточно. Но это при смещении +4 В. Вообщем когда приедут полевики всё будет ясно.
-
Макет для SiC. 1,5в на входе 19,4в амплитудного на гейты выходников идет в каждом плече. Смещение -12в.
Сейчас на выходе драйвера я добился размаха 15 В,
-
UJ3N065080K3S Эти?
-
Для них. Сами они еще где-то по европам шландают.
-
Макет для SiC. 1,5в на входе 19,4в амплитудного на гейты выходников идет в каждом плече. Смещение -12в.
:v: :drink:
Это дело надо замочить.
[attachment=1]
и добавил...
Это на сборке КР504НТ2В?
и добавил...
1,5в на входе 19,4в амплитудного на гейты выходников идет в каждом плече. Смещение -12в.
У меня на входе 1 В, на выходе - 15 В.
Если не секрет как добились такого результата?
-
Еще мелкий вопрос, как поведут себя SiC при снятии напряжения питания, при условии больших емкостей в БП выходников. По идее, через них ломанется немалый ток от банок. Если я не путаю ничего.
-
как поведут себя SiC при снятии напряжения питания, при условии больших емкостей в БП выходников.
Надо на практике попробовать. На Мосфетах всё нормально. Всё будет зависеть от стаба. Надо, чтобы при выключении на затворах карбидов минусовое напряжение резко не уменьшалось.
-
как добились такого результата?
Давай на "ты"?
Да просто собрал, настроил и померил :yes: Сегодня ещё три комплекта набил. Для сиков, 802 и sk1058. Померил и настроил пока только первые.
и добавил...
как поведут себя SiC при снятии напряжения питания,
Думаю, что может понадобиться все питания вк коммутировать :d_know:
-
Ага, что-то предусматривать изначально. А то пых, и еще месяц новых ждать)))
Оказывается, у меня и 1058 лежат, пылью поросли, будет куда применить, видимо.
-
Да просто собрал, настроил и померил
Какие полевики в драйвере стоят?
2SK1058 у Алексея что-то не пошли, но он сильно задрал напруги стаба.
-
Грант с Чуффоли их применяли, возможно засада в драйвере? Помнится, видел где-то измерения искажений МОСФЕТов по сравнению с СИТами, надо минимум 40 Вольт и тем и тем, тогда они на "полку" выходят, тем не менее, СИТы искажают заметно меньше.
-
Для сиков 302/303/нт2/103/39к и j112/4,7к в драйвере.
-
Сегодня ещё три комплекта набил. Для сиков, 802 и sk1058. Померил и настроил пока только первые.
Процесс пошёл... :v:
-
Процесс пошёл.
Скажите, а что с платами? Потихоньку собираю детали, надо думать куда вставлять. Пока заморочка с P-канальными полевиками на ток больше 10ма.
-
Скажите, а что с платами?
Заказывали платы Евгений и Юра. С Украины дорого пересылать получится. Может у тёзки есть лишний комплект, надо спрашивать у него.
и добавил...
Но у Юры есть ещё вдобавок платы БП и защиты.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Транзитом в Украину)
-
Красавцы, однако)). :v: Спасибо!!! :fr: Будем пробовать.
и добавил...
j112/4,7к в драйвере.
Я на j112 не пробовал, а сразу поставил j111. На них как раз хорошо получилось +4 В на затворы. Есть у меня на макет 112-е, посмотрю что получится на карбидах.
и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6765.msg0;boardseen#new
и добавил...
Измерил 10 шт. J112, все кучные,разброс 46 - 48 мА. На корпусе написано: WJ38 J112.
Вообще-то дифкаскад можно собрать на копеечных советских полевиках. Я их покупал по 3 грн., это примерно по 8 руб.
В Т2 пойдут КП303В с нач. током 2-3 мА. Можно попробовать КП303Д,Ж,И, только подобрать такой же ток.
Т1- КП303Е,Г, КП302А1,Г1, J113 с током 10-20 мА.
и добавил...
Красавцы, однако)). :v: Спасибо!!! :fr: Будем пробовать.
и добавил...
j112/4,7к в драйвере.
Я на j112 не пробовал, а сразу поставил j111. На них как раз хорошо получилось +4 В на затворы. Есть у меня на макет 112-е, посмотрю что получится на карбидах.
и добавил...
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6765.msg0;boardseen#new[/url]
и добавил...
Измерил 10 шт. J112, все кучные,разброс в пределах 46 - 48 мА. На корпусе написано: WJ38 J112.
Вообще-то дифкаскад можно собрать на копеечных советских полевиках. Я их покупал по 3 грн., это примерно по 8 руб.
В Т2 пойдут КП303В с нач. током 2-3 мА. Можно попробовать КП303Д,Ж,И, только подобрать такой же ток.
Т1- КП303Е,Г, КП302А1,Г1, J113 с током 10-20 мА.
-
Для сиков 302/303/нт2/103/39к и j112/4,7к в драйвере.
Поставил 112-е, разница есть в напряжении смещения по сравнению с 111-ми, но наибольшую амплитуду я получил 13 В при -8 В на затворах. На стабах: -31В, +15 В.
Уже смотрел на другом осциллографе, тоже самое. Если установить -10 В на затворах, амплитуда уменьшается до 11 В. Попробую ещё изменить номиналы резиков в дифе.
и добавил...
Женя, какое падение на твоих сборках С-И?
-
падение на твоих сборках С-И
1-2 ноги 3,11в
и добавил...
+16, -35в питания
-
Странно, у меня 3,2 В. Попробую ещё другие сборки втыкнуть.
и добавил...
Т5,6 у меня стоят КП103М1, может надо на 2SJ103BL заменить, но у меня их нет.
-
Т5,6 у меня стоят КП103М1, может надо на 2SJ103BL заменить, но у меня их нет.
Вчера подбирал VT5,VT6-J176 все с плавным разбросом от -12ма до 20ма. Ссылка в ветке про платы. 2SJ103BL попались от такие. Мое мнение, покупать японские- лохотрон, а вот J111,J113,J176 попадаются остатки бывшего ферчайлда, ноне ONS.
-
Вчера подбирал VT5,VT6-J176 все с плавным разбросом от -12ма до 20ма.
Вот их и надо ставить на Т5,6, только отобрать пару с одинаковым током , примерно 12- 14 мА.
-
Вот их и надо ставить на Т5,6,
Взял их всего 10шт, на проверку. Сегодня заказал еще 20. Пойдут и в перевернутый вариант на место VT1
-
nullПойдут и в перевернутый вариант на место VT1[/quote]
На Т1 подойдут с током от 10 мА.
и добавил...
а вот J111,J113,J176 попадаются остатки бывшего ферчайлда, ноне ONS.
Да, выручили они нас. А то с токовыми полевиками были бы проблемы.
-
Lelik, Леонид, не стОит безоговорочно доверять китайскому тестеру. С токовыми jfet-ами он показьівает иногда погоду на Марсе. Обьічньім тестером не пробовал прозвонить?
-
Завтра вместо сборки поставлю пару 2SJ103GR c нач. током 5 мА. А вдруг увеличится амплитуда... :-\
-
Lelik, Леонид, не стОит безоговорочно доверять китайскому тестеру.
Я знаю это. У них написано что он не меряет jfet. Особенно токовые. J111 показал как два резистора сопротивлением 125 ом, что близко к даташитному открытому каналу.
и добавил...
Обьічньім тестером не пробовал прозвонить?
Нет. Надо сейчас проверить. Проверять это как полевик рисковано, горят предохранители во Флюке, а они дорогие заразы. Повезло что на работе мы их заказывали для метрологии и у нас часть осталась.
О полевиках- в прайсе Терраэлектроники практически все полевики в СМД исполнении. COT23. Есть и согласованные пары СОТ23-5. Проверил- транзистор! :off: Юра! Я так-то по жизни не пацан и этим трудом на семью и на хлеб зарабатываю, и уже давно!
-
Подыскиваю в Британии и Штатах несколько комплектов, к сожалению, никто, даже Маузер не дали гарантий, что будет не Китай. Дожили... Хорошо хоть в металле не подделывают.
-
в прайсе Терраэлектроники практически все полевики в СМД исполнении. COT23. Есть и согласованные пары СОТ23-5.
Вот поэтому я перевёрнутый вариант на СОТ и запустил. Даже у нас в Украине они есть и недорогие. И подделывать такую дешёвую мелюзгу смысла нет. На японские типа 2SJ, 2SK надо забить.
и добавил...
Проверил- транзистор!
Я свои 2SJ103GR проверил мультиметром, на проверке диодов показывают - 1650 Затвор- Исток, Затвор - Сток. В другую сторону нифига нет. Значит всё нормуль. И на начальные токи они проверенные.
и добавил...
Китайцем измерил
и добавил...
Нормально определил прибор 2SJ103GR.
[attachment=1]
-
Вот поэтому я перевёрнутый вариант на СОТ и запустил
На этой-же плате или есть плата под СМД? Мысль с СМДхами самому не дает покоя. Главное, что там есть согласованные пары. У меня 2SK117BL попались отличные, но они дорогие и была фотография упаковки.
и добавил...
подделывать такую дешёвую мелюзгу смысла нет. На японские типа 2SJ, 2SK надо забить.
Китайцев умом не понять, они умудряются подделывать свои-же китайские детали! Попадал на их ШИМках в сварочниках.
-
На этой-же плате или есть плата под СМД?
Не, я травил односторонний текстолит для макета. В принципе у Юры есть почти готовая печатка под СМД. Если приживутся J174 или J175 в драйвере, можно запускать в производство платы полностью на СМД.
и добавил...
2SJ103GR прижились, но амплитуда такая же как и на сборке. Значит можно применять сборки и полевики с нач. током 2-5 мА.
При смещении -10 В макс. неискажённая амплитуда 10 В. Больше никак.
На осциллографе одна "клетка" - 5 В.
[attachment=1]
-
В принципе у Юры есть почти готовая печатка
Хорошо было бы если бы Юра объяснил как заказывать его платы у китайцев.
-
10 В амплитуды для SiC будет маловато, по-моему.
-
Падение напряжений на "лестнице" драйвера такие получились:
4,7 кОм- 17,5 В; Т9 С-И - 2,7 В; Т8 С-И - 2,8 В, Т7 С-И - 25,9 В. Ток в "плече" - 3,7 мА. Напруги стаба:-33В,+16В. Выход: - 10 В.
и добавил...
10 В амплитуды для SiC будет маловато, по-моему.
Да, немного мало. Надо будет измерить с карбидами макс. мощность.
-
А если перейти на 40-вольтовые?
-
Можно уменьшать 4,7 кОм, ток увеличится, для АЧХ это хорошо. Тогда на выходе смещение немного увеличится в минус и амплитуда тоже. Но придётся лепить радиаторы на Т7- Т12.
и добавил...
А если перейти на 40-вольтовые?
По напряжению здесь всё ОК. Если увеличивать напруги стаба, начинается клиппинг одной полуволны.
-
Ну для ТО-18 радиаторы есть, возьму тоже. Единственное, увеличатся размеры платки, но и ток можно поднять в разы.
-
Может у Жени - Profi лучше получится, будет хорошо. Одна голова - хорошо, а две - ещё лучше. :yes:
и добавил...
Ну для ТО-18 радиаторы есть, возьму тоже.
Для ТО-92?
-
Не, для 2N4391 к примеру.
-
Понятно. На круглые корпуса легче и изготовить. Эти полевики хорошо поставить вверху "лестницы", на них падение большое - 26 В, а значит и греться будут больше.
-
Я их достаточно купил. А радиаторы проще готовые, если пришлют, конечно.
и добавил...
Случайно набрел, человек карбиды примеряет:
https://circlotron.audio/
-
С IRF150 в цирклотроне Себастьяна мне спектр не понравился. Правда ТТА004 не нашлось и вместо них были 2SA1380.
-
Случайно набрел, человек карбиды примеряет:
Так это Себ, француз. Логин: UltimateX86. Это от нас он про карбиды узнал. Я с ним уже давно переписываюсь. Он эту схему ещё не собрал, это только в симуляторе.
Вот из этой темы:
https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/350904-jfet-circlotrons-negative-feedback-4.html
и добавил...
С IRF150 в цирклотроне Себастьяна мне спектр не понравился.
Юра, посмотри схему, Себ на биполярах предварь собрал для карбидов. Правда только в Симе.
и добавил...
https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/345287-current-feedback-mosfet-circlotron-23.html
На этой странице он эту схему выложил.
-
Да, я вижу, что симулятор, потому и написал "примеряет", извините)))
-
Он нашу схему хочет собрать, но сборок советских у него нет. :laugh:
-
Так есть же 2SK2145-Y
-
Так есть же 2SK2145-Y
Так это новая схема, он про неё ещё не знает. Если макет запустится на 174-х , тогда буржуям можно будет выложить.
-
А Святослав жив здоров, никто не в курсе?
-
А Святослав жив здоров, никто не в курсе?
Его Сергей зовут. Последний раз я с ним общался во вторник. Он занимается в основном фундаментальными работами и времени у него в обрез.
-
Вот поэтому я перевёрнутый вариант на СОТ и запустил
На входе то-же СМД сборка? На каких транзисторах перевернутый вариант? Сегодня получаю КР504НТ2В. VT5,VT6 в дороге. Платы!, платы нужны! В перевернутом варинте вместо сборки одиночные транзисторы прижились? Где-то лежат подобранные, подлинные 2SK117Y в Суховский корректор, но чертов склероз и общий бардак не позволяет быстро найти. Существуют еще BF245А, но там кто в лес, кто по дрова.
-
На входе то-же СМД сборка?
Да.
На каких транзисторах перевернутый вариант?
Т1 - КП103М1,2SJ103BL(9-12 мА), Т2 - КП103К1,2SJ103Y(1,6-3 мА). Сборка КПС104Г, 2SK2145-Y или хорошо подобранная пара полевиков с нач. током 2-4 мА. Т5,Т6 - КП302Г1, J112 (30-50 мА).
В драйвер ждём J174, тогда будет всё ясно.
Где-то лежат подобранные, подлинные 2SK117Y
Надо их ток измерить.
-
Надо их ток измерить.
Измеряно, отложено. -2,8ма, -2,4ма пары.
-
Надо их ток измерить.
Измеряно, отложено. -2,8ма, -2,4ма пары.
Отлично.
-
2SK2145-Y
Затеял этот разговор к тому что надо искать 2SK2145-Y.
-
Лучше КПС104Г приобрести.
-
Лучше КПС104Г приобрести.
Эти завтра приедут.
-
Эти завтра приедут.
Остались платы... :yes:
-
2SK2145-Y Есть на Маузере, закуплены.
-
2SK2145-Y Есть на Маузере, закуплены.
:v:
и добавил...
Евгений, Profi, 112-е на начальный ток не мерял?
-
никто, даже Маузер не дали гарантий, что будет не Китай. Дожили... Хорошо хоть в металле не подделывают
Только что смотрел - наши дорогие партнеры начинают печатать [из непонятной субстанции] на 3D-принтерах куриные крылышки.
Прошу отнестись к этому с пониманием.
:off: Жду посылочку с нанокристаллическими, так сказать, магнитопроводами.
Из славного города Питера.
-
:off: Очень рад, Василий, Вас услышать. :yes: Значит живы, здоровы.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Да, пора переходить на высший уровень. Сколько можно уже с лампами возиться.
-
Ответ прост - надо сделать калаш.
(аднака... завод внес около 1400 изменений в ту мазню, что получил от ген. конструктора...)
-
112-е на начальный ток не мерял
Нет. Покупал в элитане сотню одной партии от ONS.
-
Нет.
Заметил, что от нач. тока зависит падение на полевиках драйвера и соответственно напряжение смещения на ВК.
Но выход, в принципе есть, можно взять выход с среднего полевика драйвера. На верхнем - 10 В, на среднем - 12,8 В.
и добавил...
Посмотрел свои записи. У 112-х (45 мА) падение на Т7 - 25,9 В, Т8 - 2,8 В, Т9 - 2,7 В.
У 113-х (100 мА) .................Т7 - 12,2 В, Т8 - 7,5 В, Т9 - 7,5 В.
Получается, чем больше нач. ток, тем меньше напруга на верхнем полевике и больше на двух нижних. И примерно разница в два раза, как и ток.
Можно попробовать комбинировать 111-е и 112-е по "этажам" для получения оптимального смещения.
-
Если уйти от УПТ, может, и вправду, трансформаторная развязка с фиксой лучше позволит использовать выходники.
-
Если уйти от УПТ, может, и вправду, трансформаторная развязка с фиксой лучше позволит использовать выходники.
Оно будет лучше для увеличения мощности, но трансы - это не моё.
и добавил...
По совету Юры разрезал и поставил панельку на верхний этаж полевиков. Можно и на Т5,6 так же сделать. Для подбора очень удобно. Посмотрю как себя покажут разные полевики.
[attachment=1]
и добавил...
Заменил верхние J112 на J113 (18 мА). Теперь при смещении -10В получил 13 В амплитуды. На стабах:-31В,+15В.
На Т7 - 24,5В, Т8 - 1В, Т9 - 2,6В. Три Вольта выторговал.
[attachment=2]
-
Теоретически при -10 до ближнего нижнего рельса выходит 21в. там резюк 4к7. В падение на нем и упираемся. Дальше только драйвер питать повышенной напругой, чтобы смещение не загоняло в ограничение.
-
там резюк 4к7
Я сейчас его уменьшу до 3,9 кОм.
Дальше только драйвер питать повышенной напругой,
Повышал, но тоже хреново.
-
Повышал, но тоже хреново.
Вместе с фазиком? Нижним питанием?
-
Да.
и добавил...
Если бы фазик отделить, было бы неплохо. Но надо схему усложнять.
и добавил...
С 3,9 кОм амплитуда ещё меньше стала. Поставил 5,6 кОм, кажись немного лучше и уже при -10,5 В.
и добавил...
Надо 6,8 кОм попробовать.
и добавил...
Если увеличивать минус стаба, тогда начинает клиппировать одна полуволна. Но размах увеличивается.
[attachment=1]
-
Евгений, а не спрогнозируете необходимую амплитуду для карбидов с питанием Вольт 60? Ток покоя мА 250 - 300, наверное.
Возможно данная топология драйвера просто имеет пределы, выше которых не прыгнуть, соответственно ограничен выбор транзисторов ВК и мощность.
-
не спрогнозируете необходимую амплитуду для карбидов с питанием Вольт 60? Ток покоя мА 250 - 300, наверное.
Ток крутнём до 1 А. :yes: Попробую 50 В, транс намотан.
-
50 Ватт рассеиваемой? Ого. Не перегреется?)
-
Не, надо на нагрузке считать. Ток покоя 1 А на нагрузке 8 Ом, будет 8 Вт. Это без сигнала.
и добавил...
соответственно ограничен выбор транзисторов ВК и мощность.
Мощность уже будем смотреть на макете.
-
Хорошо, будем посмотреть как доедут. Я чего про размах спросил, хочу прикинуть уже драйвер с межкаскадником.
-
Мощность будет зависеть от нагрузки. Ну 13 В пока есть размаха.
-
Так с карбидом же перевернутый драйвер, по идее там размах должен быть выше. Если я не ошибаюсь, конечно.
-
Так с карбидом же перевернутый драйвер, по идее там размах должен быть выше.
В этом варианте размах больше, но минусовое смещение не удастся получить. Схема заточенная для Мосфетов.Приедут 174-е, попробуем.
-
По 174 ничего не могу сказать. Сроки доставки - непонятны вообще(
-
драйвер с межкаскадником.
А какой межкаскадник? Четырехобмоточный? Тогда полюбому вместо такого драйвера что-то типа повторителя уайта, наверное.
-
Сроки доставки - непонятны
Мы с Юрой ещё заказали, но что-то тоже пока тормоз.
-
Межкаскадник парафазный с понижением, мне надо знать необходимый размах, что бы драйвер спроектировать. Повторитель не обязателен вовсе, нужен запас по крутизне лампы или по размаху, если двухкаскадный. Минус такого решения - полоса явно не как в УПТ, плюс - даже местных ООС в драйвере нет и размах можно получить практически любой.
-
мне надо знать необходимый размах,
19 В амплитуды должно хватить, но лучше подождать.
-
Подождем, конечно. Вдруг межкаскадник для карбидов вообще не потребуется :)
-
Вдруг межкаскадник для карбидов вообще не потребуется
100 %. :yes:
-
УПТ очень заманчив, конечно. С хорошей мощностью и низкими искажениями.
-
Тогда полюбому вместо такого драйвера что-то типа повторителя уайта, наверное.
Женя, не пробовал в драйвере один транзюк выкинуть? ;)
-
Платки то я набил, но попытал только вариант для сиков. Теперь уже после отпуска вернусь к делам.
-
Я как нибудь попробую.
Теперь уже после отпуска вернусь к делам.
Ну всё, теперь надо дегустировать коньяк Коктебель... :D
-
надо дегустировать
:yes:
Планируют плавно проползти от Севастополя до Феодосии по побережью :yah:
-
Маски надо закупить.
-
И побольше, там сейчас аховая ситуация(
-
И побольше, там сейчас аховая ситуация(
:off: Я бы сейчас никуда не рыпался, а сидел дома.
-
Кстати, посмотрел стабы. Если делать СМД, то сам бог велел использовать lt3013. 80в, 250 ма.
-
Если делать СМД, то сам бог велел использовать lt3013.
Ещё к этому придём. Главное карбиды освоить. Я вот подумал, а если драйвер отсоединить от плюсовой шины и посадить на землю. Т.е. питать только минусовым стабом, тогда -10-12 В легко будет получить, и ещё надо будет убрать один полевик в драйвере. Вот жара спадёт, попробую.
-
Так смещение для выходников должно быть посредине рельсов для макс. размаха. при -10-12 и 0-32 имеем размах не больше 8в.
-
Я уменьшал плюсовую напругу до 6 В, и макс. синус не уменьшался. Вообщем надо всё на практике проверить. В дифкаскаде +16 В надо, это для ГСТ.
и добавил...
Начну с удаления одного "этажа" в драйвере.
-
Жара, везет вам. У нас +15 :facepalm:
Сергей писал, применительно к карбидам:
"Расчётная схема на мощных карбидкремниевых n-канальных нормально открытых JFET.
Которые приближены по свойствам к лампам-пентодам и производятся в настоящее время.
По ВАХ запираются отрицательным напряжением, около -12...13 В.
Эта же фирма выпускает и нормально закрытые Si-C JFET.
Но в нашем случае лучше нормально открытые. По схеме видно, что дистанция напряжения
затвор - плюс питания дайвера складывается из плюс 16 и 13 вольт смещения в минус, итого 29 В.
Почти весь этот размах уйдёт на мощность в нагрузке."
Он что-то другое имел в виду? Речь о размахе в 29 Вольт.
-
Почти весь этот размах уйдёт на мощность в нагрузке."
Он что-то другое имел в виду? Речь о размахе в 29 Вольт.
Дмитрий, это надо на практике всё опробовать. Тем более на карбидах. Амплитуда 13 В у нас уже есть. Кстати вчера Юра собрал такой макет и получил тоже амплитуду 13 В, но со смещением +3,8 В. Драйвер на J111. С Мосфетами проще.
В принципе предварь у меня уже готов для карбидов, но хотелось упростить повторяемость.
-
Транзисторы где-то болтаются еще, судя по трекингу они из Питера даже не вылетели( Остальные деталюшки тоже "в пути". Сегодня получил пачку стабилитронов из Британии. Покупал в начале апреля. Вот так...
-
получил пачку стабилитронов из Британии.
Стабилитроны можно по месту купить.
-
Мне нужны были средней мощности 75В, "шариковые". Д815 и прочие потребовали бы радиаторов, а у меня там места мало.
-
Удалил верхние транзюки в драйвере. Амплитуда не изменилась. Смещение на выходе -9В, на резисторах -11,8 В.
[attachment=1]
и добавил...
Если настроить смещение -10 В, на стабе будет -31 В.
и добавил...
Ещё осталось выкинуть каскоды Т5,6, вместо сборки поставить импорт. полевики на 40 В и тогда Сергей нас убьёт. :facepalm:
-
Так нам шашечки или ехать?) Сергей сам может идею подкинуть, если захочет. Ну если мала амплитуда, что делать( И как у него там 29 Вольт получалось...
-
Сергей сам может идею подкинуть, если захочет.
Это не идея. Это упрощение схемы. :)
-
Я имел в виду "в общем". На самом то деле - проще уже некуда, чисто ламповая схемотехника. Диффкаскад - КП - выхлоп. Ну или сложнее - диффкаскад с ИТ в анодах - КП с ИТ - выхлоп, можно и СРПП, что тут и сделано. А можно СРПП EL802 - парафазный межкаскадник - выхлоп)
-
На самом то деле - проще уже некуда, чисто ламповая схемотехника.
Схема первоначальная была такая, но низковольтная. Главное, чтобы транзюки выдержали напругу.
[attachment=1]
и добавил...
Схема ещё проще. :yes:
-
Вах, ну как я и писал)))
Так может вернемся к истокам? Хотя, FET -ов на напряжение больше 40 Вольт я не нашел, к сожалению.
и добавил...
Евгений, 2SK208 на какое напряжение рассчитаны, гляньте, пожалуйста.
-
Вах, ну как я и писал)))
Ага. :yes:
FET -ов на напряжение больше 40 Вольт я не нашел
На 40 В кажется есть. И эти, что на схеме должны выдержать.
2SK208 по затвору 50 В. Нормальные.
-
выкинуть каскоды
Ни в коем случае! Сразу на входную емкость и миллера попадание!
-
Надо тогда пересмотреть варианты на более высоковольтные и высокотоковые? Под 50 Вольт или как? Единственная проблема - предвыходные.
-
Женя, а какой размах на R6 при 1,5в на входе?
-
какой размах на R6 при 1,5в на входе?
На входе при 1,2 В в моём преде уже макс. амплитуда 13 В. Такая же и на R6. ;) При 1,5 В уже клиппинг.
Сразу на входную емкость и миллера попадание!
Посмотрим АЧХ. Юра уже выкинул Т5,6. Может отпишется.
-
Для 2sk170 вх. емкость 30п. В резистивном каскаде до 600п. Чем выше крутизна, тем ниже жопа. Тогда ёмкость входных кабелей будет играть большое значение. Так что каскод, думаю, лучше не трогать. А вот с драйвером разбираться придётся.
-
Так что каскод, думаю, лучше не трогать. А вот с драйвером разбираться придётся.
Без каскода хорошо собирать усь будет для пионеров. А драйвер я так на 2-х полевиках и оставлю.
и добавил...
Надо тогда пересмотреть варианты на более высоковольтные и высокотоковые?
Надеюсь будет всё нормально.
-
Вместо сборки J103GR. С Т5-6 до 70кГц по 0Дб, без них до 50кГц. И амплитуда на затворах вьіходников с Т5-6 немного больше.
Пробовал вместо сборки 2N5462, J103BL. Резко упала чувствительность, все остальное без изменений. C 2N5460 процентов на 20 упала амплитуда на затворах выходников.
-
Вместо сборки J103GR.
Какая напруга на С-И J103GR получилась?
Юра, ты измерял частоту с выходниками? Или это на выходе драйвера?.
-
Между D-S J103, которые вместо сборки 4.7В. Частотусмотрел на выходе драйвера. Выходники на макете не запаяны.
-
Между D-S J103, которые вместо сборки 4.7В.
Это без Т5,6?
У меня с выходниками была линейка до 230 кГц. Что-то не то... Проверь генератор.
-
Между D-S J103, которые вместо сборки, 4.7В с Т5-6.
По -3Дб 200кГц даже с другим генератором.
-
Интересно узнать падение на Т3,4 без Т5,6.
-
17в без Т5-6
-
Спасибо!!! :fr:
-
Юра посоветовал на драйверные транзюки вот такой радиатор, только между транзюками надо ещё пластину медную вставить.
;D
Это Биндер 4Office 19 мм. Как раз подходит по ширине на три тразюка. А у меня сейчас два полевика, можно ещё на меньшую ширину найти. Но сжал транзюки капитально.
[attachment=1]
-
Какой ужас)))
-
Самый маленький, который встречал 15мм шириной.
и добавил...
Какой ужас)))
Дёшево и сердито. ;D
-
Дёшево и сердито.
И практично. И надёжно. Только немного некрасиво. :srr:
-
Надо заменить на ТО-18 и повесить нормальные радиаторы, ну или медные трубочки. Как приедут, конечно.
-
Дёшево и сердито.
И практично. И надёжно. Только немного некрасиво. :srr:
Я уже пришёл к тому, что свои изделия пломбирую. Ибо нафиг рукожопам в них Делать. Но все равно красивая схема/разводка работает лучше!
-
Я уже пришёл к тому, что свои изделия пломбирую. Ибо нафиг рукожопам в них Делать.
На продажу, конечно, надо конфетку делать. :yes:
и добавил...
Америкос надумал собирать цирк:
https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/350904-jfet-circlotrons-negative-feedback-11.html
и добавил...
Понаблюдал, как ведут себя напруги стаба при включении и выключении на выходе драйвера. При включении быстро доходит до -10В, а при выключении долго стоит на -10 В и потом ещё увеличивается до 25 В. По даташиту карбиды выдерживают максимум постоянки Vgs: -20 В до +3 В. Переменки: -20 В до +20 В. Так что амплитуду больше 20 В опасно подавать. По постоянке до стаба у меня -42 В, надо будет уменьшить до -38 В. Или ставить в затворы защитные стабилитроны на 15-18 В, что не сильно хотелось бы.
и добавил...
Получается, что при выключении скачка тока не будет, а при включении тоже не должно, но надо будет проверить.
-
Стабилитроны лучше поставить, я в варианте с СИТами предусмотрел, консультировался, нормальные ничего не привнесут. Евгений, повесьте побольше емкостей на выхлопы, пожалуйста и выключите\включите весь усилитель от сети, вилкой)
Значит, максимум раскачки по переменке не превысит 40 Вольт в любых режимах?
-
Стабилитроны лучше поставить,
Надо импортные двуханодные на 15 В искать.
повесьте побольше емкостей на выхлопы, пожалуйста и выключите\включите весь усилитель от сети, вилкой)
Это я смогу сделать уже с карбидами. Пока ВК не подключен. На Мосфетах всё нормально.
-
Да, двуполярные. Надеюсь, карбиды до вас всё-таки доедут.
-
Надеюсь, карбиды до вас всё-таки доедут.
Доедут, куда ж им деться. На границе немного будет задержка.
-
Нам стабилитроны нужны или супрессоры?
-
Стабилитроны встречно включенные, симметричные. Типа наших КС515. Надо импортные миниатюрные поискать.
-
КС515 разве двуханодные? Пластик, оранжевые?
-
Оранжевые были КС182, 191 и т.д. Придётся ставить два буржуйских встречно на 18 В.
-
515 в оранжевом виде тоже продаются, только не вижу уточнений про двуханодность, сплошная путаница.
-
Пойду завтра на рынок, возьму 4 шт. миниатюрных импортных на один канал для пробы.
-
Отлично)
-
Оранжевые ширпотреб были макс на 13В - КС213. Были ещё прецизионные: http://www.imek.su/catalog419_1.html
-
Ну отлично, подходят же? Их прямо на ногах транзисторов можно повесить.
-
Были ещё прецизионные
Ну вот такие КС515, если они двуханодные.
и добавил...
Их прямо на ногах транзисторов можно повесить.
Можно и снизу платы на ногах карбидов.
и добавил...
Завтра на рынке поспрашиваю КС515, если найду, прозвоню прибором. Они не должны звониться как диоды, потому-что включены встречно.
Может лучше КС520 найти? Но это будет впритык по напряжению.
-
Карбиды на плату хотите? А не слишком близко?
-
Карбиды на плату хотите? А не слишком близко?
Только на плату, зачем лишние провода.
-
Боюсь, перегреются.
-
Боюсь, перегреются.
Так карбиды будут на большом радиаторе.
и добавил...
КС515 не нашёл. Купил 1N4746A на 18 В.
-
Они одноанодные же?
Посылка в Украине, наконец. Может у вас хоть побыстрее будет.
-
Они одноанодные же?
Ну да, по два буду ставить. Второй стабилитрон будет включен как диод. Добавится ещё около Вольта. 19 В получится стабилизации.
Может у вас хоть побыстрее будет.
Тоже на это надеюсь. :yes:
-
Прошу прощения за оффтоп, а на торах выходники хорошие кто-нибудь делает у нас в округе, кроме поляков?
-
а на торах выходники хорошие кто-нибудь делает у нас в округе, кроме поляков?
Выходники или межкаскадники?
-
Выходники.
-
Выходники на торах Сергей (Svjatoslav) мотает и рассчитывает их.
-
С зазором?
-
Вообще с зазором надо, что для РР, что для SE. Или придется ставить схему слежения за токами ламп. Там малейший перекос сильно валит низ.
А Сергея вообще поймать можно как-то или он занят?
-
А Сергея вообще поймать можно как-то или он занят?
Занят. На какую мощность надо выходник?
-
Железка Ватт на 200. Желательно 3425.
-
Вообще с зазором надо, что для РР, что для SE
Вообще-то, я в курсе. А посему обязательно торы?
-
Железка Ватт на 200.
Спрошу, если буду с ним на связи. Ещё Василий (Карта), кажись мотает из Ростова.
-
Василий теперь только развлекается)
Можно и на ПЛ, конечно, все будет зависеть от параметров и стоимости, но пока мне озвучивают и то и то неадкватное совершенно.
-
Можно и на ПЛ, конечно, все будет зависеть от параметров и стоимости, но пока мне озвучивают и то и то неадкватное совершенно.
Хаммонды вполне адекватно стоят.
-
Но не делают того, что мне нужно.
-
Пищи в личку. По тансам покалькулируем.
-
Дмитрий, изделия Малышева не смотрели?
-
Смотрел, не понятно на какой мощности измерена полоса и не указано активное сопротивление первичек. Хотя ценник уже английский.
-
Сделал две первые пары на неразрезных магнитопроводах 250 Вт, для РР -UL без общей ООС, на 6Ф6С.
По непопулярному принципу - побольше меди, поменьше железа.
Полоса на первой паре 35 кГц при половинной мощности. Выходное сопротивление на той же мощности за 30 Ом. Что порадовало.
Можно сказать, по торам-ТВЗ это пока только опытная стадия.
-
Но не делают того, что мне нужно.
А что нужно? Вроде бы, большая номенклатура у них.
-
О, Сергей, приветствую)
Нужно РР для EL86 с КО 15%, сопротивление первички 40 Ом, коммутация вторичек на 4 и 8 Ом (не отвод). Полоса 4-5 Гц снизу и максимум сверху, до 100 кГц, можно и более. Это на небольшой мощности, на 25 Вт снизу не хуже 10 Гц, это все по -3 дБ.
-
Это, у вас завыщеггые тоеюовния. Парни, простите, в Крыму работает ол ко тупой телефон. А пальцы у пеня крупнее унопркк
-
завышенные требования.
Тоже так подумал. По низам сложно будет изготовить такой транс.
А пальцы у меня крупнее кнопок
Женя, завидую, ты на море. Отдыхай. Пивасика с бычками попей. :drink:
-
Не, это заниженные требования))) Серьезно.
Вспомнился Гомер из "Симпсонов", с палочкой для нажатия кнопок на телефоне)))
Евгений, вы лучше отдыхайте там как следует!
-
Не, это заниженные требования))) Серьезно.
Они, может, и не заниженные, но смысл?
-
Прямой, с тех пор как мотал от 1 Гц много времени прошло, разница в звуке между 1 Гц и 4 Гц - очень большая, а между 1 Гц и 10 Гц просто огромная. В проектном двухтактнике будет ОООС небольшая, на нее вся надежда. Никого не агитирую и не убеждаю.
-
Ну, тогда дешёвых трансов не случится.
-
Мне ценник уже сказали в одном месте, в принципе устраивает. Дешевый не дешевый, а полосу надо получить, иначе получится "худосочный" звук, как у большинства пентодных двухтактников.
-
У китайца клондайк Токинов.
https://www.diyaudio.com/forums/vendor-s-bazaar/327309-sell-thf-51s-2sk182es-nos-79-sit-fet-japan-tokin.html
-
Не совсем, у него оставалась одна подобранная пара и штук 10 в разнобой. 5 пар последних я забрал. Хотя может он еще нашел где.
Это проверенный продавец.
-
Нет слов, дорого блин.
https://www.ebay.ca/itm/Two-pairs-4pcs-THF-51S-2SK77-2SK180-TOKIN-V-FET-NOS-Original-JAPAN-MADE-/233647392333?hash=item366678464d
-
В Японии можно чуть подешевле, но не сильно, я пока с б\у попробую. Новые стремно и вдруг их китайцы уже подделывают)
-
Дмитрий, что-то я не могу даташит найти на них.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Это все, что у меня есть, ну кроме еще ВАХов
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Нужно РР для EL86 с КО 15%, сопротивление первички 40 Ом, коммутация вторичек на 4 и 8 Ом (не отвод). Полоса 4-5 Гц снизу и максимум сверху, до 100 кГц, можно и более. Это на небольшой мощности, на 25 Вт снизу не хуже 10 Гц, это все по -3 дБ.
Такие даже не планирую делать. Скромной ЕЛ86 транс типа"Маэстро Гроссо", да ещё потом и с ОООС...
Но дело вкуса.
Подобные параметры это уже рабочее поле СИТов в цирклотронах, с бестрансформаторным выходом.
Притом не проблема будет полоса от 0 до 200 кГц минимум.
А если СИТы использовать в "ультралинейной" зоне ВАХ, то вообще будет песТня.
Что-то токиновские ВАХи не открываются.
Можно скинуть другим файлом?
-
Это же просто здорово будет)
Сергей, я мотал для "Императора", там однотактник всё-таки, низ получить гораздо сложнее.
-
Это все, что у меня есть,
Понятно. Я так понял, что на затвор надо приблизительно - 2,0 - 2,5 В .
-
Думаю, Вольт 10, но не факт. Я не добрался еще до них.
-
Дмитрий, надо ВАХи увидеть. Тот файл PDF не открывается. :(
-
Завтра залью куда-нибудь или на почту давайте
-
Нормально открывается пдф по левой кнопке "открыть ссылку в новой вкладке".
-
Не открывается никак. Крутится постоянно "загружается". Может блокировщик не даёт.
и добавил...
Что-то нашёл, надо разбираться:
http://www.roehrentest.de/SIT_EN.pdf
и добавил...
Ещё ВАХи нашёл, плохо что обрезано, не весь лист есть.
[attachment=1]
-
Так это тот же ПДФ файл.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Честно говоря, я не бог весть сколько времени потратил на поиск ВАХов, поищу. Просто сходу не нашел.
-
Так это тот же ПДФ файл.
Да, тот. Плохо, что ВАХи обрезаны на картинке. Не все есть.
-
Кое что есть здесь.
https://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/346518-tokin-sit-low-voltage-current-curves.html
-
Кое что есть здесь.
:v:
-
Чисто по аналогии, мне кажется выхлоп на СИТах должен лучше звучать, чем на карбидах. Но сравнить пока тяжело.
и добавил...
Вот еще пара интересных картинок, откуда-то стащил, уже не помню.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Дмитрий, спасибо за карбиды!!! Получил. Начинаю их исследовать.
Измерил мультиметром. По затвору они не звонятся даже если переключить на 2мОм. Почти как Мосфеты. Это хорошо, не будут нагружать драйвер.
Сток - Исток показывает к.з. Полный ноль. Наверно так и должно быть, ведь они нормально открытые и только минусом можно их запереть.
Китаец их не опознал, как Джфеты. А только как два диода.
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Ура!!! Успехов в освоении))))
-
Успехов в освоении))))
Прикрутил к радиатору на существующие отверстия и припаял к макетной плате. Уже завтра буду включать на свежую голову. 8)
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Стабилитроны не забудьте, мало ли) Нефиговые такие радиаторы...
-
Стабилитроны не забудьте
Ага, спешить не буду. А то не дай Бог... Стабилитроны сегодня запаяю.
Нефиговые такие радиаторы...
Два таких есть. Разобрали немецкое оборудование на заводе. ;D Хочу потом их в корпус Онкио всунуть.
-
Здоровый у вас корпус, должно быть) Я, в случае положительной динамики, закажу под размер и вокруг них корпус сооружу. Готовых как-то маловато и мелковато.
-
Здоровый у вас корпус, должно быть)
Высокий, но немного радиаторы придётся отрезать. Вот как на фото корпус будет.
закажу под размер и вокруг них корпус сооружу.
Ага. Хорошо по бокам мощные радиаторы, они будут как несущие.
[attachment=1]
и добавил...
Проц в Онкио накрылся, требуху продал, а корпус себе оставил. ;D
-
Неравнодушен я к Onkyo, особенно к их старым простеньким АС, типа серии Liverpool. С родными подвесами и слегка пересведенные звучат просто обалденно, большинству современных "хайэндных" полочников до них как до Луны.
-
А это был новодел, ресивер. Я его дохлого взял за 20 Евро и требуху продал за такую же сумму. И корпус получился бесплатно.
-
С новоделом я не знаком. Мои знания закончились серией Интегра где-то в начале 90-х)
-
С новоделом я не знаком.
Да это многоканальный, типа домашнего кинотеатра.
-
А вот нет у меня ДК, будете смеяться, ТВ я не смотрю вообще. Фильмы редко на компе... Совсем в оффтоп съехали)
-
ТВ я не смотрю вообще.
:off: А у меня ТВ торохтит целый, особенно когда паяю. Одним ухом все новости улавливаю. Иногда смотрю фильмы по Польше и пакет вашего НТВ+ через спутник.
-
:off:Я наши каналы вообще не смотрю, новости через интернет и все.
-
:off: И правильно. Лучше на природе больше побыть.
и добавил...
Запустил карбиды. При токе покоя 140 мА, на затворах напруга - 8,9 В. :v: Зашибись)) При увеличении тока, напряжение ещё уменьшится, и это хорошо, не будет падать амплитуда на затворах.
АЧХ бегло посмотрел, линейная до 400 кГц. При включении всех БП сразу, есть бросок тока, так что надо думать... При выключении всё нормуль. Пока всё, ещё за током покоя понаблюдаю во времени. :yes:
-
Может, задержку в + драйвера зафигачить?
-
Может, задержку в + драйвера зафигачить?
Ещё попробую, в этих стабах я 220 мкФ не поставил ещё. Но при включении стаба, напруга на затворах очень быстро увеличивается от нуля и до -9 В. И этого хватает для броска тока.
-
Поздравляю)
-
Спасибо!!! Пришлось 91 Ом в затворы поставить, что бы убрать выброс на меандре ( 60 кГц). Но надо ещё точнее резик подобрать.
Без резистора:
[attachment=1]
С резиком 91 Ом:
[attachment=2]
-
Завальчик по фронту, ток драйвера?
-
Это же на 60 кГц. :)
-
Дык, лучше бы на 600)))
-
Дык, лучше бы на 600)))
Не знаю, есть ли такие усилки на полевиках и с такими параметрами. ;)
и добавил...
Позже добавим ток покоя, может лучше будет.
-
Есть, правда с ОООС. Но вообще здорово, есть куда стремиться)
-
Понаблюдал за током покоя. В режиме молчания при включении - 180 мА, через час - 240 мА. Потом накрутил примерно 10 Вт, через 20 мин ток покоя стал 231 мА. Как бы усь термостабилен. Радиатор нагрелся до 38 градусов. В комнате +26 градусов.
И осталось с броском тока разобраться при включении. Сергей мне скинул схемку с задержкой плюса на дифф, попробую на днях. Блин, опять жара на улице. :(
-
А у нас - холодно( А если тока подбавить, меньше плавать будет?
-
А если тока подбавить, меньше плавать будет?
Хрен его знает. Радиаторы будут больше греться. Это уже позже с током надо будет поиграться.
и добавил...
А у нас - холодно
:off: Да вообще климат меняется. У нас на Волыни субтропики, дожди и тепло. Сегодня у себя сорвал первый арбуз, сорт Чарльстон Грей. 7,1 кг. Намного слаще, чем на рынке продают под видом херсонских. А раньше у нас никто не садил арбузы.
[attachment=1]
-
:facepalm: У нас даже картошка плохо растет(((
-
:off: Зато рыба есть. :yes:
-
Нету. Вся замороженная с Дальнего Востока или, типа "местная" форель из Норвегии.
-
Измерил Rout усилителя на карбидах - 1,4 Ом. На мосфетах было - 0,12 Ом. Больше, чем в 10 раз. Надо искать оригиналы 2SK1530. Надо было попросить Женю- Profi измерить выходное сопротивление на 1530.
Вот фотки оригиналов 1530:
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
и добавил...
Должна присутствовать чёрточка, там где написано Note 2. И надпись JAPAN немного смещена влево.
-
Нету. Вся замороженная с Дальнего Востока или, типа "местная" форель из Норвегии.
У нас, пока, без проблем. И форель своя, с Вуоксинских питомников.
-
И форель своя, с Вуоксинских питомников.
:off: Вся рыба, искусственно выращенная - вредна. Кормят её всякими Премиксами...
-
Премиксами не кормят, ими подкармливают. А кормят комбикормами.
Она не вредная, но не такая сбалансированная, как природная, конечно. Пожирнее, пожалуй, и вкус не такой травянистый.
А за природной, пока границы не закрыли, ездил в Финляндию на протоки. Правда, рыбалка недешёвая.
и добавил...
Не понял, а какие транзюки фейками оказались?
-
Надо было попросить Женю- Profi
Хм! А чего со мной? Вернусь с тяжёлого отдыха, отдохнуть да измерю. :peace:
-
Вернусь с тяжёлого отдыха,
:ROFL:
-
Вот что мне немец ответил)
Hi, we don’t know the one from Toshiba, but this is one from Fenghua and also has the specs 2SK1530. Это по поводу:
https://www.ebay.com/itm/Transistor-2SK1530-150W-200V-12A-Fenghua/230879472649?hash=item35c17d2c09:g:p1IAAOSwT5xZOQex
Честно говоря, я не знаю. Но у продавца очень высокий положительный рейтинг и транзисторов он этих продал очень много. Не считая того, что это крупная компания - поставщик в Германии.
-
Fenghua
Это фирма в Гонконге. На картинке даже корпус не тот. Главное, чтобы параметры были те же. По ёмкости можно проверить.
Предшественник 1530 - 1529, корпус как на картинке у немца. Эти транзюки открываются при меньшем напряжении, чем обычные Мосфеты. Когда то менял пару в Пионере 2SK1529/J200. Подошли только 2SK1303/J215 по смещению.
-
Корпус не тот, видимо специально, что бы отличались от подделок. Можно попробовать заказать на пробу, но х.з. когда приедут, и ощущение, что их тоже больше не делают. По крайней мере на оф. сайте их нет.
Написал немцу по поводу измерения емкости.
-
Входная ёмкость: Input capacitance Ciss VDS = 30 V, VGS = 0, f = 1 MHz — 900 pF.
Так немец не измерит, он же только продавец. Может у него спецификация на них есть.
-
Я сказал, если не соответствуют оригиналам - они деньги потеряют)))
-
если не соответствуют оригиналам - они деньги потеряют
Посмотрел отзывы четырёх покупателей, все как-бы довольны. :d_know:
-
https://www.utsource.net/ru/sch/2SK1530.html аааа.... моя голова. Там кто покупал?
-
В списке есть производитель Texas Instruments. Х.З. Неужели американцы выпускали?
Читал отзывы, все как всегда довольны.
и добавил...
Вот на картинке, кажись оригинал, если соответствует товар фотке.
https://www.utsource.net/ru/itm/p/1863533.html
-
Там даже видео есть и не дорого ведь. Но Штаты, долго...
Но в Россию они не шлют вообще, написано, что временно. Так что... Вот.
-
В этой фирме брал. Даже с распая все соответствует.
и добавил...
Но Штаты,
Посылка с Гонконга приходила.
-
Запас есть достаточный: Состояние складских запасов: 190118 :%):
-
Еще раз напишу - в Россию оформить заказ нельзя из-за вируса. Проверьте Украину?
https://www.utsource.net/ru/itm/p/6487961.html Вот эти и правда выглядят нормально. И они бэушные
-
Вот эти и правда выглядят нормально.
Но там нет чёрточки и Тошиба нарисована посередине.
-
https://www.utsource.net/ru/itm/p/1863533.html А эти? Впрочем, мне не получится купить(
-
А эти?
Эти нормальные.
-
Работает у них доставка только курьерской почтой:
Shipping
Note: We do suggest you select Express for purchase up to US $150.00 , otherwise the parcel will be lost easily.
Обычной почтой не пересылают. За доставку 12 транзисторов FedEx-ом в Украину нарисовали $35.48
-
У меня никакой не доставляют. Извиняются, "поймите". А так, стоимость доставки 1900 рублей, примерно.
-
Ну и + 150 $ не меньше, за транзюки.
-
Странно. Особенно, если учесть, что Россия есть в списке стран-партнёров.
-
А Украины нет.
-
Женя, высылают на любую сумму, но курьерской. В первую очередь обслуживаются заказы от $150:
"Due to the influence of COVID-19, parcels can't be delivered in many countries and regions, We only can ship by FEDEX, UPS, DHL, USPS. We will give priority to orders over US $ 150.
Из-за влияния COVID-19 посылки не могут быть доставлены во многие страны и регионы, мы можем отправить их только через FEDEX, UPS, DHL, USPS. Мы будем отдавать приоритет заказам на сумму более 150 долларов США."
и добавил...
Дмитрий, а Вы регистрировались на utsource?
-
Американец мне написал, чтобы мы не связывались с этой фирмой. И дал ссылку на форум:
https://www.diyaudio.com/forums/parts/334342-utsource-components.html
-
Во как... Надо найти нормальный источник тогда, с разборок что ли...
-
с разборок что ли...
Только с разборок.
и добавил...
Нашёл те полевики, что в Пионере стояли, но не присмотрелся, может их уже меняли.
-
Интересно, и корпус другого типа. Не смог идентифицировать, но это Китай, возможно как раз Fenghua и есть, они в таком же корпусе? но логотип старый, Тошибовский.
https://www.ebay.com/itm/2SK1530-TOSHIBA-TRANSISTOR-TO-3PL-K1530-UK-COMPANY-SINCE1983-NIKKO/201275998726?epid=913556284&hash=item2edcfc0206%3Ag%3ANmgAAOSw8d9UymQ4&LH_ItemCondition=4
С разборок только тут нашел.
-
Шибко дорогие, ну их. Может лучше пока попробовать Fenghua.
-
Что-то немец замолчал.
-
Мы с Юрой накалякали схему для буржуев. У них же нет наших полевых сборок. Заодно напруги на транзюках указали.
[attachment=1]
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот, от продавца, что меня СИТами снабдил.
-
от продавца, что меня СИТами снабдил.
Это тот, что на буржуйском форуме нарисовался?
Интересная плата.
-
Да, я ему утром написал. Держит нос по ветру)
-
Б/ушные может даже лучше будут. Главное, чтобы проверенные.
-
Новых я не нашел, оригинальных. В единичных экземплярах только и без возможности проверки. Да и дорого.
-
Но надписи на фотке всё равно подозрительные. Рассмотрел, может и пойдут.
-
Надо попросить емкость измерить, что ли...
-
На плате 1530 нормальные, а те что в куче хреновые.
и добавил...
Надо попросить емкость измерить, что ли...
Алексей мне фотку своих 1530 скинул. Шлифовку на наждаке даже видно. И все 100 шт. у него такие.
[attachment=1]
Измерял он ёмкость, от 450 до 1000 пик.
-
Черт знает, посмотрим, какую стоимость выдаст, я с длинными ногами попросил и с проверкой.
Странно, что такой разброс, невозможно, по-моему.
-
Странно, что такой разброс, невозможно, по-моему.
Да, и надписи не оригинальные.
-
2SK1530 2SJ201 OLD USED (have PCB or NOT PCB ) 1pair is USD:22 Ответ продавца
-
Нам не надо 2SJ201. Получается 1 шт. - 11 $?
-
Уточняет.
Там уже ночь.
Спрашивает про количество, ответ завтра будет.
-
Я разбил один оригинальный транзюк 2SJ200. Там кристалл 5х5 мм. Это нормально, а если меньше - подделка.
[attachment=1]
и добавил...
Спрашивает про количество, ответ завтра будет.
Стрёмно это всё, однако.
-
Пока не подводил.
-
У этого Праса и америкос купил 1530.
-
Евгений, я на буржуйском сайте, говоря о тороидах имел в виду именно питание. После экспериментов с циклотроном на 904 у меня сложилось стойкое мнение, подтвержденное экспериментально. На одном торе полоса ВЧ падала на четверть минимум, а то и поболе.
Будете заказывать 1530?
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
На одном торе полоса ВЧ падала на четверть минимум,
Что-то я такого никогда не замечал. Х.З.
Будете заказывать 1530?
Наверно нет. :d_know: Я уже столько всего накупил... Теперь продавать надо, начиная с германиевых транзисторов и ламп.
Ещё J147 никак не доедут. Вот испытаю "перевёрнутый" вариант и успокоюсь.
Выслал Юре два карбида, чтобы спектр посмотрел и два латерала J162, пусть их ещё попробует. Если приживутся, у меня ещё есть 4 шт., тогда и я может их поставлю вместо IRFP264.
и добавил...
1530 - красавцы. :v:
-
11 долларов просит. Я подумаю, еще на 300 где-то едут разные транзисторы...
-
еще на 300 где-то едут разные транзисторы...
:%): :facepalm:
-
Ну так в таких количествах они не дешевы, если не в Китае брать)
-
Как он поет по сравнению с циклотроном на германии?
-
Как он поет по сравнению с циклотроном на германии?
Оба хороши, но в полевом мощности больше и гармоник меньше. И КП1 очень термостабильный.
и добавил...
Хорошо заменить Т3,4 и Т5,6 сборками 2SK2145 (2SK3320), тогда меньше транзюков подбирать придётся, да и дешевле получится, чем покупать по 50 шт. для подбора.
[attachment=1]
-
Сравнил крутизну сборки 2SK2145 (mS=15) с 2SJ103GR (mS=4). Больше, чем в 3 раза.
[attachment=1]
[attachment=2]
и добавил...
Правильно Женя-Profi говорил, надо переходить полностью на SMD вариант. :yes:
-
Выходные uj3n065080k3s. 1W/8R
-
Выходные uj3n065080k3s. 1W/8R
:v: Бимба!!!! 1 А рулит. Я как в воду смотрел, что надо 1 А.
-
Самое главное, что даже на небольшом радиаторе при 1А ток стоит, как вкопанный.
-
Внушаить!) Выходное не измеряли?
-
Выходное не измеряли?
1,2 Ом.
-
Такое же, значит. Жаль. Не мой вариант всё-таки.
-
Боюсь, что и на Токинах так будет.
-
Есть вариант включить повторителями, там будет мизер. Посмотрим.
-
Выходные uj3n065080k3
По одному в плече? Какая мощность вышла?
-
Спектр снимал на 1 Вт. Максимальную мощность не измерял.
-
По одному в плече? Какая мощность вышла?
20 В на нагрузке 9 Ом - 44,5 Вт. На 4 Ом не мерял, побоялся, но грубо в 2 раза должно быть больше. На Мосфетах, кажется, было больше.
Если на 2SK2145 амплитуда увеличится, тогда мощность ещё возрастёт.
-
Измерил выходное сопротивление методом двух нагрузок. При токе покоя 0.5А с карбидами получилось 0.95 Ома. 10R - 8V, 4R - 7.1V.
При питании выхода 25V на нагрузке 10R до начала ограничения 14V (В3-38А).
-
Ограничения в драйверах?
-
Диф первый клиппирует.
и добавил...
Женя, ты ещё на море?
-
Уже фсё! :srr:
Теперь надо опять из отдыхающего, трудом в человека превращаться :facepalm:
-
:off: Лучше плохо отдыхать, чем хорошо работать. ;D
и добавил...
Выдернул с УПСов ещё такие мосфеты. Немного высоковольтные...
[attachment=1]
-
При питании выхода 25V
Юра, а смещение какое вышло?
null плохо отдыхать[/quote]
Не, не наша тема! все нужно делать хорошо!
-
Женя, если не ошибаюсь, меньше 8 вольт или около того. Транзисторы Женя присылал, чтобы посмотреть гармоники. Макет уже разобрал и транзисторы подготовил для отправки назад.
При 9В ТП был ноль.
-
Писал раньше:При токе покоя 140 мА, на затворах напруга - 8,9 В.
-
Собрал "перевернутую" схему. Схема позволяет регулировать смещение как в плюс, так и в минус. На выходе побывали IRF150, 2SJ162, 2SK1058.
I=300mA, R=10 Om
IRF150: Vout max=24V, Rout=0.38 Om
2SK1058: Vout max=20V, Rout=2.85 Om
2SK162: Vout max=18V, Rout=2.85 Om
-
Ну вот наконец и к нам пришли дожди из Питера и похолодало, +12. Всё это время не покидала меня мысль о карбидах. Сел опять поработать с ними. Всё подключил. Сначала проверил напругу на затворах при прогреве драйвера. Если поставить на 112-е радиатор, то напряжение -9,8 В стоит, как вкопанное. Без радиатора немного увеличивается до -9,85 В, что в принципе хорошо, ТП будет немного уменьшаться.
Не знаю, что приключилось первый раз, но сейчас выброса на меандре нет. Резисторы 91 Ом выкинул в затворах.
Юра коротнул на своей плате резисторы 0,1 и Rout на Мосфетах уменьшилось почти вдвое. Позже и себе выкину 0,1 Ом.
Решил карбиды ставить в корпусе Онкио. Ток покоя будет - 1 А. Придётся ставить задержку включения транса ВК.
Меандр 60 кГц:
[attachment=1]
-
Поставил в "плечи" по 4 шт. IRF740, чтобы посмотреть, как будет уменьшаться Rout. Потом по два в плече и по одному. Токи покоя приблизительно одинаковые.
4 шт. Rout= 0,75 Ом. Суммарный ток через 4 транзистора - 180 мА.
2 шт. Rout= 1,12 Ом. Ток - 180 мА.
1 шт. Rout= 1,13 Ом. Ток - 140 мА.
Уменьшение видно, но для большего эффекта, надо чтобы через каждый транзистор протекал ток 140 - 180 мА.
[attachment=1]
-
А я пока новый корпус проектирую. Будет макет - покажу.
Ну, и по названию: Перебрал кучу ассоциаций, плюнул, и назвал проект Калипсо.
-
назвал проект Калипсо.
Это прелестная нимфа или инсектицид Bayer Калипсо? ;D Шутка...
Женя ты уже карбиды получил? Хорошо бы их в параллель. Я уже на них моноблоки собираю.
[attachment=1]
-
Еще едут.
А нимфа - да! Она была весьма необычной (по свидетельству очвидцев (c)) :learn:
-
Случайно нашел на али "атракцион невиданной щедрости" - продают латералы б/у. Настоящие или нет - ХЗ.
https://aliexpress.ru/item/4000461312207.html
-
Алексей поставил на пробу FDA59N30 и получил выходное сопротивление - 0,02 Ом при токе покоя - 0,6 А. Крутизна характеристики, S - 52. :%):
-
А как звук?
-
А как звук?
Вот что он мне написал:"Есть еще такие FDA59N30, звучат очень хорошо и их никто не подделывает". :yes:
"Fda практически не греются и это хорошо".
-
При цене в Элитане 150 руб - интересный вариант. Карбиды мои пока плавно подползают к границе :witch:
-
интересный вариант.
Да и мощные они.
и добавил...
А я задолбался с кнопкой включения сети, но как-то приспособил и нашёл рабочую платку дежурки и переделал её под плавное включение:
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
-
От ПКН и аналогичных я давно отказался. Тянуть питание от жопы к морде - Фе. Только релюха рядом с разъемом питания. И кнопочки красивые без фиксации воткнуть можно любые.
-
А я противник кнопок без фиксации. Да и к ним нужно триггерную схему включения и выключения. А лень паять. Чем проще, тем лучше.
Тор в корпусе будет стоять спереди посередине. Плавный пуск нужен только для карбидов, для Мосфетов и без него нормуль. Но в плече стоят литы по 20 000 мкФ, так что плавный пуск не помешает.
-
Тянуть питание от жопы к морде - Фе. Только релюха рядом с разъемом питания.
:yes:
А я противник кнопок без фиксации. Да и к ним нужно триггерную схему включения и выключения. А лень паять. Чем проще, тем лучше.
Использую вот такие платки на бистабильных реле с управлением кнопкой без фиксации по старой стандартной схеме. Если что-то мощное коммутировать, то плюсом силовое реле. Куда-ж проще? :d_know:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
А я противник кнопок без фиксации.
Я с недавних пор тоже против.
И прихожу к выводу что надо ставить силовой выключатель с фиксацией на морду....
Тянуть питание от жопы к морде - Фе.
И тут согласен....
Поэтому в следуюшших констракшн буду делать удлинитель от кнопки к выключателю.
-
И прихожу к выводу что надо ставить силовой выключатель с фиксацией на морду....
На эстрадники ставил на морду шестиамперные автоматы. Два в одном :laugh:
-
На эстрадники ставил на морду шестиамперные автоматы.
:off: Так в этом был весь цимус, чтобы щёлканье было слышно на весь зал. Вышли, пощёлкали, крякнули в микрофон:" Раз, два, полтора" и понеслось. :git: :drum: :bala:
Давно это было...
-
В усилках за 400 Вт приходилось этот затвор по три-четыре раза передёргивать... Там кондёры в БП хорошие были... :laugh:
-
Я с недавних пор тоже против.
Что-то сдохло невовремя, или почему?
-
Надумал в Онкио поставить стрелочные индикаторы от Маяк-231. Окно в Онкио узкое, большие "стрелки" не поставишь, а эти как раз подошли, но надо их подсветить, потому что стекло на морде не прозрачное и стрелки плохо видно.
Нашёл у себя светодиодную ленту, надо будет попробовать.
Ещё нарыл РГ от Брига и Амфитона. Стоит их ставить или сразу в топку? Помню в Бриге присутствовало шуршание при регулировке звука.
[attachment=1]
[attachment=2]
-
У меня такие же регуляторы в тумбочке валяются. РГ в самом начале шуршит и никакая чистка-смазка ему уже не помогает. Можно РТ переделать под РГ, но они, на сколько помню, на 20 положений, а РГ на 24.
-
Сравнил с китайскими, по прибору наши показали лучшие результаты. Надо будет разобрать наши, посмотреть в каком они состоянии.
Мне РГ в принципе и не нужен. В твёрдотельном плеере есть регулировка звука и с пульта - тоже, но ручку на морде надо задействовать. :yes:
и добавил...
Разобрал. Отличные регуляторы. :v: Только надо экранирующий провод прямо на клеммы резисторов запаять, а штатные проводки выкинуть. Промою спиртом и надо будет новую смазку наложить. Кто подскажет, какая смазка сюда подойдёт? Может силиконовая? :d_know:
[attachment=1]
-
Промою спиртом и надо будет новую смазку наложить. Кто подскажет, какая смазка сюда подойдёт? Может силиконовая?
Может, в эту сторону глянуть? В ваших краях наверняка есть в продаже, производитель рядом. https://www.drive2.ru/b/2538745?page=0
-
тогда лучше такой
[attachment=1]
-
В ваших краях наверняка есть в продаже, производитель рядом.
Спасибо Рубен! Должно быть в продаже. Только дорогое, блин. Но это уже на всю жизнь хватит.
тогда лучше такой
Если найду. :yes:
и добавил...
Цвет хреновый стекла Онкио. Временно лентой обкрутил "стрелки". Надо купить ленту с белыми светодиодами, может светлее будет.
[attachment=1]
-
Надо купить ленту
Жень, а нафига? Просто пара белых светодиодов! А если УФ взять, вообще гламурный синий получается.
Я на али взял трехцветные. Резисторами любой цвет можно вывести.
-
Просто пара белых светодиодов! А если УФ взять, вообще гламурный синий получается.
Боюсь, что с несколькими светодиодами неравномерно будет подсвечиваться. Синий тоже неплохо, но стекло малиновое, х.з. какой смешанный цвет получится. :facepalm: Но попробовать можно. :yes:
-
:yah:
Йезззз! Карбиды в деловых линиях! Скоро пощупаю!
-
Скоро пощупаю!
Ну наконец-то. :)
Алексей вот так сделал, по своей схеме. 800 Вт. Написал:"Запустил с цобелем на плюс минус 80 вольт от транса питания 1киловатт . Динамика супер, низы грудь проламывают". ;D
[attachment=1]
-
Так, карбиды дома. Ну, и проект корпуса под них готов:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Начинаю пилить, пилять!(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Profi, :v:
-
проект корпуса под них готов:
Нифига се!!! :%):
Так, карбиды дома.
Сколько карбидов будет в плече?
-
:%):
А что? ;D Кто нам запретит сделать его вертикальным? Тем более, что радиаторы такие уже есть! :yes:
По паре транзюков в плече, и транс тор на 500 вт 4х35в (50в) думаю, нормально будет.
-
Кто нам запретит сделать его вертикальным?
Я к чему... У меня корпус Сони есть вертикальный, вот думаю, что туда можно впихнуть.
транс тор на 500 вт 4х35в (50в) думаю, нормально будет.
Проблема в том, что выходники полностью не раскачиваются. Надо повышать амплитуду на затворах карбидов, а схема уже не может. Надо или драйвер на усиление, или межкаскадник.
[attachment=1]
-
А Сергей что говорит?
-
Драйвер перевести на усиление, как в схеме на КП802, но параметры ухудшатся. Юра пробовал в симуляторе, но видно до финиша не довёл. Алексей межкаскадник поставил.
У меня появилась мысль на выход поставить межкаскадник, а потом, как Алексей сделал, ещё ВК цирклотрона на карбидах и со своим смещением. Тогда мощность можно поднять до киловатта. Но БП получится очень громоздкий.
-
параметры ухудшатся
А каие именно?
-
А какие именно?
Я макетил схему на КП802, АЧХ получилась линейная до 80 кГц. А в первой схеме до 300 кГц.
Да и большого прироста амплитуды всё-равно не смог получить. Но я, правда, не сильно с этой схемой заморачивался.
-
Прикидочный межкаскадник (не оптимальный) дал полосу 250 кГц, что маловато. Если ооочень заморочиться и ограбить банк, можно до 1 Мгц получить будет. Ну раскачки там с огромным запасом, соответственно.
-
Прикидочный межкаскадник (не оптимальный) дал полосу 250 кГц, что маловато.
Да хватило бы. Главное чтобы на низах хотя бы до 20 Гц линейная была. Вот берут меня сомнения, что с лампой на входе будет хорошо. Свяжитесь с Алексеем, он это дело уже опробовал и разочаровался.
-
Снизу пока 4 Гц. Транс не для этой схемки, просто эксперимент. Драйвер полностью оптимальный получается двухкаскадным, 6SN7+6BX7 с прямой связью и с понижающим межкаскадником. Легко прокачает штук 5 карбидов в плече. Думаю, зимой я его добью. Точнее - два варианта, сейчас много другой работы(
По расчетам, я могу получить 0,5 Гц - 1 МГц полосу драйвера при любом размахе, только выходное будет разным. Но трансы нетривиальные, вопрос, имеет ли смысл тратить много времени и денег на такое изделие. Я пока не нашел преимуществ в звуке, по сравнению с макетным двухтактным пентодником, кроме мощности. Копать надо дальше, видимо.
-
Думаю, зимой я его добью.
Пробуйте. :yes:
и добавил...
имеет ли смысл тратить много времени и денег на такое изделие
Если мощности много не надо и 60 Вт хватит, тогда схема КП1 подойдёт. А выходное можно уменьшить до 0,02 Ом при параллельном соединении выходников.
-
Я имел в виду стоимость межкаскадника. Она перевесит стоимость всего усилителя, вместе с БП)
-
Она перевесит стоимость всего усилителя,
Так и я об этом. Лучше вообще отказаться от межкаскадника. Это пережиток прошлого.
-
;D ваши цирклотроны на фоне D-шников такой же пережиток прошлого.
-
Женя- Profi, опыт с одним трансом не удался на карбидах. :( Придётся ставить два транса и с задержкой включения питания ВК. :wall:
и добавил...
А такой хороший тор намотал со всеми обмотками. :facepalm: Но ничего, я его применю на Мосфеты.
-
Женя, а я вот подумал, а что, если задержку в + драйвера ставить?
и добавил...
У меня трансы раздельные заложены (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Я пробовал, даже вообще + отключал. Нихрена... Доли секунды К.З., пока стаб наберёт на затворах -9В.
и добавил...
У меня трансы раздельные заложены
Мне придётся снять трансы с усилителя на IRFP264, а туда этот поставить. Короче рокировку сделать. :yes:
и добавил...
Купил ленту с белыми светодиодами. С индикаторами вот так вышло:
[attachment=1]
Подсветка пока к дежурке подключена 8 В.
и добавил...
Запустил на двух трансах. При токе покоя меньше 500 мА присутствует выброс на меандре. Так что надо настраиваться на ток покоя 0,5 А - 1 А.
Ток - 100 мА:
[attachment=1]
Ток - 500 мА:
[attachment=2]
и добавил...
Вот, блин, добавилось к вчерашнему сообщению и каша появилась. И нельзя исправить. Это недостаток движка форума.
-
Нормальный обогреватель на зиму получится. ;D
-
Слушаю на токе 0,5 А без ёмкости на входе. Звук прозрачный, супер. Не надо параллелить и так отлично. Бас упругий. Но радиаторы греются ощутимо и РГ хорошо прижился совдеповский.
и добавил...
В драйвере стоят в плечах по два 112-х.
-
В драйвере стоят в плечах по два 112-х.
А сверху по 2,4к? Это на кремнии?
-
А сверху по 2,4к? Это на кремнии?
Не. Сверху убрал по одному j112 и 4,7 кОм внизу стоят. Просто на среднем полевике падение было всего 1 В, нафиг тогда он там нужен. Но плату немного покромсал, выход на затворы теперь надо брать с средних полевиков, а там, где верхние-просто перемычки поставил.
Мощность не измерял, но усь очень крикливый. Колонки китайские 85 дБ, на трёх делениях РГ, орут на полную.
и добавил...
Вот так:
[attachment=1]
[attachment=2]
Сэкономил два 112-х. ;D
и добавил...
Дмитрий Чуманов, рекомендую собрать и послушать. Только БП покрепче надо и радиаторы соответственно. :yes:
-
Мне тут куча транзисторов приехала, неожиданно. А вот Маузер деньги вернул, какой-то сбой у них произошел.
Что на выходе стоит сейчас?
-
Что на выходе стоит сейчас?
Ваши родимые карбиды. :v:
и добавил...
А вот Маузер деньги вернул, какой-то сбой у них произошел.
Сколько имеете карбидов?
-
А, понятно) Спасибо.
и добавил...
Всего пара осталась, для опытов, остальные раздал.
-
Всего пара осталась, для опытов,
Можно один канал собрать и послушать.
-
Попробую. Сейчас ламповым двухтактником занимаюсь, несколько нестандартным.
-
Слушаю на токе 0,5 А без ёмкости на входе. Звук прозрачный, супер. Не надо параллелить и так отлично.
Не было никаких сомнений, что звук будет отменный.
Мощность большая в принципе и не требуется. Даже на акустику с низкой чувствительностью.
Клиппинг мягкий, незаметный, усилитель может работать на гораздо большей средней мощности, чем ОООСники .
В отличие от ламповых безоосников, нет перегрузки и трансформаторов. Выходных или межкаскадных.
-
Сергей, а будет вариант драйвера с большей раскачкой? А то 50в между рельсами, а больше 15в не выходит на гейты...
А достоинства схемотехники я оценил в полной мере. Пара златоухих, с аудио комплексами ценой от 1,5 лямов, после прослушки у меня были сильно задумчивы :yes:
-
Возможно.
Чуть позже буду завершать свой КП1, который завис на окончании. Но это даже хорошо, что завис.
Окончание будет качественнее.
Но мы и так уже наскребли со схемы побольше вольт на выходе.
Перевернув схему предварительной части, и разобравшись с транзисторами на второй этаж дифкаскада.
Чтобы они выводили микросборку на большее напряжение сток-исток, и чуть большее усиление.
Лучше всё же вопрос громкости решать уже акустикой, или размещением АС в ближнем поле.
-
А то 50в между рельсами, а больше 15в не выходит на гейты...
Женя, схема очень простая, а если усложнить, можно качество звука потерять. Можно попробовать применить Мосфеты с большой крутизной и ток покоя немного увеличить. Если киловатты качать, то только с межкаскадником. :)
При токе 500 мА на затворах карбидов получилось - 8,6 В ( относительно "земли").
-
При токе 500 мА на затворах карбидов получилось - 8,6 В ( относительно "земли").
Завтра попробую накрутить столько на выходе, посмотрю на ограничения. Пока в стоковом варианте. Будет мало - переделаю под твой вариант драйвера.
Я карбид сразу в корпус делаю. Там еще дел полно. Как минимум освоить анодирование, чтобы красивый цвет был у люминьки.
Кстати, вспомил: когда запускал первый, вышибло один какнал питания оконечников, так ограничения жесткого на выходе не было. Нижняя полуволна была 10% ампл. Т.е. полностью 1530 не закрывался при 200ма. Так что отсутствие тртьей гармоники объяснимо.
-
Завтра попробую накрутить столько на выходе, посмотрю на ограничения.
Я заметил, что если повышать постепенно до 500 мА, то ноль на выходе постоянно "уходит" и приходится его подстраивать, а уже после 500 мА более-менее устаканивается. Это, наверно, говорит о том, что крутизна карбидов на бОльших токах примерно одинаковая. Поэтому и гармоник меньше. Я пока амплитуду и клиппинг на выходе не смотрел.
Будет мало - переделаю под твой вариант драйвера.
Амплитуда больше от этого вряд ли получится.
Кстати, вспомил: когда запускал первый, вышибло один канал питания оконечников, так ограничения жесткого на выходе не было. Нижняя полуволна была 10% ампл.
Надо добиваться равномерного ограничения. Я немного увеличивал ток дифа, 0,38 - 0,4 мА. Ставлю всегда последовательно с первичкой лампу на 100-150 Вт, не раз уже выручала.
-
Надо добиваться равномерного ограничения.
Это ясно. У меня тогда только одно плечо на выходе работало.
-
Слушаю два канала. Пока всё в корпусе разбросал. Сегодня видос запишу. 8)
-
:audio: :drink:
-
Снял по быстрому, но через мобилу и Ютуб о звуке судить сложно.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=DDQ4H34Mhaw#)
Две обмотки на одном трансе на две платы стабов - хреново. Надо 4 обмотки на трансе мотать. :facepalm: Блин проблема, не влезут.
-
Снял по быстрому, но через мобилу и Ютуб о звуке судить сложно.
Женя, ничего личного.
Сними по-нормальному.
Когда сделано хорошо -- даже о Ютюбном звуке можно рассуждать.
Надобны примеры?
-
ничего личного.
Это рабочее видео, что-бы показать, что всё работает. Я его позже вообще удалю. И колонки китайские, верхние дины не родные. А снимать по нормальному буду когда всё закрою в корпусе и на Пирлисах озвучу. :yes:
и добавил...
Мотаю другой транс на стабы с 4-мя обмотками, как книжка пишет.
и добавил...
Транс не для этой схемки, просто эксперимент.
Можно так попробовать. Попросил Алексея, чтобы замакетил. Мощность можно будет получить большУю, если схема заработает. Главное, чтобы драйвер выдержал.
[attachment=1]
-
Можно и так, но я не вижу смысла в межкаскаднике в транзисторной схеме, выигрыш мал. Уже заказал оптимальные, под 6BX7, 5/1/1. Полосу пока рассчитываю получить 2 - 350к, но зато выходное сопротивление будет весьма мало. С ним уже можно будет поработать. Любые выходные прокачает и в разумных количествах, выберу оптимум и намотаю уже топовый, а эту пару в небольшом корпусе попробую разместить.
-
но я не вижу смысла в межкаскаднике в транзисторной схеме,
Это для любителей мощных усилителей. Если Женя сможет намотать межкаскадники, может себе попробовать для Бивней. :fr:
-
Женя, я их мотал, эти трансы. В тумбочке валяются. Но здесь надо с повышением, а это другое дело.
-
Не. 1:1:1. На входе будет 25 В амплитуды, значит и на вторичках будет такая же амплитуда.
и добавил...
Первичка ведь включена в диагональ драйвера, а там 24 В.
-
Надо 4 обмотки на трансе мотать.
Трех достаточно. Две на низ поканально. Верхнее питание общее.
-
По прикидам выходное сопротивление драйвера примерно 200 Ом, но надо бы измерить. Сейчас просто рук не хватает это сделать. :(
и добавил...
Трех достаточно. Две на низ поканально. Верхнее питание общее.
Та у меня два моноблока, уже намотаю как положено.
-
а там 24 В.
Хм. Завтра смогу проверить этот вариант. У меня есть один секционированый, и пара бифиляров на ШЛ и ПЛ - мои попытки намотать сплиттер.
-
Отлично. Кстати в моём первом усилителе один стаб. и ток регулируется синхронно сразу в двух каналах. Я токи выравнял подстроечниками 2 кОм.
и добавил...
пара бифиляров на ШЛ и ПЛ
Это интересно, должно быть большое сопротивление обмотки, что хорошо для драйвера. Никогда не мотал межкаскадники, только выходники.
и добавил...
Но подстроечником 10 кОм надо будет установить "ноль" на первичке межкаскадника и постоянки не будет.
-
Так, с моим трансем, тем, что был, АЧХ вообще ни в жопу вышла. А приборный ЯБ4.731 влетел в насыщение на 9 вольтах.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Надо трифиляр мотануть, может прокатит.
-
АЧХ вообще ни в жопу вышла
Ну схема работает? Межкаскадник надо под 24 В может рассчитать? Х.З. Ещё Алексей должен попробовать.
-
Ну схема работает
Да куда она денется! Но, походу, межкаскадник - костыль.
и добавил...
Вот только мостом в драйвер транс включать, наверное, не фонтан.
-
Вот только мостом в драйвер транс включать, наверное, не фонтан.
А иначе не получится. :d_know:
и добавил...
На АЧХ пока можно не смотреть. На 1 кГц всё проверить, а уже потом хороший межкаскадник намотать. Алексею проще, он сам их мотает.
и добавил...
Перемотал транс на 4 обмотки. Бимба!!! :v: Фона - ноль. Индикатор подключил, понравилось как стрелки бегают.
Сейчас на мощности слушаю, пока всё отлично. Карбиды рулят. :v:
-
По трансу: мозг, наконец включился. Ставя его в диагональ, получаем проблему, т.к. он начинает работать, как фазоинвертер. У меня нормальный транс для такого режима намотать не вышло из 4х вариантов. Или завалы, или резонанс.
Поэтому нужен четырехобмоточный. Первички в разрыв стоков драйверов, вторички соответственно. Тут без вариантов.
-
Поэтому нужен четырехобмоточный. Первички в разрыв стоков драйверов, вторички соответственно. Тут без вариантов.
Сложно получается с трансами. Женя сколько накупил карбидов? Блд, гонял усилитель два часа и ток покоя очень медленно, но уверенно повышался. Включил на токе 350 мА, дошло до 600 мА. Дальше не смотрел. А на мосфетах очень стабильно. Попробую немного уменьшить ток покоя. Алексей написал, что ставил 150 мА, доходило до 400 мА и устаканивалось.
Вывод такой, что надо переходить на Мосфеты или ставить термодатчик, что мне совсем не нравится. :(
и добавил...
Можно с межкаскадниками проще поступить, поставить их на выходе КП1 вместо акустики, а потом ещё ВК, но это будет очень громоздко. :%):
-
Для термостабилизации что-то типа батарейки заратустры. И компенсацию в минусовое плечо. Или еще проще - в минусовой стаб ввести. Тут еще подумать надо. 1530 гоняю по 6 часов в день, ток за буйки не заплывает. Радиаторы чуть теплые.
Карбидов взял десяток. Пока БП к ним не готов. Есть мысль соорудить истиный выпрямитель туда на полевиках и LT4320HMSE, чтобы уж вообще все полевое было! С корпусом для карбидного еще возни много, так что бп сделаю и запущу на макете скоро.
-
И компенсацию в минусовое плечо. Или еще проще - в минусовой стаб ввести.
Можно германиевый диод в разрыв минусового плеча, чтобы по току и напруге прокатил. При нагревании падение на нём будет уменьшаться и минусовое напряжение будет увеличиваться на затворах.
[attachment=1]
-
Как вариант. Я думал в цепь делителя на управлении 317 поставить чего-нибудь.
-
Я буду отказываться от карбидов, хотя они и "звучат" отлично и ёмкость небольшая. Займусь поиском подходящих Мосфетов. :yes:
и добавил...
Посмотрел изменение напряжения на затворах карбидов при прогреве. При включении - 8,63 В, после прогрева -8,68 В. Это хорошо. В драйвере по два j112-х.
Уменьшил ток покоя. При включении холодного усилителя-150 мА, через час-260 мА, через два-280 мА, через три-290 мА.
Как бы устаканивается. Попробую ещё установить на холодном - 200 мА.
и добавил...
При включении - 200 мА, 1 час - 387 мА, 2 часа - 440 мА, 3 часа - 465 мА. Вот так можно оставить.
-
Глянул ДШ, не должен он разгоняться(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Разгоняется и потом приостанавливается. :yes: Чем больше установить ток, тем резче разгоняется. За три часа наблюдений (начальные токи - 150 мА, 200 мА, 350 мА):
[attachment=1]
и добавил...
И карбиды любят радиаторы побольше.
-
Svjatoslav, Сергей, привет.
Скажи а можно сделать циклотрон на биполярных выходных транзисторах? У меня есть несколько штук КТ912А - подойдут такие?
-
Германиевый цирклотрон перевести на кремний. :) Я пробовал, всё отлично.
-
Женя, ткни носом, откуда читать.
В принципе хочу на входе ОРА1632 поставить а к ней как то выходной каскад прикрутить...
Опыта нет.
-
В принципе хочу на входе ОРА1632 поставить а к ней как то выходной каскад прикрутить...
Вот с опером это уже будет другая схема. Лучше схему один к одному повторить. Или эту пробовать.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5796.0;attach=53640;image
Сейчас поищу откуда читать.
и добавил...
Вот здесь можно почитать;
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-286-152
Схема такая, только ВК на кремний надо заменить. Транзисторы КТ912 обратные, придётся переворачивать питание...
[attachment=1]
Интересные эти КТ912 с встроенным термодиодом. Можно его попробовать в качестве термодатчика.
-
Спасибо. Бум думать...
-
Карбидов взял десяток.
Женя, написал мне Алексей что он убрал дрейф тока покоя на карбидах увеличением 0,1 Ом до 0,36 Ом. У меня всё готово, осталось провода уложить и крышку закрыть. Но теперь придётся менять резисторы 0,1 Ом. А тут цифро-усь подвалил и перебил всё. Через чур я им увлёкся. Х.з. что теперь делать. Я на распутье. :d_know:
-
Да я вот тоже в задумчивости, но по другой части. Термостабилизация в минусе питания, смущает возможным перекосом. А транс - диапазоном на НЧ. Добавление в истоки резюков ухудшит КД и вых. сопротивление. Что важнее сохранить?
Транс, кстати, добавит еще один-два бп. Хотя это уже совсем не страшно :laugh:.
-
Транс - два анодных и два накала. Снизу можно получить 1 Гц, но размер аховый. И, похоже на выход мосфеты нужны, Кд я не смог получить нормальный.
-
Транс - два анодных и два накала
Не понял :d_know:
-
Ну если межкаскадник с ламповым драйвером)
-
Ламповый можно, но смысла особого я не вижу. Тот фи и драйвер, что в исходной схеме сам по себе очень хорош.
-
Добавление в истоки резюков ухудшит КД и вых. сопротивление.
Ну если с 0,1 Ом выходное на карбидах можно получить 0,8-1 Ом, то с 0,36 Ом будет на 0,2 Ом больше. 1 Ом или 1,2 Ом, разница небольшая.
И, похоже на выход мосфеты нужны, Кд я не смог получить нормальный.
100 % надо переходить на Мосфеты. Тогда и Rout будет 0,1 Ом и усь получится термостабильным. А если ещё выкинуть 0,1 Ом, то Rout будет ещё меньше. Главное правильно выбрать мосфеты.
Юра смотрел спектры без 0,1 Ом, было немного меньше гармоник. Он писал об этом на буржуйском сайте.
-
Отписался Алексей:"2 суток гонял с резисторами 0.47 Ом, результат супер, ток как вкопанный, звук отличный, и радиаторы почти не греются."
-
Карбидов взял десяток.
Алексей взял 200 шт. 190 Ваттных. :%):
[attachment=1]
-
По совету Алексея поставил пока 0,3 Ом. Ничего не изменилось даже с Цобелем. :( Ток медленно растёт пока не прогреется радиатор. Завтра заменю на 0,47 Ом, как у Алексея. Может есть разница в карбидах. У него они на 441 Вт, а мои - 190 Вт. :d_know:
-
Походу 200ма они даже не замечают. Им подавай поболе.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
поставил пока 0,3 Ом
На питание все равно 200 ом идет.
-
Если на нагретом радиаторе установить ток который нам нужен, то через несколько часов этот ток установится и уже повышаться не будет.
Сейчас уже три часа включен усь. Стартанул с 140 мА и дошёл до 300 мА за 3 часа. Это с 0,3 Ом. Наверно я вернусь к 0,1 Ом и хорошо настрою ток и на этом успокоюсь.
и добавил...
На питание все равно 200 ом идет.
Это на управление карбида с драйвера. Один - на затвор, другой- через 200 Ом на "землю". На выхлоп только 0,1 Ом.
-
nullСтартанул с 140 мА и дошёл до 300 мА за 3 часа[/quote]
Вот так и рождаются легенды о прогревании проводов! :laugh:
-
о прогревании проводов!
Не проводов, а радиаторов. ;D
и добавил...
Карбиды "плывут" пока не прогреются. :yes:
и добавил...
Женя, а ты продвигаешься с карбидо-строением? :)
и добавил...
Походу 200ма они даже не замечают. Им подавай поболе.
Это ВАХ при питании D-S = 5 В. А у нас напруга больше. :d_know:
-
Трансы на выход жду. Да неспешно БП делаю. Платы уже отлажены.
-
А я пошёл в обратную сторону, поставил перемычки вместо 0,1 Ом. Сейчас включил холодный усь, и о чудо))) Растёт ток, но намного меньше. Несколько часов понаблюдаю. Если Шо, то так и оставлю. :yes:
-
Добил карбиды. Поставил всё-таки термодатчик на двух германцах Д7Б последовательно по минусу стаба. Карбиды сильно любят тепло. За три часа с 200 мА дошло до 400 мА, нагрелось и устаканилось. Четвёртый час ток 400 мА простоял, как вкопанный. Пока карбиды не нагреются - плывут. Диоды только замедляют этот процесс. Оставлю два диода на постоянно при таком токе. Завтра 2-й канал переделаю.
0,1 Ом закоротил.
и добавил...
Трансы на выход жду.
Всё-таки хочешь испытать мощный вариант? :facepalm: Обмотки будут один к одному?
-
Получилось пока так. Буду пробовать смотреть осциллографом.
[attachment=1]
-
Подумал о ламповом каскаде. Совсем все просто выходит:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Можно и какскодики устроить.
-
Лампы-это не моё. :yes: Собрал уже усь, всё в корпусе. Послушал на акустике "Orbid Sound", дины от Пирлис. Из тех усей, что у меня есть и что я слышал - это самый лучший по звуку. Карбиды легко обыграли Мосфеты. Появился воздух и объём.
Ток покоя - 400 мА. Термодатчик держит ток отлично. За три часа работы дрейф тока от 300 мА до 400 мА. Соберу усь под ключ, надо будет видео снять. Ещё на "морде" уся надо марафет навести. :)
-
Женя, мои поздравления! :audio:
А я немного завяз на корпусе. Да и на корректоры отвлекся. Каскодный вариант на полевиках показал себя на пять! Заложил 5 штук.
-
мои поздравления!
Спасибо, тёзка!!! :fr: Получилось в этот раз в корпусе мало проводов. Несмотря на большие радиаторы, ещё и место свободное есть.
Каскодный вариант на полевиках показал себя на пять!
Ага. Я вообще балдею от Jfet, дымят и работают. :laugh: Поздно я их внюхал. Правда в прошлом столетии собрал корректор товарища Сухова на КП302, до сих пор он у меня есть. Вот сейчас у меня усь собранный полностью на Jfet. :v:
Дмитрий, собирай усь на карбидах, не пожалеешь. :yes:
[attachment=1]
[attachment=2]
и добавил...
Плохо, что платы пришлось поковырять для карбидов. В драйвере поставил по два 112-х. Вместо 0,1 Ом - перемычки.
-
Чуть позже возьмусь, и карбиды кончились, к тому же. Здоровье отказало, не до работы руками, к сожалению. И ДФ так и остался не высоким, я правильно понимаю?
-
И ДФ так и остался не высоким,
Дмитрий, выздоравливайте. :yes: Расшифруйте, что такое ДФ? :d_know:
и добавил...
Выходное сопротивление я не измерял. Без 0,1 Ом и с током покоя 400 мА должно быть меньше 0,8 Ом. На 8-омной акустике бас отличный. :yes:
-
Спасибо, я стараюсь)
Демпфинг - фактор. 0,8 многовато, у меня АС почти все 4 Ом, и да, для 8 Ом ДФ=10 это очень хорошо, больше и не надо, при условии грамотных АС, конечно.
-
и да, для 8 Ом ДФ=10 это очень хорошо, больше и не надо, при условии грамотных АС, конечно.
Бас хорош на моей 8 Омной акустике. Не жалуюсь.
-
Измерил Rout = 0,78 Ом. АЧХ (-3 дБ) - 0,9 мГц.
Меандры 60 кГц, 100 кГц в сравнении с генератором.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
-
Красиво!
-
Красиво!
Ага. Но мороки с карбидами много. Пока никто толком их не освоил, решил поработать с ними. Спасибо Дмитрию Чуманову, если бы не он, то я бы этот усь на карбидах не собрал. :drink:
и добавил...
Закрыл крышку))). :yes:
[attachment=1]
-
сейчас у меня усь собранный
Радиаторы монументальные, но не эффективные, ребра длинные и расположены слишком плотно, так и просится принудительный обдув. Со стороны морды установить вентиляторы и забыть про ток покоя.
-
и забыть про ток покоя
Марат, у них рабочая температура такая :d_know: 100-120 град - норма.
-
ребра длинные и расположены слишком плотно, так и просится принудительный обдув.
Не надо там ничего делать. Масса большая, долго прогревается и долго остывает. А вертикально ставить не хотел, потому что половину радиатора пришлось бы отрезать. Радиаторы к тому же сидят ещё на корпусе уся. Больше 45 градусов не нагреваются в течении 4 часов.
и добавил...
у них рабочая температура такая 100-120 град - норма.
Я писал уже кажется, Алексей забыл свой макет выключить на карбидах 441 Ваттных. Вечером уходил с работы и увидел, что провода отлетели от карбидов, припой расплавился, а к радиаторам не смог прикоснуться, такие были горячие, но карбиды остались рабочими. :%):
и добавил...
Карбиды надо, чтобы были в меру тёплые, тогда они самостабилизируются. :yes:
-
Женя, поздравляю с заселением усилителя в корпус. Монументальная конструкция получилась. :drink:
-
Женя, поздравляю с заселением усилителя в корпус. Монументальная конструкция получилась.
Спасибо, Юра!!! Надо будет подговорить Алексея, чтобы тебе тоже подарил карбиды. Чтобы ты ещё помучился. ;D
-
А оно мне надо? ;D
-
Надо, Юра, надо!
-
Надо, Юра, надо!
:v:
Написал буржуям:
https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/350904-jfet-circlotrons-negative-feedback-20.html
-
Вот, задумался о Exicon's Lateral MOSFETs, ECF20N20
Ценник, правда негуманный - 1500 за корпус
-
Profi, Женя, я когда переезжал, раздарил всю фонотеку и вертушки друзьям. Может в следующей жизни снова займусь. ;D
Я новый ЦАП потихоньку собираю на 4490 с Аманерой на входе.
-
задумался о Exicon's Lateral MOSFETs, ECF20N20
Женя, латералы хреново применять в КП1. :yes:
и добавил...
Вот Юра сравнивал:
IRF150: Vout max=24V, Rout=0.38 Om
2SK1058: Vout max=20V, Rout=2.85 Om
2SK162: Vout max=18V, Rout=2.85 Om
-
Закрытая крышка не означает окончания процесса) У меня обычно он только начинается при этом) :drink:
-
Закрытая крышка не означает окончания процесса)
Не, уже всё)). Разве что сдымит. Вчерась слушал пол дня. Высокие частоты отличные, такие звонкие и прозрачные. И слушать не надоедает. :v:
-
Отлично, я очень рад! :drink:
-
Да и в схеме всё упростил до безобразия. Уже там твикать нечего. Разве что спараллелить карбиды, но лишних нет, да и мне оно не надо. И так звук отличный. Чем меньше деталей и каскадов -тем лучше. :)
-
Трансы на выход жду.
Алексей попробовал на выходе КП1 межкаскадник с выхлопом на карбидах, всё ОК, только его схема преда на германцах звучит лучше по НЧ.
[attachment=1]
и добавил...
На выхлопе КП1 он поставил КП903.
-
т.е. он 903 качает межкаскадник, который качает карбиды?
-
Ага. :yes:
и добавил...
Но лучше на выхлоп поставить не сильно мощный хороший мосфет. КП903 тоже классные, но по напряжению слабенькие.
-
Алексей посоветовал такой пред для раскачки межкаскадника:
[attachment=1]
-
Ну, это большой шаг назад.
-
Господа, если межкаскадник, то нужна лампа, иначе какой в этом смысл? Одного каскада на лампе с высокой крутизной достаточно вполне, да, потребуется анодное от 150 до 250 Вольт, в зависимости от лампочки. Но ВСЕГО один каскад, напряжения раскачки более чем достаточно, выходное сопротивление - очень низкое.
6С15П, 6С45П, 6Э5П, 6Ж9П, 6Ж49П, 6Ж52П, 6Э6П, 6П15П, E55L, E810F, навалом кандидатов из недорогих.
-
Ну, это большой шаг назад.
Та да, одно то, что много ёмкостей. :(
если межкаскадник, то нужна лампа, иначе какой в этом смысл?
Смысл получить большую мощность. Может и на лампе можно это осуществить, но я лампы не люблю, да и мощности мне большой не надо. Это Женя хочет Бивни качнуть, так что можно попробовать.
-
Я имел в виду - городить кучу каскадов и всё-равно грузить на межкаскадник. Лампа с МКТ раскачает все, что угодно, тут уже вопрос в выхлопе встанет, КД и прочее. Ну я вот люблю лампы, что поделать :drink:
-
что много ёмкостей
А еще наличие ОС. Необходимость?
ФИ с разделенной нагрузкой не лучший вариант. Реально хуже, чем с катодной связью. Три каскада вместо двух в КП.
В случае отказа от упт, и переходу к реализации максимально возможной раскачки выходников, оптимальным вижу то, что раньше выкладывал. Фи на двух триодах с катодной связью и межкаскадник. В фи видятся 6н8, или 6н16. Идеальной была бы 6н7с, но подобрать их с идентичными половинками тяжело.
и добавил...
Вообще, чего тут думать, трясти надо. На след. Выходных замакечу этот вариант.
-
На след. Выходных замакечу этот вариант.
Удачи!!! Я уже этот проект для себя закончил. :yes: Остаюсь наблюдателем. ;D
-
Господа, ткните ссылкой в оптимальные режимы КП904 в циклотроне, где-то видел, найти не могу...
-
В этой теме кажется нет инфы по КП904. А вот здесь немного есть.
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/5-326-2
-
Спасибо)
-
Вычитал в одном забугорном журнале:"Пока рынок транзисторов на основе GaN и SiC несравнимо меньше, чем рынок полевых МОП-транзисторов, но динамично растет, а цены падают. Мы находимся в начале трансформации. Вам обязательно нужно интересоваться новыми разработками транзисторов SiC и GaN, потому что все указывает на то, что будущее принадлежит им в важных отраслях электроники." :)
-
Бывают ещё и мосфеты карбидные. ;D
https://www.mouser.de/datasheet/2/90/e3m0120090d-1795302.pdf
-
И, судя по картинкам, разгоняются на ать-два по температуре. :d_know:
-
разгоняются на ать-два по температуре.
Несильно. На токах до 500 мА не будет разгоняться. На графике пологая линия. На карбидах тоже примерно так же. Поставить хороший радиатор и будет бИмба.
[attachment=1]
и добавил...
Ёмкость всего-то 350 пФ. :v:
и добавил...
Есть ещё такие латералы для аудио:
http://www.exicon.info/PDFs/ecx10n20.pdf
-
Вчера сравнивали по звуку мой цырк с этим зверьком:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну, что сказать... Нету у меня больше цырка. Забрали его на замену Онкио :d_know: Надо скорей следующий делать.
-
Надо скорей следующий делать.
Давно пора. :yes: Хорошая схема КП1, простая и имеет отличный звук. На карбидах мне больше всего понравилось.
и добавил...
Тем более, что есть столько полевиков, от КП926 до карбидов. Клондайк...
-
Коллеги, а что Вы делаете с собранными усилителями? Просто собрали, отладили и отложили в сторонку? Начинаете следующий собирать? Евгений у Вас раз в неделю усилитель новый выходит. Я второй никак не доделаю, а жена уже все мозги вынесла, зачем он тебе нужен.
-
Ну, раз в неделю, это сильно круто!
А так - приходят люди, слушают, берут послушать домой. Если нравится - покупают. Да и полки никто не отменял. Штуки четыре разных стоит, ждет своих новых хозяев :d_know:
Моя жена с уважением относится в делу, особенно, когда с одной из реализаций, подарил ей поход в магазин итальянских тканей на 5 тыр.
-
Коллеги, а что Вы делаете с собранными усилителями? Просто собрали, отладили и отложили в сторонку?
Усилители - это как водка, их много не бывает. ;D А человек - это такое существо, что на достигнутом никогда не останавливается. Я вот уже на класс Д подсел. ;-[
-
Продавать как то жалко, да и кому нужна самоделка за 15т.р - это мне мой цирклотрон обошёлся. Кто в этом понимает он сам себе соберёт, а кто не понимает, на али в разы дешевле купит.
-
да и кому нужна самоделка за 15т.р -
Понимаешь, между самоделкой за 15, и авторской работой за 150 есть только одна маленькая разница - отношение мастера к своей работе.
-
Profi, Евгений, иногда так скажешь, что аж.... :br:
-
Цирк с КП802 на выходе. Питание 20В. Максимальная амплитуда на выходе до начала ограничения 11В. Гармоники самые низкие при токе покоя 300мА. Выше поднимать практически бесполезно, % гармоник остается практически стабильным. Спектрой измерялось при 1W на выходе.
Но не всё так классно. Выходное сопротивление 2.6 Ом.
ЗЫ. Ток покоя стоИт, как вкопанный.
-
Отличная работа, спасибо! :v:
Полосу большого сигнала удастся проверить?
Как и ожидалось, гармоники на СИТах, при оптимуме тока покоя, самые низкие на данный момент, меньше 0,01%.
И в этот раз присутствует только одинокая вторая гармоника, которая в упор приблизилась к уровню шума при 300 мА.
Вторая гармоника в двухтактнике при тщательно подобранных транзисторах! :)
Рассчитывал на съём мощности в пределах 6-14 Вт. Не хочется насиловать редкие хорошие транзисторы.
Хорошо бы, и крайне интересно проверить его работу на нагрузку не только 8, но и 4; 16 Ом, при 1 Вт выходной мощности.
Так проверим/сымитируем работу усилителя на комплексное сопротивление реальных 8-омных АС.
Жаль, другие варианты усилителей не промеряли подобным образом, было бы с чем сравнить.
2,6 Ом выходного сопротивления - чисто ламповый показатель. Усилителю бы классные ширики...
-
Вот как раз с двухполоской на БГ20 этот усилитель звучит очень даже хорошо.
На днях сделаю замеры с разными нагрузками.
-
Жаль, другие варианты усилителей не промеряли подобным образом, было бы с чем сравнить.
А у Юры есть ещё IRF150. ;)
-
Тут еще один эффект этого уся обнаружился.
Звонит вчера товарищь с глобальными претензиями: "Я после твоего уся вообще ничего слушать не могу! Всё, кроме него, звучит грязно и мутно!"
Так что надо наклейку сделать:
"ВНИМАНИЕ!
Прослушивание данного аппарата вызывает стойкое мгновенное привыкание!
Будьте осторожны! Если вы не уверены, что готовы услышать чистый звук, то лучше не пробуйте!" :yes:
-
Если вы не уверены, что готовы услышать чистый звук, то лучше не пробуйте!"
:laugh: :ROFL:
и добавил...
Всё, кроме него, звучит грязно и мутно!"
На карбидах ещё воздушней и прозрачней. :yes:
Женя начинай второй экземпляр собирать... ;)
-
Пилю потихоньку. Сейчас просто не до этого. У нас, сувенирщиков, сейчас самый сенокос идет - Новый год!, мать его так! Домой в 9-10 добираемся. Да и с корректором вылез - на шею садятся - на следующей неделе еще десяток надо сделать.
-
Да и с корректором вылез - на шею садятся - на следующей неделе еще десяток надо сделать.
Нифига се!!!! :cr: Жаль, что далеко живём, а так можно было по рюмашке и замочить цирклотрон и прочее. :fr: :drink:
и добавил...
Я всё-таки за зиму попробую добить "перевёрнутый" вариант. Что-то в драйвере J174 не стабильно работают. Или может поддельные х.з. Вот Юра мне платы вышлет на сборках 2145 - постараюсь добить схему.
-
От сопротивления нагрузки спектр и уровень гармоник не сильно меняется. ТП 330мА
-
Юра, это - 802?
-
Да. 1W на выходе.
-
От сопротивления нагрузки спектр и уровень гармоник не сильно меняется. ТП 330мА
Измерения подтвердили теорию, что "ульттралинейные" ВАХ лучшие для работы на реальную комплексную нагрузку.
Нагрузочные линии на ВАХ КП802 это и показывали, наглядно.
Тогда на втором месте, очень близко к КП802, будут карбидные JFET.
А кремниевые MOSFETы - на третьем, что скорее всего будет заметно на бОльших мощностях.
Хорошо бы и на буржуйском сайте выложить, с омами нагрузки крупными буквами прямо на листе графика.
-
Достал свой макет "перевёрнутого" варианта. Измерил напряжения С-И полевиков лестницы. У верхнего падение 20 В, у нижних по 3,6 В. Короче на верхнем полевике, после прогрева, напряжение увеличивается на 0,1 В. И на затворах выходников тоже также увеличивается. В первой схеме, наоборот, уменьшается, что есть Гуд.
Прицепил радиаторы на верхние транзюки, один хрен, напруга увеличивается. Надо, наверно, верхний транзюк заменить на мосфет и драйвер перевести на усиление.
-
Ну наконец-то, ожил форум. :facepalm: Вот нашёл схему мощного Цирка, но в железе собрать усь не удосужились.
[attachment=1]
-
Пилю потихоньку.
Женя, я у Никитина ещё такой выхлоп подсмотрел.
[attachment=1]
-
Или я туплю, или это генератор. :d_know:
-
Или я туплю, или это генератор.
Это пока что идея, только на бумаге. :yes:
-
Примерно так, схема похожая с выхлопом на КП802:
[attachment=1]
-
Ежели никто не помешает, завтра проверю.
-
Ежели никто не помешает, завтра проверю
Отлично! :fr: Если бы по месту были в продаже 129-е, тоже бы купил. А так заказывать для теста 2-4 штуки, никто не вышлет.
Выходное сопротивление драйвера по такой схеме будет соответствовать сопротивлению верхнего резистора. Чем меньше это сопротивление, тем лучше. Но тогда будут греться транзисторы. Оптимальное смещение на j111 достигается подбором резисторов дифкаскада(16к) и резисторов истока (680).
-
Нам же сики надо качать. -10 -15 надо на выходе!
-
Сначала для Мосфетов попробовать надо, а уже потом для СИТ... :yes: Пока на величину смещения на выходе драйвера можно внимания не обращать. Главное добиться увеличения амплитуды на выходе драйвера, а уже потом "двигать" смещение.
и добавил...
Плохо, что у Сергея появились проблемы. Уже 10 дней нет связи с ним. :d_know:
-
Проблемы - всего лишь перегрузка по работе перед НГ. С модным вирусом ещё не познакомился, не он причина.
По паспорту BSP129 способен работать в диапазоне смещений от плюс 1 В до минус 0,7 В.
Замечательное свойство, но потребуется делитель ему на затвор, чтобы обеспечить несколько вольт сток-исток для нормальной работы токозадающего J111.
Можно попробовать на макете схему драйвера. как на рисунке.
[attachment=1]
-
но потребуется делитель ему на затвор, чтобы обеспечить несколько вольт сток-исток для нормальной работы токозадающего J111.
Ага, Юра симульнул пока схему №1 и падение на КП302 получилось всего 0,5 В. Мало.
Можно попробовать на макете схему драйвера. как на рисунке.
Во, это дело. :v:
-
Господа, никто не пробовал 2SK3497 на выходе? Вроде крутизна приличная у них, выходное должно быть не очень высоким.
-
Что-то на 2SK3497 "Тошиба" в справочном листке не приводит ВАХ.
Похоже, что его крутизну вытянули за счёт более тонкой изоляции затвора, пробойное там всего +12 В.
Поэтому и стабилитрон защитный навесили на затвор-исток, подстраховались.
-
А может есть еще варианты латералов с высокой крутизной? Хотелось бы всё-таки выходное пониже.
-
А может есть еще варианты латералов с высокой крутизной?
Вряд ли. Спросил у Алексея, какие ИРФКи ему понравились, вот что он ответил:"Я слушал irfp150, понравились, выходное было низким."
и добавил...
Мне тоже 150-е понравились и вых. сопротивление 0,12 Ом.
и добавил...
Что-то на 2SK3497 "Тошиба" в справочном листке не приводит ВАХ.
Нашёл:
[attachment=1]
и добавил...
Алесей Семин закончил свой проект усилителя на карбидах с межкаскадниками. В плече по два карбида.
http://www.youtube.com/watch?v=_z00gggl1xo&feature=youtu.be
-
Нашёл у себя сборки КР504НТ4А, остатки от уся Ge-UF-25W. Решил их ещё попробовать в дифкаскаде. Должны тоже работать и крутизна у них больше. Не поленился их измерить, разброс конечно есть, но пару выбрать можно. :yes:
КР504НТ4А:1) 4,3/4,06 мА, 2) 4,17/4,34 мА, 3) 4,15/4,41 мА, 4) 5,18/5,04 мА, 5) 4,34/4,24 мА, 6) 4,17/3,76 мА, 7) 4,34/4,16 мА.
и добавил...
Можно немного почитать для развития:
_https://sound-au.com/articles/fet-applications.htm
-
При измерениях у одной сборки КР504НТ4А отломался один вывод, вот я решил испытать её на пробой. Установил 1 мА при 12 В и стал поднимать напругу до 38 В. Сборка выдержала. :v:
-
На днях проверил в работе КР504НТ4А в схеме КП1, пашет на ура. :v: Немного пришлось подстроить ток в дифкаскаде 0,35 мА, но амплитуда не увеличилась по сравнению с КР504НТ2В. Значит и сборка КР504НТ3А подойдёт. :yes:
-
Женя-Profi, зацени эту схему. Может есть смысл её твикнуть и мощность поднять на импортных мосфетах?
_http://archive.radio.ru/web/1988/03/046/
_http://archive.radio.ru/web/1988/03/047/
-
Схемка интересная! Укаскоженная полностью :yes: Выход Напоминает Муген. Однако, ооосник.
Сейчас, разбирая схемы, у меня только один вопрос: не будет ли это по звуку шагом назад?
-
Однако, ооосник.
Там осник по току. Уменьшается усиление при увеличении тока покоя, для повышения термостабилизации. С этим можно будет поэкспериментировать. Знать бы какая макс. амплитуда на затворах получается. Питание преда 39 В, неплохо.
-
Никто не макетил?
-
Чем интересна эта схема, что на выхлопе мосфеты одной проводимости, но автор на предвыходе схитрил немного. И естественно БП намного проще будет. Но на пред придётся ставить стабы. Единственный недостаток, так это подбор комплементарных пар полевиков. КП103М1 у меня много. КП303Д,Е есть в продаже в белых корпусах по 10 грн. Недорого. Сегодня подробно читну ещё эту статью и более детально изучу схему.
и добавил...
Никто не макетил?
Пока в инете не нашёл. И печатки - тоже. Юру подговариваю...
и добавил...
Женя почитай статью в конце.
-
Перевести на 2sk170/sj74! На али можно взять. Ценник, правда, не очень гуманный :d_know:
Bc557/547 вместо 310х, и кп801 на выход!
-
Перевести на 2sk170/sj74! На али можно взять. Ценник, правда, не очень гуманный
Bc557/547 вместо 310х, и кп801 на выход!
Та это понятно. Сначала замакетить на советских транзюках, как по схеме. Поднять напругу ВК до 45-50 В и с неё через ЛМки запитать пред 39 В. Как по мне, лучше импортные мосфеты на выхлоп поставить. Может СИТы там бы подошли. Было бы неплохо. Но надо мерять выходное сопротивление усилителя на них.
Я уже завязал с макетированием. Разве что, если б печатка была, тогда ещё бы подумал...
и добавил...
А схему видно никто толком не повторил из-за небольшой выходной мощности.
-
Сейчас, разбирая схемы, у меня только один вопрос: не будет ли это по звуку шагом назад?
Скорее всего будет шаг назад, хоть там и полевые, на входе и выходе.
Лишь попробовав и сравнив, можно будет сказать точно.
Питание разбито на две ветки, так как схема предварительной части плохо использует напряжение питания и чувствительна к пульсациям. "Затворные" резисторы R22,R23 должны быть разного номинала, чтобы со стороны затворов КП904 было одинаковое сопротивление источника сигнала. Иначе возможна заметная асимметрия плеч ВК на верхнем краю ВЧ диапазона, которую можно обнаружить при отключенной общей ООС. "Стабилизирующий" R26 уменьшает вероятность возбуждения усилителя без нагрузки, и с нагрузкой. Возможно, что его придётся и уменьшить, при замене транзисторов на импортные. На IRF мощность на выходе будет больше.
КП103 и КП303 точно не комплементарны, при одном начальном токе крутизна отличается в разы.
Вероятно поэтому Кг усилителя высоковат, несмотря на ОООС.
Но комплементарные пары маломощных полевых подобрать не сложно:
http://devicemusic.ucoz.ru/publ/nachinajushhim/likbez_po_ehlektronike_nachinajushhim_i_ne_tolko/malomoshhnye_komplementarnye_polevye_tranzistory/1-1-0-216
С другой стороны, имея всего две такие комплементарные пары, можно собрать гораздо более простой гибридник, усилитель "Бриз", в стерео варианте.
Который прогнозируемо будет шагом вперёд.
Антивозбудные пикушки в схеме В. Орлова (С4) подбираются для уменьшения выбросов.
"Пикушки" в Бризе подбираются для полного симметрирования плеч схемы на верхнем краю ВЧ диапазона и выше по частоте. Выходные транзисторы не требуют подбора, так как симметрия плеч достигается при отладке.
Усилитель практически нечувствителен к пульсациям питания.
-
Сергей, спасибо за разбор!
А я, наконец, добрался до драйвера:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Если никто не оторвет от дела, сегодня промерю.
-
А я, наконец, добрался до драйвера:
Только одно плечо, ну и правильно. Главное добиться 3-4 В на С-И j111.
А я уже нарисовал печатку на схему Орлова. :P
-
У Орлова есть книга, там все его схемы, которые раньше были в журналах опубликованы, примеры расчета и т.п.
Орлов В.В. Применение полевых транзисторов в усилителях звуковой частоты. -М.: Радио и связь, 1990 - 32с.:ил.
-
У Орлова есть книга, там все его схемы, которые раньше были в журналах опубликованы, примеры расчета и т.п.
Спасибо! :v:
-
На здоровье!
У Орлова фазоинверсный каскад на биполярах сделан. Еще видел схему (в журнале ПТЭ кажется, но сейчас уж не найду), там фазоинверсный каскад на КП902, потом эмиттерные повторители, потом КП904.
-
Скачал в дежавью книгу. Схемы его видел с выхлопом на биполярах.
-
А я уже нарисовал печатку на схему Орлова. :P
А я подожду, пока ты ее спаяешь! :P
-
Вот такая схема ещё есть, но мне интересен выхлоп на мосфетах.
[attachment=1]
и добавил...
А я подожду, пока ты ее спаяешь!
Вот блин, а я думал тебе печатку выслать. :laugh: Женя, я тебе на почту книгу скинул Орлова.
и добавил...
сегодня промерю.
Пробуй сначала с одним нижним резюком на 4,7 кОм, потому-что если поставить нижний на 750 Ом, J111 полностью откроется. Надо тогда уменьшать резики в дифе до 16 кОм. Я макетил этот вариант с двумя резисторами в драйвере, но уже подзабыл немного.
-
Чет не понял. Усиления нет. Наоборот, пару вольт размаха съела.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Нижний резюк на 680 Ом? На J111 получилось 3,4 В.
и добавил...
Надо сначала попробовать драйвер, как повторитель, с одним резюком внизу 4,7 кОм и посмотреть на стабильность напруги на выходе драйвера. Выход взять между полевиками. И заодно посмотреть какое смещение получилось.
-
снизу 5к подстроечник. ток каскада от 5 до 9,5 ма. На 111 нет вахов - неясно, куда его загонять :d_know:
-
ВАХи есть, сейчас выложу. 3,5 В на С-И J111 должно хватить.
и добавил...
Вот:
[attachment=1]
и добавил...
Наоборот, пару вольт размаха съела
Драйвер в первой схеме с одним резюком 4,7 кОм, как повторитель. Усиление немного меньше единицы.
Падение напруги на нижнем 111-ом по первой схеме получился - 7,5 В. Это с 3-мя 111-ми.
-
А я подожду, пока ты ее спаяешь!
Ну вот и дождался. :yes: Запустил я схему Орлова, но пока без выходников. Косяков было много. Ещё один косяк остался, может Сергей поможет. Если всё будет путём, придётся тему создать. Вот меандр 1000 Гц без мосфетов.
[attachment=1]
и добавил...
На выходе 2-го каскада уже есть макс. амплитуда 15 В, но надо добиться ещё больше.
-
Женя, у тебя карбидный сейчас, как в #827?
-
Женя, у тебя карбидный сейчас, как в #827?
Да, как в 827. Я уже слушаю усь Орлова. На 6,2 Ом - 100 Вт, на 4 Ом ещё больше будет. Можно ещё мощность увеличить, но я не стал.
-
Искажуху смотрел на Орле?
-
Искажуху смотрел на Орле?
Вот тему создал:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6875.0
Спектр уже Юра будет мерять. Закажет платы и тогда на чистовике измерит. Меандр неплохой.
-
Приносили мой первый цырк 1530 в ремонт. Анамнез: попытка слушать музыку с закороченным выходом. Диагноз: 1 ом резюки в СRC БП выходного каскада одного канала выполнили свою функцию - пустили вошебный синий дым. Заменил их - все работает, режимы стоят.
Надёжненько получилось! :yah:
-
попытка слушать музыку с закороченным выходом.
Видно провода так прикрутили, что замкнули между собой. А что, предохранителей нет?
и добавил...
Надёжненько получилось!
Мосфеты - однако.
-
Так у меня эти резисторы в качестве предохов. Как ток за 6-8а перевалит, так они и выгорают.
-
Как ток за 6-8а перевалит, так они и выгорают.
:v:
-
А какое оптимальное питание для ВК на карбидах? Силовики буду заказывать.
-
А какое оптимальное питание для ВК на карбидах?
Раньше выкладывали макс. амплитуды для разных полевиков. По памяти, для карбидов было 20 В. Значит питание ВК можно до 30 В сооружать.
и добавил...
Мне Юра выслал собранную плату "перевёрнутого" варианта. Вот я попробую на этой плате всё-таки перевести драйвер на усиление, но после того, как соберу два канала схемы Орлова.
[attachment=1]
-
Прикрутил на выхлоп Р-канальные IRF4905 в перевёрнутом варианте. Вместо 4,7 кОм поставил 6,8 кОм. Немного увеличилась амплитуда. На затворах - 3,55 В.
Клип при амплитуде 20 В, нагрузка - 9 Ом. Меандр - 60 кГц.
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Красота!
Жень, напиши мне за эти платки.
-
напиши мне за эти платки.
Это надо с Юрой покалякать. Но я ещё понаблюдаю за током покоя, здесь он немного повышается, может придётся термодатчик ставить или другие полевики подбирать.
Сборки 2SK2145 и J174 Юра тоже покупал.
-
Profi, Женя, это опытные образцы плат. Я заказывал их 5шт, для опытов. Есть вероятность, что нужны будут доработки.
-
Юра, ты в платах в той же идеологии хочешь остаться? Я потихоньку, хоть и коряво, рисую такой вариант: плата на два канала фазики и драйвер для установки рядом со входом. На ней же их стабы. БП ВК с релюшками на + питания и нагрузочными и измерительными резюками к выходникам на радиаторы. Тут еще получится, что фи и драйверы можно другие подключать.
-
Да, так будет более рационально. :yes:
-
Женя, возможно более правильно было бы перенести драйвер к выходным транзисторам, но тогда питание от преда надо будет тянуть. В обычном усилителе УН и УТ вполне можно разделить без особого ущерба для качества. А как лучше сделать в цирклотроне - ХЗ.
-
Выход драйвера с затворами мосфетов можно соединить проводами без экрана. Я думаю не будет ничего страшного.
Можно и экранированным. :yes:
-
Сигнал балансный - нормальным микрофонником.
-
нормальным микрофонником.
Ага. Две жилы в экране.
и добавил...
Вот такая схема получилась. ТП - 180 мА.
[attachment=1]
-
Поставил на выход "перевёрнутого" варианта Н-канальные 2SK1518 и получил наибольшую мощность 150 Вт на 4 Ом. Максимальная амплитуда 16 В на затворах получилась при смещении +2,6 В. Напряжение минусового плеча: - 37 В. В дифкаскаде - 47 кОм(16,84 В), в драйвере - 9,1 кОм(23,5 В).
-
Евгений, поглядываю внимательно на твою работоспособность... Ты прямо титан, чесслово!!! :v:
-
Ты прямо титан, чесслово!!!
Усё, шеф. :yes: Стол разобрал, готовлюсь к весенне- полевым работам. ;D
-
готовлюсь к весенне- полевым работам
:o :o :o У нас -16... И прогноз на тепло только к середине апреля.
-
:off: Так теплица большая есть, семена на рассаду уже надо в горшки садить. :facepalm:
-
Да в землице поковыряться - одно удовольствие! Я бы сейчас в теплый перегной по локоток залез... ;D
-
2SK1518 и получил наибольшую мощность 150 Вт на 4 Ом. Максимальная амплитуда 16 В на затворах получилась при смещении +2,6 В. Напряжение минусового плеча: - 37 В. В дифкаскаде - 47 кОм(16,84 В), в драйвере - 9,1 кОм(23,5 В).
Намек понял :yes:
Делаю.
-
Намек понял
На этих ещё лучше должно быть IRL2910:
_http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irl2910n.pdf
Открываются от +1...2 В. То что надо.
и добавил...
И крутизна отличная.
-
И цена на порядок меньше! от 67 руб.
-
Надо бы их попробовать, но я уже не буду.
и добавил...
Женя, но это всё на "перевёрнутом" варианте, со сборкой 2145.
-
со сборкой 2145.
Их есть у меня. Ждал, пока Юра платы выложит. Не лучший из меня разводчик :d_know:
-
Их есть у меня.
Желательно применить 2SK2145GR. Но на плате сейчас стоят 2SK2145Y. А J174 тоже есть?
и добавил...
Ждал, пока Юра платы выложит.
Да занят он пока.
-
Profi, Женя, у меня временно ремонтная страда. :) А это один из основных источников дохода. Так что платами займусь, когда появится свободное время. :drink:
-
Юра, желаю накосить целую скирду денюжек! :yes:
Женя, с j174 затык вышел. Пока думал, их разобрали. :d_know: На али пойду. И замены что-то не нашел. Не видать на 100ма Р-канальников.
-
желаю накосить целую скирду денюжек!
:laugh: Женя, давно уже надо Цирки на поток ставить. В Китае, там где платы заказываем, есть такая кнопочка "пожертвование", тогда Юра может быстрее зашевелится. :D
с j174 затык вышел. Пока думал, их разобрали. На али пойду.
Юра, там кажись и брал.
Не видать на 100ма Р-канальников.
Так отож. Я и эти 174-е случайно надыбал, но найти в продаже трудно. :(
-
Поток пока тормозит вариативность элементарной базы :d_know: И еще такие кадры: "Не могу слушать твой усь! Оказалось, что у меня большая часть фонотеки - дерьмо!" :laugh:
174: https://aliexpress.ru/item/32608407872.html
и добавил...
И резюки: https://aliexpress.ru/item/4000135932015.html
-
И еще такие кадры: "Не могу слушать твой усь! Оказалось, что у меня большая часть фонотеки - дерьмо!"
Я тоже это заметил. И ещё на моём цифро-усе "Д" тоже хреновые записи сразу слышно.
-
И резюки: https://aliexpress.ru/item/4000135932015.html
Это самые мелкие из MELF -0,25W, причем прецизионные, значит дорогие. В даташите скользко написано: есть 0,25w и 0,4w.
-
На Али фотки 174-х не соответствуют. В действительности транзюки вот такие.
[attachment=1]
и добавил...
причем прецизионные, значит дорогие.
Я сильно не заморачиваюсь, иду на рынок к знакомому продавцу, беру у него ленту резюков импортных и прибором выбираю пары.
-
В действительности транзюки вот такие.
У меня такие-же, думаю китайские, закос под Сиглент. Засада, их толком не промерять, ток большой. Импульсным методом надо.
-
Засада, их толком не промерять, ток большой. Импульсным методом надо.
Меряются они без проблем, только быстро надо. А точнее измерить можно по второй точке на рабочем токе, 4-10 мА. В исток подстроечник поставить, установить им ток 4 мА и измерить падение на подстроечнике. И потом подбирать в пары по нач. току и падению на подстроечнике.
и добавил...
И ещё, эти 174-е менее стабильны, чем 111-112-е. Короче, на них ток покоя ВК надо устанавливать на холодном усе, примерно, 70 мА. С прогревом ток увеличивается в течении 10 мин. до 150-200 мА и устаканивается. Ещё заметил, чем массивнее радиаторы, тем стабильнее ток на Мосфет. Если юзать мосфеты на небольших радиаторах, то ток будет расти ещё больше и устаканится, когда мосфеты хорошо нагреются. Это и на температурных графиках в даташитах видно. Лучше, конечно, радиаторы побольше.
-
И потом подбирать в пары по нач. току и падению на подстроечнике.
Вы их подбирали? По какому принципу, все шесть одинаковые?
-
все шесть одинаковые?
Не надо подбирать 6 шт. одинаковых. Достаточно по два подбирать и ставить их в пары на одной ступени "лестницы". Да, и кучность у 174-х меньше, чем у 111, 112-х. Китайцы, ничего не поделаешь. Но хорошо хоть у них есть 174-е.
и добавил...
Вы их подбирали?
А иначе - никак. ;)
-
Достаточно по два подбирать
На одной ступени лестницы два верхних? Или нижний и средний? Пока подобрал VT1,VT2 из схемы первого поста. Нашел еще у себя КП307, толком не измерял.
-
На одной ступени лестницы два верхних? Или нижний и средний?
В драйвере подбирать в пары: два верхних, два средних и два нижних. В дифкаскаде - Т5,6.
-
Понятно, лестницы должны быть симметричные.
-
Понятно, лестницы должны быть симметричные.
Да. Во всех каскадах должна быть симметрия. И резики тоже подбирать в пары.
-
В дифкаскаде - Т5,6.
по одному транзюку из сборки?
-
Я вел речь про схему из первого поста, там нет сборок, кроме входной.
-
Если из первого, то работает без подбора. Только стянуть их попарно.
-
по одному транзюку из сборки?
Не понял. Т5,6 это каскодные КП103М1 из первой схемы. Я вообще ещё ставил панельки на плату вместо Т5,6 и подбирал полевики так, чтобы на С-И Т3,4 было одинаковое напряжение, но не меньше 3 В.
-
Я по последней - кверхтармашной sk2145 с общим S.
и добавил...
из #950
-
Я по последней - кверхтармашной sk2145 с общим S.
Я сюда на Т5,6 кп303Е поставил с нач. током 11 мА. На 2145 получилось по 3,2 В.
-
Ага! как раз сотню sk170gr перемерил!
-
как раз сотню sk170gr перемерил!
Можно сюда 113-е, может даже и 112-е втыкнуть.
-
Как бы финальный вариант предварительного варианта перевёрнутого "цирка".
(во завернул! ;D)
-
Во!
А я, блин, только 5 деталей поставил ???(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Ссылка для самостоятельного заказа плат в Китае: https://www.pcbway.com/project/shareproject/JFET_only_Circlotrons_without_negative_feedback__2.html
Profi, Женя, у меня этот процесс тоже под настроение идёт. Бывает, что лучше отложить на неделю-другую.
-
вариант предварительного варианта перевёрнутого
ВПВП - сокращённо. :laugh:
и добавил...
А я, блин, только 5 деталей поставил
Зато будет как хочешь. :yes:
-
А я, блин, только 5 деталей поставил
Это на СМД перевернутый вариант?
-
Ага. Трухольные великоваты, а мне надо оба канала уместить.
и добавил...
Вместе со стабами
-
На Т5и6 нашел такие: NXP PMBFJ620
-
На Т5и6 нашел такие: NXP PMBFJ620
Наверно можно их ставить и подбирать не надо.
и добавил...
И плавно переходим на СМД вариант. :yes:
-
Отож!
На них еще ИТ попробую сделать.
и добавил...
Драйвер пока подкачал bfj174 недоступны.
-
На них еще ИТ попробую сделать.
По схеме Т1 и Т2 должны быть с разными начальными токами. Не получится. Только на отдельных СМД транзюках надо.
и добавил...
Драйвер пока подкачал bfj174 недоступны.
А шо, здесь нет? :o
https://aliexpress.ru/item/32608407872.html?&sku_id=59225498486
и добавил...
Так J174 в SOT корпусах не бывает. Только эти - MMBFJ175, MMBFJ176, MMBFJ177.
-
В смд j174 назьіваются sst174
https://www.ebay.com/itm/5PCS-SST174-T1-E3-JFET-N-CH-30V-20MA-SOT-23-SST174-SST174-T-174-T/192832472034?hash=item2ce5b603e2:g:ndkAAOSw379cbO8u
-
Ага! То-то я ихз найти не мог!
Дядюшка Ляо рулит! https://aliexpress.ru/item/32807160143.html - Заказываю.
На ИТ тогда MMBF113/111 приложу.
Красота выходит!
-
На ИТ тогда MMBF113/111 приложу.
На ИТ хорошо пойдут MMBFJ202, MMBFJ5457, SST202 - 3 mA, MMBFJ203, MMBFJ5459 - 10 mA.
Я собирал макет на СМД, но тогда не нашёл 174-х. И в драйвере поставил 271-е, но у них нач. ток меньше и смещение не удалось понизить до +3,8 В.
[attachment=1]
-
На фоне SMD, МЛТешки, как Камаз в песочнице смотряться :yes:
Сижу, лайку ковыряю, третий слой потерял - в глазах уже SOT363 бегают :cr:
-
На фоне SMD, МЛТешки, как Камаз в песочнице смотряться
И это 0,25 Вт МЛТ.
-
SMD после трухольных тяжело идет. Вроде, узлы увязал. Завтра собирать в кучу буду.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Profi, может чем-то поможет
-
Юра, спасибо огромное! Я понял, что зря сильно компактить стал на два слоя! Места то полно. С твоего позволения, использую запчасти от твоего варианта ;-[
-
Пользуйся - не жалко. :drink: Женя, только проверь распиновку полевиков. На сколько помню, в смд тоже бывает разная распиновка.
-
Это- да! И распиновку и футпринты - все проверять приходится.
и добавил...
Как-то так стерео со стабами выходит на 10 см.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
стерео со стабами выходит на 10 см.
А диоды для стабов где будут располагаться?
-
Выпрямители и емкости рядом с трансом питания преда. Не хочется переменку на плату тянуть. Хотя место позволяет.
Но по моему концепту эта плата ставится рядом с входными разъемами над релейным РГ.
-
эта плата ставится рядом с входными разъемами над релейным РГ.
Догадывался, что так будет. :yes:
и добавил...
Не хочется переменку на плату тянуть. Хотя место позволяет.
Можно ставить, зато будет компактно.
-
Женя, у тебя там танталовые электролиты по питанию? В типоразмере В найдётся что-то 50-ти вольтовое?
-
Да, 50в тантал 1мф по даташиту. Давно брал для других дел.
и добавил...
Насчет типоразмера - не разобрался. напечатал футпринты, да примерил.
и добавил...
И резики melf заложил.
и добавил...
Походу, как бы - Ура! ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Осталось всего-ничего: собрать плату и убедиться, что всё работает. :drink:
-
Походу, как бы - Ура!
Женя, в Китае будешь изготовление плат заказывать?
-
Конечно :yes: Уже пытаюсь.
Вот только не могу нормально герберы им заслать - фигня какая-то выходит. Дорожки теряются в их просмотрщике :d_know:
-
Дорожки теряются в их просмотрщике
Может надо, чтобы Юра посмотрел? :d_know:
-
Я написал ему.
Утрахался с PCBWAY и заказал на JLPCB.
и добавил...
Две недели на сборку недостающей комплектухи.
-
У меня тоже дорожки терялись при просмотре. При изготовлении все нормально получалось.
-
Руслан из Тирасполя закончил свой проект:
"Звук супер! Спасибо за разработку-Сергею(sviatoslavdubolom),Евгению(jpatay),Юрию(pepe),активная помощь при настройке позволила услышать новое звучание. Сравнивал звучание с собранным ранее цирклотроном на германии (S3)на акустике UNITRA tonsil.Звук на полевиках более "аналитически правильный" на германии есть свой окрас(приятный на слух)".
Добавлено (02.03.2021, 20:33)
---------------------------------------------
насравнивались с "експертом звука" по самые немогу.
[attachment=1]
-
Нашего полку прибыло! :yes:
А я сегодня еще 4 БП для цырков замутил. С релями! Кондюки Samwa покончались, набил Yageo.
-
А я сегодня еще 4 БП для цырков замутил.
:v: Поток пошёл. :yes:
Руслан нагрузил стабы лампЕчками для подсветки индикаторов и бросок тока пропал при выключении уся.
-
Да какой поток! Так - ручеек :yes:
Корпус пока в тормозах - на могу найти нормальные цены на анодирование и покраску деталей. :d_know:
-
Да какой поток! Так - ручеек
:ROFL:
-
Женя - Profi, я тут рюмашку потянул и дурные мысли появились. :facepalm: Попробовать к КП1 на выхлоп германиевое Шиклаи прикрутить ГТ404/1Т813. :cr: Но без "серво" может ноль на выходе быть нестабильным. Бас должен быть более сочнее, чем на мосфетах.
и добавил...
Может не получится, х.з. А пробовать лень. ;-[
-
Вот, как раз, прикупил пару коробок 1т813! Хочу этого Ташкентского германца попробовать.
А цырк из них - тоже подумал. Кто бы режимы просчитал! :yes:
-
Вот, как раз, прикупил пару коробок 1т813!
:v: У нас это уже дефицит.
А цырк из них - тоже подумал. Кто бы режимы просчитал!
Я Сергею написал... Я думаю так, на выходе драйвера установить не больше +0,3 В. ВК взять один к одному с германиевого цирка S.Но питалово ВК не больше 24 В. При 30 В у меня вылетали 1Т813 по мощности.
и добавил...
Примерно так:
[attachment=1]
-
Хорошая гибридная задумка.
В ней будет работать две цепи стабилизации тока покоя.
"Быстрая", по результату прогрева полевых транзисторов предварительной части, и медленная, по теплу от прогрева ВК -
через диоды-термодатчики по минусу её питания.
Перепробованы, и подошли на выход все возможные полевые, можно пробовать и германий.
-
через диоды-термодатчики по минусу её питания.
Ага, на германцы придётся термо-датчик ставить, примерно как я поставил на карбидах.
-
В ней будет работать две цепи стабилизации тока покоя.
Я что-то пропустил??
-
Я что-то пропустил??
Первая стабилизация, это когда при включении на выходе драйвера медленно уменьшается напруга смещения от нагрева J111.
[attachment=1]
-
Намек понят! :D
Вот смоторю, и понимаю, что мой концепт - ФИ и драйвера отдельно, обретает новый смысл. Ну что, надо теперь в нем прямой вариант развести!
и добавил...
Только платы выходные разные будут:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Вот смоторю, и понимаю, что мой концепт - ФИ и драйвера отдельно, обретает новый смысл.
Да. Теперь ВК можно разные прицеплять. :yes:
и добавил...
Только платы выходные разные будут:
:v:
-
Вот и "идеальные" выпрямители на LT4320 готовы.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Полевой - значит все на полевиках!
-
"идеальные" выпрямители на LT4320
:%):
Не надо усложнять. ;)
-
Вот и "идеальные" выпрямители на LT4320 готовы.
Пробовал уже? есть разница с классическим мостом.
-
Завтра осликом понюхаю выход.
-
выпрямители на LT4320
Контроллер идеального мостового выпрямителя Linear Technology LT4320/LT4320-1 позволяет применить вместо кремниевых выпрямительных диодов N-канальные МОП-транзисторы и тем самым существенно уменьшить потери (повысить КПД) выпрямителей с диапазоном выходных напряжений от 9 до 30 В и мощностью от единиц до нескольких сотен Вт.
Положительный эффект объясняется тем, что открытые МОП-ключи обладают существенно (примерно на порядок) меньшим сопротивлением, чем прямосмещённые кремниевые диоды. Микросхема LT4320 формирует необходимые управляющие напряжения на затворах внешних транзисторов от встроенной вольтодобавки, не требующей внешних накопительных конденсаторов.
Интегрированная схема управления обеспечивает попарное включение активных для данной полуволны сетевой синусоиды МОП-ключей при одновременном выключении второй пары. Преимуществом схемы является также встроенная быстродействующая защита от к.з. и смене полярности. Нацеленность Linear Technology именно на N-МОП транзисторы объясняется тем, что по сравнению с Р-МОП они дешевле и миниатюрнее.
Схема включения предельно проста, габариты (DFN8 3 х 3 х 0,75 мм или MSOP12 4 х 3 х 1 мм) и цена ($3) LT4320 без сомнения оправданы. Особенно, если учесть, что в типовом применении LT4320 в выпрямителе 13,8 В х 20 А с транзисторными ключами SUP/SUB70N03-09BP потери мощности составят всего 2,0 Вт на один транзистор по сравнению с 12 Вт на один диод в выпрямителе на диодах Шоттки. Максимальная рабочая частота для LT4320 составляет 60 Гц, а для LT4320-1 – 600 Гц, собственный ток потребления не превышает 1,5 мА. :)
-
О тож!
Правильному усю - здоровое питание!
и добавил...
Первый результат -
обычный мост +20 000м 26,65в
клевый мост +20 000м 27,87в
при прочих равных. Нагрузка 30к.
-
обычный мост +20 000м 26,65в
клевый мост +20 000м 27,87в
Ну так и написано, что полевики имеют меньшее сопротивление. Интересно осциллом посмотреть на эл.литах.
и добавил...
Я вот, блин, запустил макет на ГТ404/1Т813. Ноль на выходе - зашибись, как и на мосфетах. Ток тоже стабильный, но с прогревом надо термо-датчик. Но вылезла другая хреновина, что только не делал и не смог победить. :wall:
[attachment=1]
-
Про "кривизну"1Т813 еще Д.Андронников, помнится писал...
-
Да, печально. Вечерний звон какой-то. Надо порыть инфу.
Вот, пока:
Применение нагрузочного резистора R1 позволяет улучшить некоторые характеристики составного транзистора. Величина резистора выбирается с таким расчётом, чтобы ток коллектор-эмиттер транзистора VT1 в закрытом состоянии создавал на резисторе падение напряжения, недостаточное для открытия транзистора VT2. Таким образом, ток утечки транзистора VT1 не усиливается транзистором VT2, тем самым уменьшается общий ток коллектор-эмиттер составного транзистора в закрытом состоянии. Кроме того, применение резистора R1 способствует увеличению быстродействия составного транзистора за счёт форсирования закрытия транзистора VT2. Обычно сопротивление R1 составляет сотни Ом в мощном транзисторе Дарлингтона и несколько кОм в малосигнальном транзисторе Дарлингтона. Примером схемы с эмиттерным резистором служит мощный n-p-n — транзистор Дарлингтона типа кт825, его коэффициент усиления по току равен 10000 (типичное значение) для коллекторного тока, равного 10 А.
и добавил...
Это насчет Р9 мысли.
-
Про "кривизну"1Т813 еще Д.Андронников, помнится писал...
Не в кривизне дело. Здесь скорее всего возбуд выходного повторителя на ГТ404/1Т813. Транзюки с бетой 50/40. Усиление шиклаи - 2000.
-
Была мысль поставить драйверные транзисторы с меньшим КУ.
-
Это насчет Р9 мысли.
Сейчас стоят 47 Ом, если уменьшать, должно быть лучше, но может тогда ГТ404 не выдержать.
и добавил...
Была мысль поставить драйверные транзисторы с меньшим КУ.
С меньшим найти проблематично. ГТ404 меньше 40 я не встречал. Что интересно в германиевом цирке такая связка работает на ура.
-
А звон чисто по выходным транзелям? Ферритовые бусины на этих частотах не помогут, наверное.
-
Ферритовые бусины на этих частотах не помогут, наверное.
Завтра продолжу. Посмотрю осциллом на выходе драйвера, но с мосфетами всё было ОК.
-
Я вот, блин, запустил макет на ГТ404/1Т813. Ноль на выходе - зашибись, как и на мосфетах. Ток тоже стабильный, но с прогревом надо термо-датчик. Но вылезла другая хреновина, что только не делал и не смог победить.
DSC02718.JPG (129.44 КБ. 833x601 - просмотрено 2 раз.)
Возбуд....кодёры, снаберы,1мкф.....межу Э и К вешали?
-
Возбуд
Согласен. Поставил вместо ГТ404 кремний КТ961. Тоже самое. Укоротил провода от БП, звон ушёл, но удвоение меандра осталось. Убрал 820 Ом в базах КТ961, удвоение исчезло, но появился возбуд и регулировка ТП стала стрёмной. Поставил 200 Ом - не помогло. Потом прицепил Цобеля и возбуд пропал. Осталось внизу меандра убрать задвоение. Может ещё 1Т813 какой-то хреновый, но лень менять. Вот меандр на 32 кГц:
[attachment=1]
и добавил...
Ну всё, причину нашёл. Надо было просто ток покоя увеличить до 250 мА. Выкинул нафиг Цобеля. Осталось вернуть на место ГТ404. Уже второй раз на одни и те же грабли наступил с ТП.
[attachment=2]
-
А про ток покоя ты, кстати и сразу не сказал. А мы-дураки не уточнили. Ха-ха.
-
Женя, как с 404-ми? А то нашел 404Ж, так теперь смотрю - брать?
-
как с 404-ми?
С ними хуже, чем с кремнием КТ961. Задвоения нет, но звон ещё на них остался. Разобрал макет, надоело. Дело в том, что на макете куча проводов была. 4 платы: Стабы, усь КП1, БП и плата ВК с ГТ404/1Т813. Если всё упорядочить, может тогда будет нормуль. А ГТ404Ж бери, не пропадут. Тем более они на 40 В и дефицит.
и добавил...
Связку КТ961/1Т813 можно юзать. Бета у КТ961 была - 25.
-
Жень, а на 20Гц, меандр есть под рукой... глянуть бы
-
Жень, а на 20Гц, меандр есть под рукой... глянуть бы
Уже разобрал макет. :(
и добавил...
Германиевый P-channel fet: ;D ;D
[attachment=1]
-
"И все идет по плану!"
Помогаю двум товарищам КП-1 собирать. Пол года они искали звук лучше. Не нашли :d_know:
Так что, с учетом еще двух моих, практически готовых, усей, поголовье их в моем районе, скоро достигнет пяти штук. :yes:
Чего и всем желаю! :yah:
-
поголовье их в моем районе, скоро достигнет пяти штук.
Женя, пора создавать партию любителей пива
и добавил...
P.S. У меня одного их 3 шт. :D
-
У меня одного их 3 шт.
Угу! :laugh:
А у меня китайские SMD платы уже таможня выпустила! :P :yah: Скоро уже буду таракашек по ним гонять. :yes:
-
Скоро уже буду таракашек по ним гонять.
Это ж надо, блин, чтобы руки не тряслись и зрение было хорошее. :facepalm: Я этих клопов сначала приклеивал на спиртовый раствор канифоли.
-
А мне даже понравилось :yes: Намазал контакты флюсовым припоем, разложил детальки - и на плитку. Минута - и все готово!
-
разложил детальки - и на плитку. Минута - и все готово!
:cr: Вместе с пирожками... :laugh:
и добавил...
Отличная идея !!! :v:
-
Помешивать не забывайте! Пригорят :laugh: :fr: :drink:
-
Я думал что в этой технологии какая-то специальная печка нужна. А тут получается плитка как для отпайка СМД светодиодов? Пастой и феном то я частенько паяю, каждый раз надо с подачей воздуха приладится, деталь сдувает и пасту эту загоняет под деталь. Поди знай что там с ней.
-
Печь, для "выпечки" печатных плат своими руками: https://www.instructables.com/DIY-REFLOW-OVEN/
-
Клево!
Но я имел в виду вот такой сложный электронный девайс:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
плюс простейший пирометр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
"Ведь, если руки золотые, то совершенно пофиг, из какой жопы они растут!"
-
Женя, так как у меня есть некоторый опыт работы на производстве, могу тебе сказать, что для качественной пайки необходимо соблюдать термопрофиль, указанный в спецификации пасты.
Поумничал. ;D
А это несложное устройство для нанесения пасты: https://www.pcbway.com/project/shareproject/Solder_paste_dispenser.html
-
если руки золотые
Жень, ты можешь измерять спектр гармоник? Если попробовать в затвор сборки резик поставить до 3 кОм, может 2-я гармоника уменьшится. Вот как на этой схеме:
[attachment=1]
-
Измерить могу. "Потом. Если захочешь." (Калягин) ;D
У меня сейчас три недособранных. Соберу хоть один - все померю!
А касаемо этого резюка - в КП1, думаю, работать не будет. У нас же полная симметрия. А в этой схеме каскод не полный.
и добавил...
Р12 компенсирует Р5 для ОООС. Не наш случай.
-
Х.з. Интересно было бы попробовать. Вход же, если РГ не на нуле, тоже имеет сопротивление на другом затворе.
-
Глянь, тут Броски развлекается с выходным каскадом цырка:
http://www.tubecad.com/2018/07/blog0431.htm
-
У нас схема лучше и проще.
-
Да, слесарка, столярка и механика занимает в десять раз больше времени, чем само паяние и настройка! Кп на 802, середина:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Кп на 802, середина:
Да, Женя, ну ты и развернулся.... :%): "Середина", это как понимать?
Индикатор от Маяка? У меня тоже такой есть.
-
"Середина", это как понимать?
Это половина работы всего сделано. Ливер на раму навесил. Теперь мордашку и макинтош надо делать.
А тем временем, почта, наконец доперла до меня новые платы! Вот весь усь со стабами:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Врубаю паяльник, одеваю линзы :yah:
-
Врубаю паяльник, одеваю линзы
Да, не початый край работы... :facepalm:
Запаяй сначала только диф. и проверь. :yes:
и добавил...
Я первый раз сразу всю плату не запаивал бы. А вдруг есть ошибки.
-
Конечно!
Стабы-дифф-драйвер. "Работа идет ритмично" 8)
-
Стабы-дифф-драйвер.
Отлично! :v: Ждёмс результата. :)
-
Блин, как же тяжело гонять тараканов без плитки! :cr:Но - все же проверить надо :yes: Стабы - стабят, фазик не задымился. Завтра до драйверов доберусь - глаза устали :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Один момент уже увидел - надо было сигнальную землю и питания разделить!
-
Блин, как же тяжело гонять тараканов без плитки!
Зубочисткой гоняю, ей же и придерживаю. Вакуумный присос был бы лучше, конечно.
-
Да это опытный первенец, поэтому каждую детальку поотдельности приходится сажать, все проверяя. Потом уже, если все нормально, то будет паста-плитка-две минуты :yes:
-
Паста бессвинцовая, небось?
-
надо было сигнальную землю и питания разделить!
Может прокатит.
-
У вас уже этих цирков, как на собачке блох. Может, разложите по полкам, с недостатками и достоинствами каждого?
Чужое безумие заразно - захотелось расшевелиться.
-
Схема - одна, из первых постов. Небольшие отличия в драйверах для разных выходников. Минус - один: минимум 6 раздельных блоков питания.
-
Транс универсальный для всех?
-
Лучше раздельные. Входные цепи 22-33-33 и вспогательные и для выходников мощный от 4х18 до 4х35.
-
В смысле 4 транса?
-
4 раздельные обмотки.
-
Совсем раздельные или с отводами?
Схемку транса можешь изобразить?
-
На выходники 4 совершенно раздельные обмотки, 4 моста, 4 набора кондюков. Каждый выходной транзюк имеет собственное питание.
-
Схему транса... :laugh:
-
Схему транса...
Первый раз услышал? Ничего, всё бывает в первый раз.
Чем отличаются трансы
1. 22-33-33
2. 22/33/33
С одного раза угадаешь?
Profi, Женя, токи обмоток к напряжениям на один канал обозначь, плз.
-
Ты мне еще про "эвезду" с "треугольником" нашепчи... :P
-
Ты мне еще про "эвезду" с "треугольником" нашепчи...
Ну, то есть, не знаешь. Так и запишем.
-
:off: Не мешай людям... :yes: А я мотаю торы и там чередование обмоток по другому делается...
-
Не мешай людям... А я мотаю торы и там чередование обмоток по другому делается...
Это не чередование обмоток. И вообще, не разводи срач.
Я к человеку по делу обратился.
-
:facepalm: :facepalm: :facepalm: И тут чиабатта...
-
Все напруги в первом посте. Верхнее - общее на 2 канала. Нижние -35в раздельные по каналам. Ими регулируется ток покоя.
-
Напруги я вижу. На какие токи трансы заказывать?
По токам вижу только ток покоя выходных транзисторов.
Или где-то в теле темы трансформаторы обсуждались?
-
200-300ма заглаза. У мнея в одном варианте стоят такие https://www.chipdip.ru/product/tp112-14
и добавил...
А вот выходники я всегда ставлю с запасом. 3-4а
-
Осилил в просмотре, с телефона... 6страниц...а где про звук почитать, техническая "изюминка" понятна... ну а главное, звучание то какое? Есть ли сравнения с другими творениями аудио .
Спасибо
-
.а где про звук почитать,
Где-то видео было как Алексей Семин макет свой гонял, кажется на карбидах. Ему звук очень понравился. Можете к нему заехать на прослушку. Вот нашёл:
http://www.youtube.com/watch?v=_z00gggl1xo
http://www.youtube.com/watch?v=HAym2EqmPbY
-
Спасибо, хорошо звучит :v:
-
Сравнивал с промками достаточно высокого класса. Вчера сравнивали с accuphase p-500. На акустике из динов Рутковского. Ипонец слил без вариантов. Пару месяцев назад тестировали с onkio m 5000. Этот тоже слил. Ясности у цырка больше. Причем не на уровне нюансов, а вот сразу из унылого мп3 говна умудряется достать драйв. Но слышно абсолютно все огрехи записи. Слушали с Пехтеревым в сравнении с его отличным гибридом. Но тут все сложно :yes: Два радиогубителя сошлись на том, что оба уся хороши. Не подрались. :d_know: Но цырк играл детальнее :yah:.
-
Спасибо, хорошо звучит
Согласен. :yes:
-
В общем, потенциал есть.
А какие транзисторы на выход предпочтительнее?
Велик ли разброс по звуку от выходников?
-
Но цырк играл детальнее
Это главное его преимущество.
-
Вчера сравнивали с accuphase p-500. На акустике из динов Рутковского.
... для меня уже это, уровень. Ещё раз спасибо, за инфу. Душевно звучит!
-
А какие транзисторы на выход предпочтительнее?
Если акустика 4 Ом, тогда только мосфеты. Из тех что пробовали, лучшие оказались IRFP150N. Rout=0,12 Ом.
На карбидах и СИТах звук ещё лучше, но к ним надо подбирать акустику. Мощность меньше, чем на мосфетах, в связи с меньшей крутизной и выходное сопротивление на порядок больше.
и добавил...
Душевно звучит!
На ютубе есть ещё внизу отзывы.
-
А
опиум для народа платы в продаже есть?
-
Дубель насчёт плат. Тоже хочу.
и добавил...
Акустика 4 Ома, да. Чуйка 93 дБ.
-
А какие транзисторы на выход предпочтительнее?
Велик ли разброс по звуку от выходников?
От выходников зависит выходное сопротивление и мощность. Характер звука меняется не сильно.
-
Profi, Женя, купи себе ProdKit-овский пинцет. Не пожалеешь. Всякие медицинские по сравнению с ним отстой.
-
Где-то видео было как Алексей Семин макет свой гонял, кажется на карбидах.
Что за колонки на роликах? Не разглядеть.
-
платы в продаже есть?
Есть в Китае. Может у Жени (Profi) лишние есть. :d_know:
Вот в КП1 на выхлоп поставить по два или по три 2SK1058 в плечо, было бы супер. :v:
-
купи себе ProdKit-овский пинцет
Спасибо, Юра! Уже :yes:
-
Что за колонки на роликах?
Это у Алексея надо спрашивать.
-
По платам. Первый вариант тут: https://www.pcbway.com/project/shareproject/JFET_only_Circlotrons_without_negative_feedback_.html
-
Уже
Теперь можно и блоху подковать. ;D
-
Добавлю: вариант плат с одиночными транзисторами вместо сборки и универсальный блок питания для всех версий.
https://www.pcbway.com/project/shareproject/JFET_only_Circlotrons_without_negative_feedback_v2.html
https://www.pcbway.com/project/shareproject/Power_supply_unit_for_JFET_only_Circlotron.html
-
В общем, потенциал есть.
Есть ложка дегтя, все транзисторы надо подбирать. Оригинальных уже нет, один Китай. Так я стал обладателем 40шт J176 это которые T5,6 в схеме на первой странице. Из них условно может 6шт подойдут, надо ставить и проверять. Надо было брать J177, но то-же лотерея. Большой разброс от-12ма до-27ма.
-
все транзисторы надо подбирать.
Во все уси желательно транзюки подбирать. Надо искать КП103Л1, М1.
-
Что за колонки на роликах? Не разглядеть.
:laugh: Рассмешил.. Не ролики это, а костыли ноги, АС - канадские Paradigm Studio.
-
Что за колонки на роликах? Не разглядеть.
:laugh: Рассмешил.. Не ролики это, а костыли ноги, АС - канадские Paradigm Studio.
Я имел ввиду ролики юТьюб. А ты что-то не то подумал.
и добавил...
Есть ложка дегтя,
Дёготь нынче тоже ценится. А лишних платок нету?
-
А лишних платок нету?
Проще в складчину заказать из Китая. Мы так с Юрой заказывали. Пересылку поделили между собой. А если будет больше народу, то ещё выгодней получается.
-
Большой разброс от-12ма до-27ма.
Ещё и ничего разброс.
Реально бывает кучнее, но или низкий ток, по этой вилке, или под верхней её планкой.
А что подбирать надо, так это даже ещё больший плюс, чем во времена ранее. Доподделочные.
На плате не будет ни одного кота в мешке, и схема запустится сразу, с меньшим мандраже перед включением питания.
А торговцам из Поднебесной надо бы чётче уразуметь, что кота в мешке не утаишь. )))
-
Первый запуск все равно мандраж вызывает! Вот вчера при включении хлопнули все танталы. Кто ж знал, что у них другая попка покрашена! ;-[
-
Вот вчера при включении хлопнули все танталы.
:(
и добавил...
Опять запуск задерживается... :facepalm:
-
Проще в складчину заказать из Китая.
Пока нездоров темку поштудирую, а потом можно кинуть клич. Соорганизоваться, тасазать.
Вопрос транзюков, похоже, встаёт ребром.
-
Вопрос транзюков, похоже, встаёт ребром.
Схему можно собрать полностью на отечественных комплектующих, за исключением J111, но и это не проблема.
-
Вопрос транзюков, похоже, встаёт ребром
Каких именно? Всему есть замена, никак не влияющая на результат.
-
Каких именно?
Женя, не отвлекайся, мы ждём результата. :yes: Уж больно интересно. Будет повод замочить это дело. :drink:
-
Женя, не отвлекайся,
:peace: Ща, с работой распинаюсь!
-
Смотрю по наличию в доступности:
КП103Е1, Ж1, И1, Л1, К1 в наличии М1 - отсутствует.
КП302А1, В1, Г1 в наличии
КП303А, Б, Д, Е, Ж, И эти в металле в наличии
КП307Б1
Сборки КР504НТ1А,
J111 в местах заслуживающих доверия не наблюдаю.
Надо аналоги искать
-
Сборку можно заменить подобранной парой одиночных транзисторов.
-
Сборки КР504НТ1А
Здесь должны быть НТ2В:
https://www.r-t-i.ru/product_info/4803/
КП103М1 - 19 шт.
https://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=101657155
и добавил...
Вместо КП303В можно применить КП303И.
и добавил...
Вместо КП303Е - КП302А1.
-
КР504НТ1А, остались от GE-25, да и с другими нормуль.
Приеду из деревни, может, на макете... на проводах.. как
там с возбудом... возбудюсь? :cr:
-
КР504НТ1А, остались от GE-25
КР504НТ1А не подойдут по нач. току. КР504НТ2В можно заменить на 1В или в крайнем случае на 3А, 4А.
на макете... на проводах.. как
там с возбудом... возбудюсь?
Зачем на макете? Сразу на заводских платах. Схема уже неоднократно проверена. А возбуда в помине нет. ;)
И настраивать схему можно покаскадно.
-
2SK240 есть подобранная пара. Раритет. В перевёрнутом на варианте встанут?
-
Ошибся, там К504НТ3А
А подскажите, как там с братьями по разуму, из Китая связаться.... если финансово срастётся, я бы заказал некое количество пар...для желающих...
Сам то я туплю, в вопросах общения с инопланетянами
-
2SK240 есть подобранная пара. Раритет. В перевёрнутом на варианте встанут?
Подойдёт только 2SK240GR.
и добавил...
А подскажите, как там с братьями по разуму, из Китая связаться.
Желательно, чтобы заказывал тот, кто уже знает как это делать. Можно и самому попробовать...
-
Желательно, чтобы заказывал тот, кто уже знает как это делать.
Объявил прививку сбор в этой ветке!
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6765.new#new
-
только 2SK240GR
Упс. У моих V.
-
У моих V.
Их можно на Т5,6 ставить.
-
А какие отечественные в выходную часть драйвера пойдут?
-
А какие отечественные в выходную часть драйвера пойдут?
Никакие. Можно поставить КП302Г1 отобрав с нач. током 40-60 мА, но на выходе драйвера можно получить только минусовую напругу. Это для СИТ и карбидов больше подходит, но я на них не пробовал.
КП302Г1 похожие на J112.
и добавил...
Или ставить в "лестницу" драйвера больше трёх полевиков, чтобы добиться нужного плюсового смещения для мосфетов.
-
Кто ж знал, что у них другая попка покрашена!
И вольностей с перенапряжением они не переносят. Будет то-же самое. Рабочее напряжение у них закодировано буквами.
-
А какие отечественные в выходную часть драйвера пойдут?
https://www.chipdip.ru/product/j111-ons?from=suggest_product
-
Ну, если по цене отечественных, то ладно.
и добавил...
А какая номинальная площадь радиатора на канал должна быть?
1500-2000?
и добавил...
Upd. https://www.chipdip.ru/product/j111-ons?from=suggest_product
Женя, а ты не попутал?
Я про перевёрнутый вариант интересовался.
Тогда уж, может J174, 175, 271?
-
J174
Эти сейчас только на Али.
Рекомендую все-таки собирать прямой вариант. Комплектуха гораздо доступней.
-
J175 в Чипе есть.
-
Ток маловат.
-
Не понял.
Брал информацию со схемы из поста 399
Ток там указан " 30-50 мА".
Что ли, больше надо?
Тогда какие искать?
Просто, набор КПС104Г я уже надыбал...
-
Брал информацию со схемы из поста 399
Для перевёрнутого варианта, или проще будет называть его КП2, нужен будет ещё термодатчик. Самый стабильный вариант - КП1.
-
Для перевёрнутого варианта, или проще будет называть его КП2, нужен будет ещё термодатчик.
:facepalm:
На какой из 39 страниц темы это написано?
-
На какой из 39 страниц темы это написано?
В сообщении - 943. Ещё здесь можно посмотреть - 971.
и добавил...
Может и не надо будет термостабилизации. Это всё ещё будет зависеть от типа применяемых в ВК полевиков.
-
Так, ладно.
Пост 950
По схеме - Udrv 14v
+Udrv 28v
Всё правильно?
Токи там мизерные, значит можно брать трансик 2*15 вольт и в один канал удвоитель напряжения?
-
Поставил на выход "перевёрнутого" варианта Н-канальные 2SK1518 и получил наибольшую мощность 150 Вт на 4 Ом. Максимальная амплитуда 16 В на затворах получилась при смещении +2,6 В. Напряжение нижнего плеча: + 37 В. В дифкаскаде - 47 кОм(16,84 В), в драйвере - 9,1 кОм(23,5 В).
Если на выхлоп ставить N-канальные, тогда вот так. Питание верхнего плеча -15 В, нижнего +37 В. На входе стабов должно быть соответственно: -22 В, +43 В.
и добавил...
По переменке : ~15 V, ~30 V.
и добавил...
Может проще купить Р-канальные сборки? Это же придётся стыковать выводы КПС104 под заводскую плату или изготавливать переходник.
-
Может, и проще.
-
Выжимка короткая по КП1:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
.....у меня не открывается....упаковщик чудит
-
Простой доковский файл. Попробуй правой кнопкой - скачать.
и добавил...
Расширение теряется! добавь сзади .doc
-
.....разберёмся :drink:
-
Выжимка короткая по КП1:
Перепутал меня с Юрой. :yes: Краткую настройку потом напишем. Можно один стаб на два канала использовать. Я так на IRFP264 сделал. Сегодня постараюсь выложить.
и добавил...
Попробуй правой кнопкой - скачать.
Я скачал: Сохранить ссылку как...
-
Я скачал: Сохранить ссылку как...
[attachment=1]
Спасибо!
-
Перепутал меня с Юрой.
Спорим: не подеретесь! :D
Я напастил только выжимки. А инструкция - да, нужна. Иначе выходники и БП можно вмиг выщелкнуть.
и добавил...
Кстати, БП выходников рекомендую C-R-C, где R= 0,1-0,2r 2-4w. Он сработает предохранителем при перегрузке по току. У меня товарищь замкнул выход, и погонял немного усь. Резюк спас всю схему.
-
Уточнение: трансформатор питания драйверов (~15/~30)один на два канала допустим?
-
Если LM317/337, то да. Если только на LM317, то три обмотки надо. Верхнее питание общее, нижнее - поканально.
-
317/337
Притом, выпрямители, стабы на каждый канал свои...
-
стабы на каждый канал свои...
Стаб можно применить один на два канала. Для этого подстроечниками R3 в обоих каналах настроить одинаковые токи покоя. Потом при изменении ТП в стабе токи будут настраиваться синхронно сразу в двух каналах.
Но лучше применить отдельные стабы, тогда фона вообще не будет.
и добавил...
Настройка:
1) Дифкаскад. Подбираем точно в пары резисторы на 39 кОм. Вместо R4, R5 ставим постоянный резик 39 кОм, и другой на R6. На посадочное место Т5,6 ставим разрезанные панельки от микросхем. КП103М1 с нач. током 8-10 мА устанавливаем в панельки. Подаём напругу на дифкаскад, устанавливаем подстроечником R3 напряжение на резисторах 39 кОм - 13,7 В и измеряем падение напруги на С-И сборки (выводы-1,2 и 4,5). Заменой КП103М1 добиваемся (примерно) на сборке одинаковое падение напряжения и чтобы было не меньше 3,2 В. На резисторах 39 кОм, тоже должно получиться одинаковое напряжение 13,7 В. Теперь можно уже установить вместо 39 кОм подстроечник 10 кОм и резик 33 кОм.
2) Собираем драйвер и устанавливаем на его выходе +2...+3 В регулировкой в минусовом стабе.
3) Подстроечником R4 устанавливаем на выходе драйвера одинаковое смещение в плечах +2...+3 В.
4) Подаём питание на ВК. Но сначала последовательно с первичкой транса ставим лампу 220 В/ 150 Вт и настраиваем ток покоя подстроечником в минусовом стабе. Измеряем ТП на резисторе 0,1 Ом. 200 мА будет соответствовать 20 мВ. Нагрузку 10-20 Ом не забываем на выход подключить.
5) Подстраиваем "ноль" на выходе подстроечником R4.
6) При выключенном питании ВК, подаём 1 кГц на вход и на выходе драйвера добиваемся макс. амплитуды подстроечником R3 , примерно 12 В.
-
Ясно, спасибо!
-
В КП2 поставил снизу в фазик PMBFJ620. При 100мв пп на входе влетел в ограничение. Задумался.
и добавил...
Мда. Чуйка с 2sk2145GR и PMBFJ620 Вышла бешеная. Но все ровненько. Синий луч-вход.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Питание -18, +43
-
Чуйка с 2sk2145GR и PMBFJ620 Вышла бешеная. Но все ровненько.
Ну сегодня не грех и рюмашку коньяку потянуть. :drink: :v:
Питание -18, +43
:cr: Да уж.... нет слов. Искусство требует жертв. Жду с нетерпением продолжения...банкета.
-
При 100мв пп на входе влетел в ограничение.
Женя, это на выходе дифкаскада? Драйвер ещё не запаял?
-
Запаял mmbj174 от Ляо, прошило сразу все три. Заменил, уменьшил напругу, фигня получилась - на S Т9 +33, при +35 пинтания, хотя на выходе сигнал есть ??? Сигнал на R6 упал в три раза. Где-то я накосячил - разбираюсь.
-
прошило сразу все три.
Хреново. Первый блин всегда комом. Надо хорошо всё проверить. Плату и маркировку 174.
и добавил...
Напругу пока не задирай. Пока запаяй только одно плечо драйвера.
и добавил...
Q9 D - должен идти на -16 В, а не на выход. Сейчас постараюсь хорошо твою плату проверить.
и добавил...
Что-то я может тоже намудрил. Но получилось так:
и добавил...
Картинку плохо видно.
[attachment=1]
и добавил...
Ещё одну дорожку не дорисовал:
[attachment=2]
-
Вот тоже сижу - проверяю(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Верхний фет в середине
-
Лейку скинь, можно на почту.
и добавил...
Если верхний полевик по схеме стоит посередине, тогда всё правильно.
и добавил...
С минусовым стабом всё в порядке?
[attachment=1]
и добавил...
Выход стаба -16 В на плате на землю коротит. Нажми тест и стань на выход стаба. Это место жёлтым кругом обведено.
-
Это кажется. В минусе все пучком.
-
В минусе все пучком.
Так на землю выход идёт. Проверь прибором. х.з.
и добавил...
Тёзка, кажись нашёл... Вот белым кружком обвёл пистон на землю.
[attachment=1]
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Блин, понял. Картинки из измененного варианта. В том, с которым сейчас трахаюсь, я забыл подвести + к ИТ. Пришлось проводок протянуть. И сразу в лайке исправил, но тоже накосячил с пистоном! Правлю!
-
Ну пробуй. Может уже запустится. :yes:
-
Сейчас -16 +36. На ИТ упало 15в. 1к выкручен на макс. На Р6(47к) +8, т.е. упало 24в. 0,6ма. Надо в магаз бежать за 2к подстроечником в ИТ. Он сейчас на том, что было - J112/J113.
-
Хорошо бы в ГСТ на Т1 поставить MMBFJ202 или MMBF5457 (2 мА). J113 наверно будут с большим током. Мне попались J113 с нач. током 9... 18 мА.
-
Простите, что отвлекаю вопросами умными.
Вы тут несколько раз уточняли, что цирк ваш безжалостен к плохим записям. Как это проявляется? На чём проверяли? Компакты, винилы, хайрезы?
-
что цирк ваш безжалостен к плохим записям. Как это проявляется?
Словами сложно объяснить. Это надо собрать цирк и послушать. У цирка очень детальный звук, все огрехи записей слышно сразу и на "цифре" и на виниле. Кстати советский винил, например, "Мелодия" звучит отлично по сравнению даже с некоторыми импортными.
-
Где это сильнее слышно, низ, середина, верха?
-
Четкий низ без бубнежа, естесственная середина без сибилянтов, прозрачный верх без дополнительных искажений.
-
Короткий тракт, ёмкостей нет. Я и на входе ёмкость не ставил. Выход плеера прямо идёт на РГ. На выходе плеера тоже нет ёмкости. Проверял постоянку, всего 1...1,5 мВ. АЧХ цирка линейная почти до 0 Гц. Генератор Г1-112 меньше 5 Гц уже не выдаёт.
-
Почитал тему на diyaudio.com (https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/350904-jfet-circlotrons-negative-feedback.html), круто! Иносранцы в в ступоре... :yes:
-
Иносранцы в в ступоре...
Профессор с Кембриджа не может понять как оно работает. :laugh:
-
По наплодились армии виртуханов симуляторов, а вы им ручками да в нос, под нос :laugh: Кстати вот тут https://rcl-electro.ru/ вас вообще казнили бы. ;D
-
Всё равно не верят, что только присутствует одна 2-я гармоника.
и добавил...
Кстати вот тут https://rcl-electro.ru/ вас вообще казнили бы.
Нам и Вегалаба хватило для казни. ;D
и добавил...
"All ingenious is simple". ;)
-
Короткий тракт, ёмкостей нет. Я и на входе ёмкость не ставил. Выход плеера прямо идёт на РГ. На выходе плеера тоже нет ёмкости. Проверял постоянку, всего 1...1,5 мВ. АЧХ цирка линейная почти до 0 Гц. Генератор Г1-112 меньше 5 Гц уже не выдаёт.
Круто... надо монстрячать и слухать
-
Очень круто, с деталями сложности...
-
с деталями сложности...
Я за копейки в своё время понабирал полевиков КП103К1,Л1,М1 и КП302А1,Г1. И сборки тоже дешёвые были. Да и сейчас КП303 можно найти в белых корпусах сравнительно недорого.
-
Я про выходные :)
-
Ассортимент мосфитов на выход огромнейший. ;)
-
Имею только такие, пойдут? :) https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/ntmfs4835n-d.pdf https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/ntmfs4744n-d.pdf
-
Эти полевики неплохие, но максимальное рабочее напряжение у них маленькое. Желательно от 100 вольт и выше.
Я собирал с IRFP150, FDA59N30 на выходе. На сколько помню, у Жени (jpatay) на выходе были IRFP260 и ещё какие-то из безперебойников.
-
Я про выходные
На выхлоп ассортимент есть большой, от СИТов, Джфетов и до Карбидов с Мосфетами. Главное, чтобы запас по напруге был в 2 раза больше чем питание ВК.
и добавил...
Интересно вот эти испытать: IRL2910.
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irl2910n.pdf
Они открываются при 1... 2 В.
-
На выхлоп ассортимент есть большой, от СИТов, Джфетов и до Карбидов с Мосфетами. Главное, чтобы запас по напруге был в 2 раза больше чем питание ВК.
....а Санкены ;-[
-
А какие Санкены? У них же есть множество транзисторов.
-
А спрошу ка и я... Эти пойдут? Один хрен без дела валяются...
-
А какие Санкены? У них же есть множество транзисторов.
2SC2922.....выходные от Милла
-
Такая большая железяка и такая слабенькая, всего 10А. В прямых аналогах у него значится IRF520. Попробовать можно. Возможно придётся по паре ставить на выход, чтобы не вылезало за ОБР.
и добавил...
2SC2922.....выходные от Милла
Это ж не полевики. Лично я не помню, чтобы у Санкена были мосфиты.
-
Эти пойдут?
Надо почитать про них. КП922 кажется даже ставили на выхлоп в Романтике 50У-122С.
2SC2922
Так это биполяры, а нам надо полевики.
и добавил...
Юра опередил с ответом. ;D
-
Так это биполяры, а нам надо полевики.
так ясно, но в звуке хороши.....
-
Пока транзисторы соберутся, надо платы заказывать....
-
КП922 кажется даже ставили на выхлоп в Романтике 50У-122С.
.....да
-
На КП922 смещение будет примерно от 4-х Вольт, если смотреть на ВАХ. Можно попробовать КП922, если есть их много, но их надо подобрать в пары.
[attachment=1]
-
Жень, спасибо. Коробка моя, надеюсь, две пары выберу. Может еще и das'у достанется... ;D
-
две пары выберу.
Давайте хлопцы, пробуйте. Цирк получится всеядный. :yes:
и добавил...
По затвору держит +- 30 В, это хорошо. Можно защитные стабилитроны и не ставить.
[attachment=1]
-
Жень, благодарю. :yes: Надо ребят подключить, пусть пороются в сусеках на другие полевики... С низковольтными особых проблем нет достать.
-
Юрий, подобрать в пары КП922 можно вот по такой схеме. Чтобы не рисовать, нашёл уже готовую. Лампу поставить автомобильную 12 В на всякий случай. Измерять ток на резике 1 Ом. Подстроечником установить на 1 Ом падение 0,2 В. Это будет соответствовать току 200 мА. Потом уже, не трогая подстроечник, измерять следущие полевики и записывать на "шляпах" транзюков показания токов.
[attachment=1]
-
Жень, это я умею... ;D Спасибо! :fr: пошукаю еще у друганов по сусекам. Просто полевиками мощными занимался только в импульсных БП... А попробовать хочется. Нагреб у себя много маломощных совковых. Так что все получится.
-
это я умею...
:v:
и добавил...
Нагреб у себя много маломощных совковых.
Отличная новость. :yes: :yes:
-
Женя, там буржуи зашевелились с КП1. Давай добивай КП2. :yes:
-
Работы подвалило :d_know:. Пока только фазики запустил и настроил режим. Ограничение при высоком уровне - просто красота! Плавное уменьшение кривизны пиков! По памяти, плавнее, чем в КП1. Думаю на выходных и лестницу починю. На крайняк, есть трухольные 174.
-
На крайняк, есть трухольные 174.
Для первого образца пойдёт. Главное полностью схему запустить и послушать.
-
Такие радиаторы пойдут? 250*60*70
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Такие радиаторы пойдут?
Должны подойти, если питалово ВК будет не больше 30 В. Сзади в торце радиаторов кулеры стоят?
и добавил...
Ширина плат 6,5 см, если высота радиатора 7 см, то платы можно крепить прямо на радиаторы. Желательно по два радиатора в паре так и оставить.
-
Желательно по два радиатора в паре так и оставить.
Не догоняю, как ты предлагаешь транзисторы по радиаторам распределить. И куда плату? Транзисторы на проводочках, что ли?
-
как ты предлагаешь транзисторы по радиаторам распределить. И куда плату?
На фото плохо видно, какой тепловой контакт между радиаторами. Можно и один радиатор оставить. А плата с выходными транзисторами крепится вертикально к радиатору. Выходники находятся под платой и крепятся болтами через два отверстия на плате.
http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/3/7588645.jpg
-
Понял. Не, там между радиаторами контакт отсутствует. Они рёбрами навстречу повёрнуты и стоят прямо на плате. А из платы вертикально торчат транзисторы, и крепятся к радиаторам - верхнее плечо к одному, нижнее ко второму.
Хотелось бы оба радика в канал использовать, а выходные транзисторы спаренные делать.
Размеры корпуса позволяют.
-
Хотелось бы оба радика в канал использовать, а выходные транзисторы спаренные делать.
Тогда их хорошо бы развернуть гладкими поверхностями внутрь и закрепить внизу на алюминиевой пластине для выравнивания температуры на радиках, а плату уже думать где крепить, или между радиками или на одном из радиков.
-
Походу SOT123 прислали перемаркировку - вышибает по току сразу. На трухоле драйвер заработал. 0 постоянки на гейты выхода при +32в.
Пик-ту-пик 300мв на входе, 30в на гейты до начала завала пиков синуса. Кажись, хорошо выходит. :yes:
-
30в на гейты до начала завала пиков синуса.
Ого! :o Это уже многовато. Мощи будет завались. У меня 25 В макс. амплитуды получилось с 2SK2145Y.
300мв на входе, 30в на гейты
Кус предваря - 100, а с ВК ещё больше будет.
Походу SOT123 прислали перемаркировку
Женя, тут такая фигня... По даташиту J174 только в корпусе ТО-92 выпускается, надо ещё на Маузере посмотреть.
http://info.incomp.hu/NETPDF/MM2FMMBFJ175.pdf
и добавил...
На Маузере нет в SOT123. Короче надо печатку под ТО-92 переделывать. И купленные платы переделать под ТО-92. Не выбрасывать же их.
и добавил...
-
У меня 25 В макс. амплитуды получилось с 2SK2145Y
Я поставил GR, ну и PMBFJ620 умножила хорошо. Другой сборки в доступе не было :d_know:
Кус предваря - 100
Неплохой входной каскад корректора!
По даташиту J174 только в корпусе ТО-92 выпускается
У Файрчайлда они есть(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Это и смущает! Закажу еще у других на пробу. Очень уж охота в СМД остаться.
А на готовых и трухольные встают. Хоть и странненько. :D Плату я, конечно извазюкал всю, но вот как-то так:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну, пойду БП выходников доделывать. 2SK1518 лежат, ждут своего питания.
-
Очень уж охота в СМД остаться.
Так это понятно.
2SK1518 лежат, ждут своего питания.
Дурной пример - заразительный. Просто они были у меня, но это не лучший выбор.
-
но это не лучший выбор
1530 еще есть, но перемерить надо. Показали они себя прекрасно, хоть и Вых.R великовато. Параллелить? Бог его знает :d_know:
На уровне ощущений есть мысль, что вообще КП слабо зависит от выходников. :-X
-
что вообще КП слабо зависит от выходников.
Зависит. Надо, чтобы крутизна побольше была. Тогда выходное сопротивление 0,12 Ом и амплитуда побольше.
и добавил...
Женя, ну нет там 174-х в SOT123.
[attachment=1]
-
Единичку лишнюю пробил ;)
и добавил...
Рассмотрел :wall:
Ты прав.
-
Единичку лишнюю пробил
Походу SOT123 прислали перемаркировку - вышибает по току сразу.
Так, блин, скопировал у тебя. :laugh:
-
Я отпускал души j177!
Ну, теперь точно ясно, что слаботоковым там не место. ;-[
-
Так что будем делать? Надо драйвер на печатке переделывать под ТО-92.
и добавил...
И чтобы 174-е стояли "морда к морде".
-
Ну, этот запущу а-ля война миров и трехногими. Послушать то охота. Еще вот эти приедут - проверю https://aliexpress.ru/item/1000005792121.html.
Вариант трухольный сделаю тоже.
и добавил...
Сейчас по термостабилизации надо решить. Пока склоняюсь к терморезистору в аджаст нижнего стаба, как самый простой и безболезненный вариант.
-
nullЕще вот эти приедут - проверю https://aliexpress.ru/item/1000005792121.html.[/quote]
Все позиции заказал?
-
Только 174
-
Сейчас по термостабилизации надо решить.
Там же надо, чтобы напруга +32 В уменьшалась.
и добавил...
Только 174
Подделка будет в SOT-23.
и добавил...
Пока склоняюсь к терморезистору
Значит у терморезистора сопротивление должно уменьшаться. Осталось только номинал подобрать.
-
Осталось только номинал подобрать.
Ага. Завтра в даташиты закопаюсь.
-
Ага
Так это надо уже когда всё в сборе будет с ВК. Может и не понадобится. :d_know:
-
Тогда их хорошо бы развернуть гладкими поверхностями внутрь и закрепить внизу на алюминиевой пластине для выравнивания температуры на радиках, а плату уже думать где крепить, или между радиками или на одном из радиков.
Понятно. Но тогда концепция трубы для вентилятора умирает. Ладно. Пока время есть, буду примеривать.
-
Но тогда концепция трубы для вентилятора умирает.
Я же спрашивал, есть ли там кулер. Но и без обдува будет нормально. Зачем лишний шум.
и добавил...
Искал Р-канальники с бОльшим нач. током, а нашёл N-канальники, но с током 100 - 500 мА. В КП1 можно попробовать и их.
https://docs.rs-online.com/676a/0900766b812cfb85.pdf
и добавил...
Женя, надо искать SST174. :yes:
и добавил...
Ещё есть такие:
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/PMBFJ174_175_176_177_CNV.pdf
-
Я же спрашивал, есть ли там кулер. Но и без обдува будет нормально. Зачем лишний шум.
А я сначала ответил, что да, а потом забыл отправить.
На выходных доберусь до потрохов, тогда можно покумекать будет.
Без вентиляторов конвекция совсем никакая будет, вот что. Рёбра вдоль, корпус закрытый...
-
Осталось только номинал подобрать.
Домашку сделал. В стабе стоит 10к. Изменение на 200r = 1v на выходе стаба = 0,5v на гейтах.
и добавил...
Искал Р-канальники с бОльшим нач. током, а нашёл N-канальники, но с током 100 - 500 мА. В КП1 можно попробовать и их.
Вот и я ни хрена не нашел.
и добавил...
КП2 без выходников стоит на прогоне. Синус на максимуме. Никто не нагрелся, напруга на гейты стоит стабильная.
-
КП2 без выходников стоит на прогоне. Синус на максимуме. Никто не нагрелся, напруга на гейты стоит стабильная.
:v:
и добавил...
Без вентиляторов конвекция совсем никакая будет
Можно ничего тогда не трогать, а 4 транзюка закрепить на одном внутреннем радиаторе. С обдувом будет нормуль.
и добавил...
Вот и я ни хрена не нашел.
Тогда надо искать SST174 или PMBFJ174.
-
Тогда надо искать SST174 или PMBFJ174.
Или китай, или упаковку за 105тыр брать.
Посмотрел термисторы. Вот типа этого пойдет: MP915-500-1%@CADDOCK У них 25-75гр. 50% потеря сопротивления. А номинал уже по стенду будет ясен.
-
Посмотрел термисторы
В стабе последовательно с терморезистором подстроечник тоже же должен стоять. На +32 В примерно 6,8 кОм получается. Можно подстроечник на 4,7 кОм поставить и терморезистор подобрать. Как-то так...
и добавил...
Блин, дорогие эти терморезисторы.
-
200-400руб. CADDOCK :d_know:
Да для хорошего дела не жалко! На фоне стоимости самого усилителя - не так уж и много.
-
Я пробовал ставить на управляющий вывод ЛМ317 диоды в качестве термодатчика, что-то слабо реагировали. В этой цепи ток маленький, диодам надо побольше.
и добавил...
На фоне стоимости самого усилителя - не так уж и много.
Та да, но если б уже точно знать номинал.
и добавил...
В КП2 всё наоборот. Если в КП1 с прогревом на выходе драйвера постоянка немного уменьшается, то в КП2 - увеличивается. Я при включении настраивал ТП небольшой, примерно 80-100 мА. При нагреве он доходил до 300 мА и останавливался, но это на небольших радиаторах. Радиаторы были горячие. Мосфет сам по себе с нагревом уменьшает ТП. Но так нежелательно делать.
-
А номиниал уже с выходниками определю. С латералами париться вообще не придется.
Жаль, с карбидами этот вариант не срастается.
Прогон закончил. Два часа - драйвер нагрелся до 37 град. Напруга на гейты выходников стояла четко. Термостабильность приутствует. Так что только саморазгон выходников может попортить жизнь, но не вход!
(это я для интересующихя :D)
и добавил...
Переходные процессы постоянки на гейтах:
При включении возникает +15в. За 10 сек падает до +1,5в в течение минуты устанавливается +1,4в.
При выключении уходит в -5в и плавно ползет к +1,5в.
Не зря я реле в мощном БП предусмотрел. Придется питание выхода задерживать.
-
Profi, Женя, а ты уверен, что это терморезистор? Такие же CADDOCK тоько на 0.5 Ом я когда-то ставил в клоне Никитинского 4330 в сток-исток выходных полевиков. Тонкоплёночные резисторы с высокой термостабильностью.
-
(это я для интересующихся )
;D
Придется питание выхода задерживать.
:yes:
и добавил...
За 10 сек падает до +1,5в
Что-то долго. :o
и добавил...
а ты уверен, что это терморезистор?
Ага, скорее всего это наоборот точные резюки. Зачем на них ставят 1%.
Может советские применить, типа ММТ или вот такие:
https://prom.ua/p1152650100-termorezistor-kom-ntc.html?
и добавил...
-
ты уверен, что это терморезистор?
Даташит об этом говорит :yes: Там график сопротивления от температуры есть.
и добавил...
Может советские применить
Да любые, наверное, можно. Каддоки я по YESу знаю.
-
2SK1518 так и просятся в работу. :audio:
-
Спаять и настроить платы - это даже не полдела, а так процентов 10. А оставшиеся 90% - запихать эти платы в более-менее приличный корпус. В общем, началось заселение КП1 в корпус "Брига". С родными радиаторами, при прогреве ток покоя 180-190мА держится стабильно. На выходе IRFP150.
-
Спрошу тут, а по какой схеме собрали 300 ватный усилитель Москвичи, вроде за основу взята одна из схем Сергея?
http://www.salonav.com/arch/2020/03/komplekt-usilitelej-s-a-lab-black-night-reference.htm
Или я ошибаюсь, слышал звон да не знаю где он?
-
nullСпрошу тут, а по какой схеме собрали 300 ватный усилитель Москвичи, вроде за основу взята одна из схем Сергея?[/quote]
Если на полевиках, то у них была своя схема. Я раньше её здесь выкладывал.
и добавил...
На германцах, да, это Цирк по схеме Сергея, но они по 4 шт. ставили 1Т813 в плечо. И с принудительным обдувом.
-
C3, D3 или S3. Спасибо Евгений.
-
На германцах, да, это Цирк по схеме Сергея, но они по 4 шт. ставили 1Т813 в плечо. И с принудительным обдувом.
:v: монументально
-
C3, D3 или S3.
D3.
и добавил...
монументально
Ага и выпущен в единственном экземпляре ( для себя любимого). ;D
и добавил...
Но с ценой 300 000 Евро. :laugh:
-
2SK1518 лежат, ждут своего питания.
Набросал схемку КП-2 под 2SK1518. По факту потом можешь отредактировать...
[attachment=1]
-
А какие полевики на выходе, самые музыкальные? :cr:
-
А какие полевики на выходе, самые музыкальные?
Те, что музыкальные (латералы, СИТы, карбиды, мосфеты для аудио: 2SK1530, 2SK1529), так на них выходное сопротивление большое. Их желательно параллелить. На Mosfet с этим проблем нет, но музыкальности меньше. :(
и добавил...
Меня не покидает мысль всё-таки замутить выхлоп на германцах. Так как связка Шиклаи больше склонна к возбудам, то думаю поставить Дарлингтоны, но когда - не знаю, завязал ведь. :facepalm:
-
Я с полевыми, на Вы... По жизни, вот так, дома, не слушал.... А что доводилось, на выставке, усилители.... промолчу фамилии.... ну не затронули. :d_know:
-
Если есть 2SK1058 или 2SK1530, то можно попробовать по два в плече.
и добавил...
Или для начала mosfet IRFP150N.
-
Закончил с подбором транзисторов и сборки дифкаскада. У меня получилось 3,3в С-И кр504нт2 с полевиками J175- VT5,VT6. Начальный ток стока-25ма. так что КП103 не подойдут. Усиление на резисторах 39ком практически одинаковое. Надо выпаивать панельки и дальше продолжать.
-
Закончил с подбором транзисторов и сборки дифкаскада.
С почином!!! :v:
и добавил...
так что КП103 не подойдут.
Подойдут, я с 50 шт. КП103М1 отобрал 10 шт. подходящих. Всё зависит от крутизны. :yes:
Надо выпаивать панельки
Так может сначала и на второй канал подобрать, а потом уже выпаивать панельки? ;)
-
Так может сначала и на второй канал подобрать, а потом уже выпаивать панельки?
Да, без панелек там делать не чего. Я предварительно отобрал на этом канале и сборку и транзисторы, но мало ли вылезут нюансы. Волнует что на резисторах 39ком разные напряжения 14,8в и 15,6в. На усилении это не сказалось.
-
Волнует что на резисторах 39ком разные напряжения 14,8в и 15,6в.
Ничего идеального в этом мире нет. :)
и добавил...
Решил неспешно разобрать свой первый экспериментальный усь Д3, собранный полностью на германцах. Вернее заменить на КП1 с выхлопом на одиночных супербетистых ГТ806. Если не получится, тогда буду добивать Шиклаи в связке ГТ404/1Т813. БП остаётся, только стаб немного переделать придётся. До осени может и запущу. :d_know:
[attachment=1]
По теории звук должен быть лучше, чем на мосфетах. :yes:
-
https://vpayaem.ru/inf_amp_darlington.html
-
Цитата:"По причинам, которые я всегда находил неясными и несколько загадочными, я обнаружил, что каждый усилитель, который я проектировал с использованием конфигурации Шиклаи, имел паразитные колебания на отрицательной полуволне.
Добавление конденсатора небольшой ёмкости (обычно 220 пФ), установленного, как показано на схеме, было необходимо каждый раз и полностью устраняло эту проблему."
Надо попробовать поставить эту ёмкость, а то я ставил цепочку Цобеля - Буше. Только в цирклотроне может быть всё по другому.
-
Ставить в оба плеча :yes:
-
Ставить в оба плеча
:v:
:off: Как там Женя, яйца уже покрасил? А меня жена уже пилит, чтобы я начинал их красить. :laugh: Благо есть свои куры...
-
чтобы я начинал их красить.
Женя, щекотки не боишься? :laugh:
-
Яйца чьи - куриные? Вот пусть куры их и красят. :laugh:
Поеду, наконец, попаяю, да гайки покручу. Может, успею сегодня 802 запустить.
-
Может, успею сегодня 802 запустить.
А с драйвером СМДшным решил проблему?
-
Был у меня пластмассовый вертак Сонет-208 Казанского военного (а какого ещё) завода. При всей своей плюшевости он задорно шатал всё вплоть до S-90. Был у него косяк: любил он менять выходные транзисторы. Нетрудно заметить, что на выходе Шиклаи с токовой защитой. Эта защита нисколько не мешала ему жрать пластмассовые КТ818-819. Снятие защиты ... обнаружило более напористый звук :v:
Но был побочный эффект - усилок стал "жрать" даже металлические КТ818-819 :laugh:
Родные выходники были 816-817... Детский сад :laugh:
Я его в начале 90х в комиссионке купил за бесценок - похрипывал один канал. Там катуха 10ГД-34 расклеилась
[attachment=1]
-
Возбуд наверное был, надо было С9,10 увеличить.
-
Запустил драйвер второго канала. Пришлось подбирать транзисторы VT5,VT6. Ограничение сигнала очень мягкое, просто вершинки синусоиды толще становятся. Где то в районе 8 вольт RMS. Надо было нормальным вольтметром промерять, а я на осциллограф понадеялся. Галиматью он кажет, но до 100кгц без завала. Разобрано панельки выпаивать.
-
Запустил драйвер второго канала.
Может дифкаскад?
-
Как там Женя, яйца уже покрасил? А меня жена уже пилит, чтобы я начинал их красить. :laugh: Благо есть свои куры...
:off: Меня ни кто не пилит, только совесть. Веду себя как идиот, все на дачах, а я паяю.
и добавил...
Может дифкаскад?
Правильно.
-
панельки выпаивать.
Я мощным паяльником сразу три вывода грею, а потом иглой от шприца дырки прочищаю.
и добавил...
В драйвере может нижние 111-е тоже на панельки поставить? Пока резики на 39 кОм пусть стоят.
-
панельки выпаивать.
Я мощным паяльником сразу три вывода грею, а потом иглой от шприца дырки прочищаю.
Платы жалко, с душой сделано! Отсос, оплетка.
-
У меня всё это на раз получается. Не люблю я сосать. ;-[ :laugh:
-
В драйвере может нижние 111-е тоже на панельки поставить?
Это можно. А там чего добиваться подбором? Кроме симметрии.
-
Я добивался грубо настроить ноль на выходе без подстроечника на 10 кОм, только полевиками.
-
Не люблю я сосать.
Там вся фишка что охлаждается отверстие, отсос с двумя колечками шикарно!
-
А там чего добиваться подбором?
Только симметрию, ноль на выходе.
и добавил...
отсос с двумя колечками шикарно!
Я привык всё по старинке. :facepalm:
-
Ну, вот:
питание -15, +33. R5,6 +15.1до15.9в.
При J174 трушные +1,3 на гейты. Ограничение 30в пиктупик.
J175 +6в на гейтах при том же питании. Опускаю до 1,3 на гейтах - питание +28в. Ограничение на 20в пиктупик.
и добавил...
Так что с драйвером проблемов нету. Но вот для КП802 и Sic этот вариант не пойдет. Только для мосфетов и латералов.
-
Ну, вот:
Женя, это СМД КП2 с драйверами в корпусе ТО92?
-
174 в ТО, а 175 смд.
174 в смд где-то еще едут.
-
Но вот для КП802 и Sic этот вариант не пойдет.
Да. Или удлинять "лестницу" драйвера ещё на 2 полевика 174-х. Но это уже гемор.
и добавил...
Найти бы Р-канальники с нач. током 100 мА, тогда бы вопрос решился.
-
Вот, если бы Сергей выдал новый драйвер для КП2 :-X
-
Он говорил, что только удлинять "лестницу".
и добавил...
Женя, можешь измерить падение напруги на нижнем 174-м. Оно будет в пределах
3-х Вольт. А в 111-х - 7,5 В. Чем больше нач. ток, тем больше падение С-И на полевике каскода.
-
Померить теперь уже завтра.
Я вот подумал, а если на мосфетах лестницу засандалить?
-
если на мосфетах лестницу засандалить?
Там по другому всё будет. Может даже не получится. Мы уже над этим думали.
и добавил...
Померить теперь уже завтра.
Это для себя посмотришь, я уже измерял.
и добавил...
Можно верхние полевики поменять на J175, а средние и нижние оставить J174. Должно немного напругу потянуть в минус.
J176 у тебя есть?
-
Нет, 176 не брал. Думаю,что пробный запуск на 1530 уже можно делать, но кондюки на 10000 кончаются, как семечки. Да и торы кончились. Так что, пока все добываю, и 174 подъедут.
-
Тогда для пробы можно верхние заменить на 175-е.
-
Сегодня недоперепил и поставил на выход одиночные бетистые ГТ806. Посадили они драйвер. :( На базах клип наступает при 5 В. Так что попозжее буду добивать Шиклаи.
Можно уменьшить резики в драйвере и увеличить ток, но не хочу уже плату ковырять.
-
Женя, а если к нему полевик пристегнуть? Igbt соорудить? ???
-
А смысл какой? Я хочу получить германиевый сочный бас. ;D Зато чисто, никакого возбуда. Может параллельно ещё подкину резики в драйвере, но уже не сегодня...
-
С9,10
В схеме они разные, в плате одинаковые. Добавлял ... Осциллом смотрел... С1-8 живой ещё был... А усилок очень энергичный. Наверное, что-то есть в шиклаи, ибо в остальном классический видерхолд...
-
что-то есть в шиклаи
Шиклаи однозначно лучше. В германиевых цирках выхлоп с Шиклаи мне больше нравился. В этой инфе резик на 1 Ом стоит в коллекторе, надо будет себе так поставить 0,1 Ом, может возбуд меньше будет.
[attachment=1]
[attachment=2]
и добавил...
Кажется добил Шиклаи, но надо ещё поэкспериментировать. Пока ВК в связке КТ961А/1Т813, может так и останется. В базу КТ961А поставил 91 Ом, немного возбуд ушёл, но осталось задвоение меандра. Цобелем убрал задвоение. От этого резика также зависит ток покоя. Это не мосфет, у которого практически отсутствует ток по затвору. Может ещё надо будет в базу 1Т813 воткнуть резик на 5-10 Ом.
[attachment=3]
и добавил...
Меандр 32 кГц:
[attachment=4]
и добавил...
Это при ТП 200 мА. При токе 350 мА вообще отлично.
-
Получился тройной гибрид, полевые, и два вида биполярных. :)
Базовые резисторы придётся подбирать, под конкретную бету предвыходных и выходных.
Чем бета больше, тем больше сопротивление резисторов.
Хорошо бы отдельную платку, под выходные каскады с резисторной обвязкой и Цобелем-Буше.
-
Базовые резисторы придётся подбирать, под конкретную бету предвыходных и выходных.
Я ставил в базу 1Т813 ещё резик на 10 Ом и Цобель убирал. Возбуд практически весь ушёл, но на бОльшей мощности появлялся на вершинах синуса, пришлось вернуть Цобеля.
Интересный феномен обнаружил... Вчера два часа негромко слушал музыку. Настроился на то, что ток покоя будет расти, германец ведь на выходе, а он стабильно стоял на 250 мА. :%): Так что термо-датчик может и не понадобится. Надо ещё на номинальной мощности прокачать усь.
Диоды в мостах стоят Д303. Да, звучок конечно зачётный, бас - сочный. Вот так я замакетил:
[attachment=1]
-
Сделал свою версию ПП со стабилизаторами на плате, нумерация усилительной части совпадает, транзисторы и стабилизаторы располагаются под печатной платой. Пока не заказывал, но вопросов быть не должно. Схему, вид платы сверху/снизу и герберы приложил.
и добавил...
-
Сделал свою версию ПП со стабилизаторами на плате
:v:
-
:fr:
Макет собирал?
-
Так что термо-датчик может и не понадобится.
Два часа гонял усь с германцами на средней мощности, ТП с увеличением громкости немного уменьшается, а при уменьшении громкости восстанавливается обратно.
-
А по плате - у тебя R10,11 сведены на землю у входа. А между ними гуляет некисло. Сделай их точку соединения отдельно и короче.
-
профи, Спасибо! Я думал над этим, но поинтересоваться было не у кого. Усилю медной оплеткой, если будет лениво трассировать.
и добавил...
переработаю трассировку, позже.
-
ТП с увеличением громкости немного уменьшается,
Радостная весть!
и добавил...
Нашел еще кандидатов живьем: MMBFJ108 на место j111 мин. 80ма.
и добавил...
стабилизаторы располагаются под печатной платой
Ты взял ТО220. Там токи мизерные. Лучше уж в смд.
-
Нашел еще кандидатов живьем: MMBFJ108
N-канальные можно найти с нач. током и до 500 мА. А с Р-канальниками - гиблое дело. :(
-
взял ТО220
Потому что их целая коробка! Да и начальная идея была такова, что платы УМ будут без поверхностного монтажа, а вот защита, РГ на PGA2310, и прочее там все будет SMD для пайки в печке.
и добавил...
Плата получилась еще меньше - 65х88 мм!
[attachment=1]
[attachment=1]
[attachment=1]
Как сейчас?
-
Как сейчас?
Отлично! Главное, чтобы ошибок не было.
-
Если в схеме ошибок нет, то в ПП ошибок быть не может - альтиум не даст ошибиться!
-
альтиум не даст ошибиться!
До чего же техника дошла... :v:
-
Нормуль. :v:
Правда, мы пришли к отделению выходников с нагрузочными резюками от драйвера, чтобы была вариативность. :yes:
-
мы пришли к отделению выходников с нагрузочными резюками от драйвера, чтобы была вариативность.
Надо нарисовать для германцев кросс-плату ВК к основной плате и чтобы она устанавливалась на 6 отвестий, которые предназначены для выходников Mosfet. Выводы 1Т813 чтобы впаивались в эту кросс-плату, а транзюки 1Т813 крепились на алюминиевый уголок, и к радиатору. Как то так...
-
Юра, "намалюй" такую платку под 1Т813, тогда можно ставить или мосфеты или с дополнительной платой 1Т813. :yes:
[attachment=1]
-
Юра, "намалюй" такую платку под 1Т813
-
Большая плата получилась. Надо без клемм... И без Цобеля. Цобель можно и на клеммах выхода прицепить. Нижнюю плату КП1 переделывать не надо. :)
-
Может стоит сделать платы одинаковых габаритов, что бы отверстия совпадали и на те же стойки крепились с проставками ;-[
-
что бы отверстия совпадали и на те же стойки крепились с проставками
Мы хотим 1Т813 на алюминиевый уголок поставить. Примерно вот так.
[attachment=1]
и добавил...
А основную плату КП1 можно и вертикально поставить, если места по горизонтали мало.
-
А, ну понятно. У меня даже такие радиаторы где то лежат. В усилке Феникс стояли. Там и посадочные места под транзисторы уже готовые.
-
Вопрос, а 10000 мкФ хватит на одно плечо ВК? В качестве VT2 подойдет 2SK30 с током 4,2 мА?
и добавил...
VT1 будет 2SK170 c током 13 мА
-
Вопрос, а 10000 мкФ хватит на одно плечо ВК?
Как минимум должно хватить.
В качестве VT2 подойдет 2SK30 с током 4,2 мА?
На крайняк пойдёт, но лучше до 3-х мА.
-
Для ИТ совершенно пофиг, чего туда из jfet пихать. У меня они на j112/j113, sk170gr/sk170bl, sk170/j112, п302/п303 прекрасно работают.
Насчет емкости - может и хватит, но я в хороший усь меньше 20000 никогда не ставлю. Тут, конкретно C-R-C. R 0,2 работает, как предохранитель.
-
Для ИТ совершенно пофиг, чего туда из jfet пихать.
:o
Ток дифкаскада всего-то 0,7 мА.
Я проверяю ГСТ так, смотрю напругу на выходе драйвера и уменьшаю плюсовое напряжение стаба до 8 В. Напруга на выходе драйвера не должна меняться.
и добавил...
Вопрос,
Артём, платы где будут изготавливаться?
-
В Китае, конечно! Пока не заказал, тк не определился с полевиками. Кроме сборки и 2SK170 нет ничего, дефицит, однако.
-
Кроме сборки и 2SK170 нет ничего, дефицит, однако.
https://www.chipdip.ru/product/j111-ons
https://www.chipdip.ru/catalog/field-effect-transistor?gq=J103
https://www.chipdip.ru/product/kp303v
-
J111 я у них заказал, после праздников заберу. A J103 какой то неадекватный ценник, 220 руб/шт. А их подбирать нужно.
-
A J103 какой то неадекватный ценник
Так можно J175 на Т5,6. Леонид (Lelik) их ставил. КП103М1 можно тоже отобрать.
и добавил...
Вместо КП303В можно пробовать КП303И.
-
Вместо КП303В можно пробовать КП303И.
У меня вообще КП303Ж с током 2,3ма стоит и 2SK170. Сборок КП504НТ2В надо запас для подбора.
и добавил...
J111 я у них заказал
С J111 засада получилась, не удалось промерять, ставил так, без подбора. Вроде все нормально, на 4,7ком 21вольт.
-
на 4,7ком 21вольт.
Стремиться к установке напряжений, которые указаны на схеме, не обязательно. Они всё-равно будут немного отличаться. Главное добиться как можно бОльшей симметрии в плечах.
Пы. Сы. Судя по проделанной работе, Леонид скоро запустит свой девайс. :yes:
-
Судя по проделанной работе, Леонид скоро запустит свой девайс.
Ох и далеко еще. Вытаскиваю ящик макета.На входе 0,775вольт RMS. Получил на затворах выхода 7,5 В rms это нормально? По симметрии сигнала оно чуток отличается, правда подстроечник 10к еще не впаян.
-
Получил на затворах выхода 7,5 В rms это нормально?
Немного маловато. Амплитудная получается - 10,5 В. Мы вытягивали до 12 В. Надо немного уменьшить синус, чтобы клипа не было и стараться ещё увеличить размах при помощи подстроечника 2 кОм и напряжения минусового стаба. Потом довести до клипа и подстроечником 2 кОм подстроить симметрию ограничения. На величину смещения в это время не смотреть. Потом уже на выходе драйвера настроить смещение под применяемые выходники.
и добавил...
Если применить в ВК мосфеты с большой крутизной то и 10,5 В достаточно.
-
Сделал запрос в гонконг, ответили:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
На Алике вменяемо, но не супер конечно.
-
Сделал запрос в гонконг, ответили:
За пересылку 30 баксов? ???
-
За пересылку 30 баксов?
пересылка там 70. 30 - это комиссия банка. Жесть, конечно... :%):
-
На Алике вменяемо
Этот гад уже месяц мозг парит.
-
Все, 12вольт амплитуды получилось! Можно собирать!
-
Жесть, конечно...
Во-во! Сижу - репу чешу ???
-
Все, 12вольт амплитуды получилось! Можно собирать!
Супер!!! :drink:
Сижу - репу чешу
Надо на ТО-92 переходить и не парить себе мозги.
-
Profi, Женя, в Компеле не пробовал заказать?
https://www.compel.ru/infosheet/NXP/PMBFJ174.215
-
Пробую. Сайт у них мутный.
-
Заказал для опытов платы с германием на выходе. Вдруг окажется лучше полевого. ;D
-
Заказал для опытов платы с германием на выходе.
Доставка подорожала?
-
Обычной почтой будет ехать. Федекс снова поднял расценки.
-
Обычной почтой будет ехать.
"Спешить надо медленно". ;D
-
Приехали платы на "цирк" с германиевым выходом. Осталось всего-ничего - собрать и включить.
В этот раз доставка почтой Китая получилась быстрее, чем Fedex-ом - 10 дней.
-
Кто шустрил? JLC?
-
Осталось всего-ничего - собрать и включить.
Подождём, когда включишь. ;) И спектр измеришь. :yes:
-
Кто шустрил? JLC?
На pcbway заказывал. У jlcpcb к нам только курьерская доставка.
-
:laugh: :laugh: :ROFL:
:off: http://www.youtube.com/watch?v=S61ENc51Z1Q&t=1s
-
Вот бы эти попробовать на выхлоп GS66508T GAN. Но дорогие заразы. :%):
-
Грек запустил вот такую схему на карбидах. Получил 100 Вт. Но полевики J1 и J2 я бы поменял местами.
[attachment=1]
и добавил...
И зачем он в ГСТ AD780 воткнул? Там и так всё стабильно.
-
Питание скромное - 90в! Нравится!
-
питание скромное - 90в
И 57В в ВК. Зачем? Если макс. амплитуда на выходе 30 В.
На нагрузке 4 Ом я добивался тоже 100 Вт.
-
А я нашел 100 шт КП103М1, все выкупил. Как нашлась минутка решил их померить. 5 шт с начальным током 9 мА, а все остальные 6...7 мА. Так что те, кто ищет наши 103М1 стоит задуматься.
-
5 шт с начальным током 9 мА, а все остальные 6...7 мА.
У меня тоже так было. Но подойдут и на 6-7 мА, только надо ставить в плату панельки и подбирать КП103М1, чтобы на сборке получилось падение не менее 3 В. У КП103М1 с меньшим нач. током может быть бОльшая крутизна.
-
Я стенд собрал десятивольтовый под это дело, на нем и буду мерить падение, спасибо!
-
стенд собрал десятивольтовый под это дело
Оно хорошо бы и сборки КР504НТ2В подобрать, что бы разброс был минимальный и нач. ток побольше, ближе к 2 мА.
-
Доброго дня, коллеги! Собрал пару плат данного усилителя из первого поста. Итак, вопросы:
1) почему С-И КП103М получается 15 Вольт, при паспортном 10 Вольт? Это главный вопрос!
2) почему дк уплывает из режима, если запаять J111?
Вводные: ток ДК 0,35 мА, разбаланс ДК четвертое деление после запятой. Устанавливаю J111 на R6 падение 9 вольт, R4+R5 падает 2 Вольт.
-
2) почему дк уплывает из режима, если запаять J111?
У меня то-же уплыло, но настройки не трогал, а проверил осциллографом и генератором. С сигналом все нормально, выше выкладывал скрины с осциллографа. Надо дальше двигать, пока дожди не пойдут к усилителю не подойду.
-
1) почему С-И КП103М получается 15 Вольт, при паспортном 10 Вольт?
КП103 выдерживает 40 В при токе 1 мА. Проверено и не только мной.В СССР всё изготавливалось с запасом прочности. :yes:
2) почему дк уплывает из режима, если запаять J111?
Не замечал такого. Сфоткай, что там написано на J111. Драйвер на J111 немного уменьшает ток покоя выходников при прогреве, что в данном случае очень даже хорошо. Лучше настраивать режимы ДК с запаянным драйвером. Какие стоят полевики в ДК (Т1-Т4)?
Режимы, примерно, должны быть такими:
[attachment=1]
и добавил...
Устанавливаю J111 на R6 падение 9 вольт, R4+R5 падает 2 Вольт.
Что-то не то. Даже если припустить, что 111-е нагружают ДК, то падение на резисторах должно быть одинаковым. Надо измерить падение С-И на всех 111-х согласно схемы.
и добавил...
к усилителю не подойду.
Леонид, почти как в песне "Весёлых ребят": Я к тебе не подойду, Я к тебе не подойду, И ты ко мне не подходи. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=FKv0iP7G8Pc
-
Жэка! Не трави душу гибкими пластинками. На них мы в приличном качестве услышали битлов, криденсов, шокингов блю и протчую недоступь нашего времени... :laugh: :fr: :drink:
-
Леонид, почти как в песне "Весёлых ребят": Я к тебе не подойду
Вытащил макет- Т4-3.5в; Т6-15.5в; R6-9в. R7-20в. На R4+R5 и R6 есть не большая разница. Получается ток дифкаскада больше. Крутить не охота, все работает. Я умом понимаю что J111 не должны нагружать, но явление есть.
-
КП302Б, КП303Ж, КР504НТ2В, КП103М1. Все подобраны по начальному току. На ГСТ 17,13 Вольт, на сборке 2 вольт, на резисторе 1,5 Вольт. А вот если убрать J111, то на резисторе как положено, 11,55 вольт на 33 кОм.
и добавил...
Не пойму как с мобильной версии фотку загрузить
-
Интересует измерение как у меня написано- Т4,Т6,R6. по схеме выше.
-
Не трави душу гибкими пластинками.
Серёга, не виноват я, что на Ютубе такую пластинку выложили. :D
А вот если убрать J111, то на резисторе как положено, 11,55 вольт на 33 кОм.
Значит грузят ДК 111-е. Странно, однако. Попробуй 4,7 кОм увеличить. Может 111-е левые попались. У меня 111-е нагружали дифф когда я уменьшил 4,7 кОм до 750 Ом.
и добавил...
на сборке 2 вольт
Мало, надо хотя бы 3 В.
и добавил...
Артём, ты же платы сам разрабатывал. Проверь, может ноги у 111-х неправильно запаяны.
-
На ГСТ=17V; VT4=4,3V; VT6=24V; R6=1,97V, VT7=0.6V; VT8=0.03V; VT9=0.04V вот такие результаты согласно приложенной схеме
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6606.0;attach=66853;image
-
Так получается, что Т7,8,9 полностью открыты. Надо искать причину. Может в платах есть хомут?
-
На ГСТ=17V; VT4=4,3V; VT6=24V; R6=1,97V
Чего-то суммарно меньше чем все питание-48в. Покрути R3 что бы на Т4 стало 3,2 или 3,5в. Это 4я-5я нога МС. Посмотри что происходит на R6.
-
Покрути R3 что бы на Т4 стало 3,2 или 3,5в.
Так не получится. Падение напруги на Т4 зависит от крутизны Т6. 4,3 В на Т4 - нормально, усиление ДК будет немного больше.
-
Покрутил ИТ, получил следующее: T1 T2 15.7V, T4 3.4V, T6 21.9V, R6 6.9V. Померил J111 на трех вольтах начальный ток 100 мА у всех, как в аптеке! Уже не знаю, что думать. Выкладываю срисованную мной схему, мою печатку и проект в альтиуме.
и добавил...
На моей схеме указано SJ103, по факту стоят КП103М1
-
Будет время, просмотрю разводку платы. J111 по нач. току нормальные. Проверь, правильно ли запаяны все полевики. Особенно КП103 и J111. Распиновка у всех полевиков разная.
-
Сейчас третий раз буду проверять. Мне не понятно почему ДК без J111 нормально встает в режим и балансируется до четвертого числа после нуля!!!
-
Сейчас третий раз буду проверять.
Включай генератор и осциллограф. Что с сигналом на затворах выходных транзисторов? Я включал в два этапа, до того как запаял J111. И после, картинка на предыдущей странице. Какое напряжение на резисторе R7 по схеме выше?
-
Мне не понятно почему ДК без J111 нормально встает в режим и балансируется до четвертого числа после нуля!!!
Потому что скорее всего неправильно разведённая печатка или ноги полевиков перепутаны. Резисторы ещё проверь, может с номиналами промахнулся. Ещё +16 В надо проверить на стоке Т7,Т10.
и добавил...
На печатке сток Т8 в воздухе висит. Дорожки к нему не вижу.
и добавил...
D T8 соедини с S T7.
и добавил...
Пока нашёл, что нет одной дорожки в драйвере. Жёлтой стрелкой показано.
[attachment=1]
-
тоже только что хотел отписать о дорожке, вы опередили. Спасибо большое! DRC контроль не сделал перед экспортом герберов, а само соединение не видно на клеточках!
-
тоже только что хотел отписать о дорожке
Пробуй, если шо, дальше будем рыть. :)
-
Да дальше рыть нечего, я уж сто раз проверил! Сейчас, встану, мычку кину, и будет норм. Радиатор надо будет сверлить, выхлоп паять.
Кому надо, берите мой проект платы, допиливайте под свои нужды.
-
Да дальше рыть нечего
Осциллограф ни кто не отменял.
-
выхлоп паять.
Пока без выхлопа предварь надо настроить. На выходах драйвера добиться макс. амплитуды, и установить одинаковые смещения под свои мосфеты.
-
О! Оживляж в теме пошел - радует! Искренне поздравляю нового члена клуба цыркачей! :br:
-
Женя, коктебель уже испробовал? ;)
-
На досуге собрал приставку к вольтметру для измерения начального тока и напряжения отсечки jfet-ов. Неплохой девайс получился.
Описание здесь: http://sezador.radioscanner.ru/articles/jfetester.html
Закинул герберы китайцам, если кто захочет заказать платы: https://www.pcbway.com/project/shareproject/jfet_test__attachment_to_a_voltmeter_to_measure_the_parameters_of_jfet_.html
[attachment=1]
-
На досуге собрал приставку к вольтметру для измерения начального тока и напряжения отсечки jfet-ов. Неплохой девайс получился.
:off: Мне сдается, что это лишние телодвижения. Приставка служит что бы нейтрализовать влияние измерительного прибора- цешки на результат измерений. Лучшее- это Суховская схема и Fluke.
-
Когда на столе есть Fluke - это хорошо. А если нет - измеряем тем, что есть. :)
Суховская схема это какая?
-
Суховская схема это какая?
Радио 1981г.№3
-
Когда на столе есть Fluke - это хорошо.
Когда нет любой мультиметр китайского производства ничем не хуже. Наличие записи в росреестре для точности измерения не обязательно. Долгое время пользовался флюком и М890, меряют одинаково, но наличие автовыбора диапазона у флюка лично меня напрягало сильно.
-
но наличие автовыбора диапазона у флюка лично меня напрягало сильно.
это да, иногда реально выбешивает задержка ;D
-
Неспешно продолжаю собирать очередной цык. Как раз платы подъехали :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
цык.
Ни хрена себе!!! :%): Это уже не Цык, и не Цирк, а целый Циклотрон для ускорения протонов. :laugh:
Женя, ты уже применяешь последние достижения науки и техники. :v:
-
Так отличному усю - отличное питание! :learn:
и добавил...
Кстати, шумы выпрямителя поймать не смог. Мой осцилл показывает 5 мв шумы что на включенном, что на выключенном БП :d_know:
-
Какая напруга в БП, что эл. литы на 63 В?
и добавил...
Мой осцилл показывает 5 мв шумы что на включенном, что на выключенном БП
На диодах Шоттки я "пилу" видел. Не помню только сколько мВ было.
-
55 холостого. Будут пары 1530. Из 40 шт два комплекта по 8 шт собрал :yes:
и добавил...
На диодах Шоттки я "пилу" видел.
Вот искренне искал на этом мостовом мосфетном! Есть мусор 160 и 250 кгц - то, что ослик засек, но это Рядом БП какие-то. Ни 50, ни 100 гц не обнаружил.
-
Ни 50, ни 100 гц не обнаружил.
Супер!!! Значит звук будет ещё лучше. ;)
и добавил...
55 холостого.
Амплитуда на выходе будет намного меньше, радиаторы только больше будут греться. :(
и добавил...
Ни 50, ни 100 гц не обнаружил.
Супер!!! Значит звук будет ещё лучше. ;)
и добавил...
55 холостого.
Макс. амплитуда на выходе будет намного меньше, радиаторы только больше будут греться. :(
и добавил...
Ни 50, ни 100 гц не обнаружил.
Супер!!! Значит звук будет ещё лучше. ;)
и добавил...
55 холостого.
Амплитуда на выходе будет намного меньше, радиаторы только больше будут греться. :(
и добавил...
Ни 50, ни 100 гц не обнаружил.
Супер!!! Значит звук будет ещё лучше. ;)
55 холостого.
Макс. амплитуда на выходе будет намного меньше, радиаторы только больше будут греться. :(
и добавил...
Ни 50, ни 100 гц не обнаружил.
Супер!!! Значит звук будет ещё лучше. ;)
и добавил...
55 холостого.
Амплитуда на выходе будет намного меньше, радиаторы только больше будут греться. :(
и добавил...
Ни 50, ни 100 гц не обнаружил.
Супер!!! Значит звук будет ещё лучше. ;)
и добавил...
55 холостого.
Макс. амплитуда на выходе будет намного меньше, радиаторы только больше будут греться. :(
-
Читаю и не могу понять, чем у народа закончилась эпопея с германцами?
Как по звуку? и какое выходное напряжение получилось ?
-
Как по звуку? и какое выходное напряжение получилось ?
По звуку - нормуль, но ток покоя должен быть в пределах 250-300 мА. Макс. амплитуда 12 В. Мощности много не будет.
-
Хм, не густо, и какое при этом выходное сопротивление?
-
По памяти, примерно 0,12 Ом.
-
Я вот задумался: кондюк на входе - не всегда нужен. Полно предов с катодным повторителем на выходе. И оставить вход незащищенным - тоже не дело. Ставить переключатель, как в ослике - так юзеры разные. Неграмотные тоже встречаются.
Может детектор постоянки на вход, и коммутировать кондюк? ???
-
Одно лишнее реле на входе погоды не сделает. Будет ли оказывать влияние сам детектор?
-
Вот и не могу пока придумать, откуда сигнал брать. Можно с гейтов выходников, или с Р4,Р6. Там влияние минимальное будет.
и добавил...
Вообще мысли возникли, потому, что схема по звуку уверенно выходит за хайфай, а по цене за 50. а доп сервисные функции добавляют универсальности.
-
Может детектор постоянки на вход, и коммутировать кондюк?
Мне нравица идея ;-[
-
И оставить вход незащищенным - тоже не дело.
Я не один раз на громкости подключал на вход шнуры плеера и это без кондёра на входе, так защита всегда выручала. В защите на входе стоит 10 мкФ (неполярный), как раз срабатывает при макс. мощности.
Вообще мысли возникли, потому, что схема по звуку уверенно выходит за хайфай
Особенно звук хорош на карбидах, но надо акустику от 8 Ом и больше.
Женя, закончишь свой девайс, не забудь поделиться впечатлениями. :yes:
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
очень хорошая мотивация - вы меня просто "заставили" своей перепиской собирать в 3-ий раз гибрид :drink:
-
автоЦирк
Шапито?
-
вы меня просто "заставили" своей перепиской собирать в 3-ий раз гибрид
Схема же другая? :d_know:
-
Схема же другая?
Евгений, конечно другая схема (гибрид Гранта (в авто)) :yes: Общее только слово: "Цирклотрон" :D
Просто ИБП сделал, а в мае машина сдохла, пришлось менять ее, а в новую машину задуманный проект под сидушку уже не входит, проект заглох.
А у вас тут движуха, на карантине две недели делать совсем нечего было, вот достал из стола и продолжил в изоляции ))) :drink:
-
Правда же, - красава!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Profi, Евгений, а они дешевле 2sk1058? Эти сейчас даже в ЧиД по 500руб/шт. получаются.
Я брал в запас на comlark.ru по 305р/шт. (разумеется проверял на оригинальность).
-
а они дешевле 2sk1058?
Ну, как сказать ;-[ Эксиконы по 1500р за корпус. Но ведь это нас не остановит? :D
-
"Нас не догонят!" (Тату) :laugh:
На Веге шепчут, что кристаллы у Эксиконов от Hitachi или Renesanse, а параметры ближе к BUZ900.
Моща больше, но и емкости в 1.5 раза больше, чем у 2sk1058.
Думал выбор по цене был .
-
https://www.profusionplc.com/type/lateral-mosfet?mnf=exicon
-
Думал выбор по цене был .
Тогда бери 2sk1530. Проверено - отлично работают :v:
-
С одной стороны англичане молодцы - делают для звука и группы и латеры ;D ,
а с другой - ценят себя дороже.
Евгений, я уже даже в ЗИП взял 2sk1058 :drink: и они с зашитным диодом и зеннером, кстати.
А для многопартийного (серийного) производства мне не нуна ;-[
А по два параллелить (для снижения Rвых) лучше на звук или емкость уже дурная?
(хотя у менее мощных Эксиконов емкости достаточно малы для спаривания).
-
Правда же, - красава!
Тёзка, у тебя же есть карбиды. Не хочешь их попробовать? :)
-
Цырков много не бывает! :yah:
Пока жопа с силовыми трансами :d_know:
-
Тогда бери 2sk1530.
1530 не латералы, если именно их надо.
-
Цырков много не бывает!
Женя, может ты аудиофилу поможешь советом, вот здесь:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87598&page=8
-
А ты все уже сказал :d_know:
С реальными источниками кондюк необходим.
-
Вообще непонятно как он там измеряет, но звук ему понравился.
и добавил...
Ещё в нашем полку КПшников прибыло. А Артём (getshket) и Леонид (Lelik) пропали. :(
-
И это радует!
Как там у Сергея дела? Не сотворил еще драйвер от рельса до рельса? ;)
-
Как там у Сергея дела?
Вряд ли. Он основательно на ремонт акустики подсел и меня увлёк в эту тему. :srr:
-
Леонид (Lelik) пропали.
Не пропал, жизнь заела, на работе завал, а прыть уже не та. Почитываю ветку, интересно, CMD вариант получился?
-
Не пропал, жизнь заела, на работе завал, а прыть уже не та
Ну тогда сражайся. Надо шевелиться пока есть возможность. :yes:
и добавил...
Ну вот Сергей из Уфы послушал КП1 и написал отзыв:
"Сейчас вот все таки подключил усилитель к своим акустическим щитам, минут 50 не отрываясь слушал разную музыку, при чем на мощности больше средней...Ну что сказать, очень и очень даже заслуживает внимания эта схема!Респект конструктору! На первый взгляд( слух) он не уступил в прозрачности моему ламповому двухтактнику в классе А на лампах КТ66.А ламповый мой любимец, меня полностью устраивает по звучанию...И на цирклотроне по первому впечатлению драйва немного побольше, на ударниках чувствуется хорошая мощная атака, на длительной игре на барабанах это было особо заметно, динамика не страдала..блок питания, значит, держит импульсную нагрузку..Верхушка хрустально чистая, поразительно...Надо еще слушать...
И что интересно, постоянка на выходе немного плавала от 3-10 мВ, ток покоя с 200 поднялся до 250 и стабильно держался".
-
У Сергея ещё и пред ламповый с трансформаторным выходом.
-
У Сергея ещё и пред ламповый с трансформаторным выходом.
Так Артём (getshket) тоже из Уфы. Может на прослушку съездить. Или уже свой слушает. :audio:
-
Ну тогда сражайся. Надо шевелиться пока есть возможность. :yes:
У него на чем выход собран? У меня есть 2SK1058/ 2SJ162 по 4шт. думаю что оригинал.
-
У него на чем выход собран? У меня есть 2SK1058/ 2SJ162 по 4шт. думаю что оригинал.
У него ВК на IRFP150N. Можно попробовать на 2SK1058, но выходное сопротивление будет большое. Где-то мы писали здесь в теме данные Rout ВК на разных полевиках.
-
У меня есть 2SK1058/ 2SJ162
Тут же одной проводимости нужны, вторые половинки будут валятся. Или делать второй канал на обратной проводимости ;D
-
На этих ещё лучше должно быть IRL2910:
_http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irl2910n.pdf
а вместо IRF150 никто не пробовал IRL540? Напряжение открытия 1-2в, крутизна аналогичная, емкости и заряды затвора лучше...
-
Щазтье ездь! :yah:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Щазтье ездь!
Ну Женя даёт!!! Я даже на них даташит толком не нашёл. :d_know:
и добавил...
Такие нашёл:
https://datasheetspdf.com/pdf-file/1406378/EXICON/ECF20N20/1
-
Вот родной:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Латералы, для звука.
-
Вот родной:
Так я такой и выложил, но на твоих написано 20N25A, а даташит на 20N20A. :o
и добавил...
Получится большое выходное сопротивление на этих латералах. :(
-
А вот, совершенно не страшно! Зато термостабильность.
-
Ну пробуй, потом поделишься впечатлениями. Оно и на мосфетах стабильно. :)
-
Стабить надо по-взрослому.
Сейчас стоит на прогоне на SK1530. Ток покоя немного гуляет. На стабе -34,38 до -34,42. ток покоя от 90 до 110ма. :%):
Сижу - чешу репу.
-
Стабить надо по-взрослому.
???
На стабе -34,38 до -34,42.
А до стаба сколько? Может запаса нет? Надо хотя бы 38..39 В.
и добавил...
Что-то мне 1530 не внушают доверия.Вряд ли они оригинальные. :d_know:
-
До стаба - 45в. плавает-то в 3-4 знаке. Получается 0,3%. И это, оказалось, важно!
А 1530 элитановские, не с али.
-
До стаба - 45в. плавает-то в 3-4 знаке. Получается 0,3%. И это, оказалось, важно!
Женя, а какая схема?
Может 2SK1530 не причем?
У тебя опорное чем задается?
-
да простые стабы на 317. Нагрузка никакая - миллиамперы. Вот, кстати, да! Может нагрузить их на сотню ма?
-
простые стабы на 317.
Недавно пробывал ЛМ7806 на стабильность. При токе пара миллиампер сильно плавает выходное в зависимости от входного.
Нагрузил 100мА и стало лучше гораздо.
Для ЛМ317 вроде была схема повышения стабильности.
Попробуй в землю поставить ТЛ431 с индексом А.
-
Женя, нагрузи лампочками с гирлянды. ;D
и добавил...
И это, оказалось, важно!
Так и ВАХ у 1530 не такой уж и пологий. Только на 100 мА там трудно что-то узреть.
[attachment=1]
-
Завтра подгружу - посмотрим. На сегодня хватит ужо колупаться, поставил музыку слушать его! :yah:
-
поставил музыку слушать его!
:audio:
-
да простые стабы на 317. Нагрузка никакая - миллиамперы.
Для 317 ток нагрузки больше 10мА по даташиту.
-
10мА по даташиту.
Сейчас проверяю операционники, достал свой макетный стаб. Без нагрузки на минусовом плече, где до стаба -40В, а после -14 В - напруга нестабильна. Нагрузил 1,5 кОм и всё устаканилось. Здесь ещё влияет большая напруга до стаба. На плюсовом плече +14 В - всё нормуль, даже на Х.Х. Там до стаба +20 В.
-
Здесь ещё влияет большая напруга до стаба.
Не, тут больше влияет то, что 317 лучше, чем 337. С 317 как правило меньше проблем.
-
В моём стабе две 317-е.
-
Сейчас стоит на прогоне на SK1530.
:off: Тёзка, пора на таких транзюках цирк строить, бивни точно качнёт: ;D
https://www.ixbt.com/news/2021/12/07/toshiba-st2000gxh32-4500-2000.html
-
А я давно говорил - IGBT нам в руки! :fr:
-
А я давно говорил - IGBT нам в руки!
Юрик пробовал и забраковал. :(
-
Женя - Profi, может найдёшь КП365А для измерения ВАХ? По паспорту хорошие полевики, с большой крутизной, но может быть ошибка. Надо бы измерить.
[attachment=1]
В Минске их клепали... В Украине нет их в продаже и в Беларуси - тоже.
Вот ещё инфа:
[attachment=2]
-
Добыть можно, но после НГ. А не проще 2sk117 и 2sk170?
-
А не проще 2sk117 и 2sk170?
Нееее. Здесь интересно зависимость тока от напряжения С-И. Сергею они очень приглянулись.
"КП365 имеют очень странную ВАХ по паспорту, если ему верить и это не ошибка. Зависимость тока стока от напряжения сток-исток триодная. А здесь хоть бы один измерить, не ошибка ли это в паспорте, такая ВАХ. По таким ВАХ это управляемые резисторы, с очень маленькими искажениями, да и те низкого порядка. Это просто замена ламповым триодам."
В диффкаскад хорошо их ставить. :yes:
-
После НГ добуду. Переправить, правда, не знаю как.
и добавил...
Коле бы их на его харектериограф дать ???
-
Пока надо несколько штук найти и измерить ВАХ, если будет соответствовать заявленному, тогда уже будем думать...
-
Поздравляю всех циркачей, и не только, с наступающим Новым годом!!! :drink: :fr: :bala:
-
Для Цирка, с его множеством напруг, так и просится импульсный источник питания. Заводские ИИП с параллельником Агеева хорошо прижились. Теперь решил собрать ИИП для Цирка, но надо проверить, как будет работать ИИП с отдельными 4-мя напругами. Особенно, если нагрузка будет неравномерная. Не будет ли перекоса по напряжениям. :d_know: Юрик мне платы подарил для эксперимента, но там две напруги +- 31 В и с средней земляной точкой. На плате я земли разделил. Попробую..., если получится, тогда на отдельной платке соберу ещё недостающих два напряжения. На этой плате есть также
стабы на +-15 В и +12В. Так что можно пересчитать витки и намотать +16В/-32В и получится ИИП размером 10х10 см мощностью 300 Вт.
Юрик, из того что было под рукой, уже запустил свой ИИП, но он ничего не переделывал. Я жду ферритовые кольца...
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
-
А меня китайцы подкололи.
Два выпрямителя выходных по 2 напруги. Ставлю в каждый на + по релюхе с 2 группами контактов. Запускаю 1 канал - все режимы встают, все пучком. подключаю мощный БП, ставлю 200 ма ток покоя - по постоянке все красота! Подаю синус - Жопа! >:( На выходе хрень непонятная! Долго лазил, тыкался везе. Искажают выходники. Далеко не сразу дошло, что релюхи с одной группой! Ножки попарно объединены:facepalm: Плюса выходников соединены оказались!
Твою же дивизию! "Ты проверяй, какого полу твой сосед", блин!
-
Да уж.... бывает.... :(
-
А чё за релюхи, можешь скинуть? Поржать/скилл_поднять охота :yes:
-
В ситуации с иип меня интересует вопрос намотки трансформатора. Только для усилителя мощности надо как минимум 24 ламели на каркасе трансформатора, подходит типоразмер ETD49. Он большой.
Так же интересует вопрос соединения холодной и горячей стороны ИИП. Они должны быть связаны Y конденсатором. Если рассчитывать ИИП только на усилитель "двойное моно, то нужно будет по меньшей мере 6 Y конденсаторов!
-
В ситуации с иип меня интересует вопрос намотки трансформатора.
Я уже намотал транс, но только на две напруги 31 В. Разделил их гальванически, одно питание будет идти на землю через кондёр. Вот посмотрю, что из этого получится. ДГС тоже намотал. Меня больше интересует стабильность напруг при разной нагрузке. А ёмкость повесить на "землю" на каждое напряжение будет несложно.
Вот только всё завершить лень не даёт... :(
и добавил...
Но после установки ИИП на параллельник, я уже не вернусь на линейные БП. Железо - в топку на переплавку. ;D
-
Собрал дифкаскад варианта КП2 на 2SK2145GR. Пока впечатления самые положительные. Более технологичен- меньше гемора с подбором транзисторов. Усиление раза в три больше. Схема: [attachment=1]Фото:] [attachment=1] Осциллограмы:[attachment=1][attachment=1]:off: Что-то глюкнуло и не исправить. Транзисторы Т5,Т6 КП302Б- Iстока-28МА.
-
Усиление раза в три больше.
Леонид, отличная работа!!! :v: :drink:
и добавил...
В КП1 на выходе драйвера было (макс. ампл.)- 12 В. А в КП2 сколько? В три раза не может быть такого. Надо размах одной полуволны смотреть. Скорее всего будет 15 В.
-
Леонид, отличная работа!!!
Буду продолжать по мере свободного времени. Пока задержка за блоком питания, не нашел еще радиатор и думаю надо заказать конденсаторы 4700х35в. По поводу КП2- Сборка 2SK2145 более точней подобрана чем наши 504НТ2. По этому надо точней подбирать Т5,Т6. и ток стока не ниже 20ма, тогда на сборке сток-исток от 3вольт симметрично в обоих транзисторах. Думаю избавится от КП302- не кошерно.
и добавил...
Скорее всего будет 15 В
Да, Urms-12V. На последней фото все измерения сигнала. Выход с генератора -200мв.
-
Сборка 2SK2145 более точней подобрана чем наши 504НТ2.
Это - да, но и цены разные.
Буду продолжать по мере свободного времени.
До весны надо успеть, а то потом, когда потеплеет - лень одолеет. :)
-
Запущен и настроен дифкаскад второго канала. Оба одинаково по сигналу и без геморроя. Правда, для максимального сигнала в обоих каналах ток сборки получился 0,43ма.
-
Ну по такой осцилограмме трудно понять - есть разница в сигнале или нет.
Попробуйте померить в режиме вычитания каналов (если есть такой режим).
Все артефакты которые останутся - то и будет разбалансом в плечах.
-
Настроен дифкаскад второго канала.
Пора драйвер набивать. Какие там будут полевики? Леонид, что это за БП стаб такой? Кажись транс там с средней точкой, т.е. напруги до стаба симметричные +-40В?
-
Успеха в завершении сборки и настройки! :v:
Думаю избавится от КП302- не кошерно.
Насчёт кошерности ещё большой вопрос.
Можно попробовать их в каскаде с общим затвором, и проверочном уровне тока стока в 5 мА, плавно довести до пробойного напряжения сток-исток. И тут же сравнить с импортными аналогами.
Всё очень даже может оказаться, как и в случае с КП103Л1
-
Кажись транс там с средней точкой, т.е. напруги до стаба симметричные +-40В?
Трансформатор ТА11-220-50 распаян как две отдельные обмотки.
и добавил...
Ну по такой осцилограмме трудно понять - есть разница в сигнале или нет.
Осциллограмма приведена для того чтобы понять какой размах сигнала получается с этим драйвером. Симметрия еще не настраивалась так-как не запаян регулятор, да и понадобится она когда прицеплю выходные транзисторы. А сейчас надо подобрать 12 транзисторов лестницы.
и добавил...
Какие там будут полевики?
У меня есть j175 и j176 У последних ток стока около 100ма, что предпочтительней ?
-
100 ма у j174, насколько помню. J176 хлопают при включении. :d_know: Так что j175.
-
100 ма у j174, насколько помню
Да. И разброс начального тока у них 20....100 мА. Желательно брать 174-е ближе к 100 мА.
-
Так что j175.
j175 наберу и на подбор хватит, а j174 надо заказывать.
-
j175 наберу
175-е надо измерить на нач. ток. Если будут меньше 50 мА, нет смысла ставить.
и добавил...
а j174 надо заказывать.
Нашёл аналог - NTE2937, нач. ток 20....135 мА, 30 В. Но они дороже, зато оригиналы. Осталось их найти в продаже.
https://www.nteinc.com/specs/2900to2999/pdf/nte2937.pdf
-
Нашёл аналог - NTE2937
В Элитане они есть -188руб, короче 2000т.руб лестница. Сегодня меряю свои J175. Надпись на упаковке -J175 25ма, сделанная моей рукой, не утешает. Проверим. Оплачены J174 на Алике.
-
Оплачены J174 на Алике.
:v: Главное, чтобы не нарваться на подделку.
и добавил...
Леонид, пока едут 174-е, добивай КП1. :yes:
-
Леонид, пока едут 174-е, добивай КП1.
Сижу, паяю блоки питания. Все равно ждать кондеры, впрочем можно временно впаять 1200х80в Nichicon PJ с разборки, у меня их много. :off: Блин, надо еще идти снег разгребать, машину засыпало. Улицы превратились в односторонние. Такого года давно не видал.
-
null впрочем можно временно впаять 1200х80в Nichicon PJ с разборки, у меня их много. [/quote]
Можно, только проверить их надо.
-
Можно, только проверить их надо.
Все проверено изначально. Я Г не таскаю в дом, итак ступить не куда.
В общем-то не плохо получается.
-
В общем-то не плохо получается.
Да, дело близится к финишу. :yes:
-
Столкнулся с генерящими 337-ми. Проявлялось в нестабильности выходного напряжения, болтанка в пределах 0,1в. Пикушки с Agj на землю успокоили буянов.
-
Пикушки с Agj на землю успокоили буянов.
Да уж... ??? Подгрузка резиками до 10 мА не помогла? :-[ Туда по даташиту 10 мкФ ещё советуют.
-
Нет. Генерило очень высоко и срывалось, поэтому осциллом не мог выловить.
-
У меня похожее было со стабами в корпусе ТО-92. Я просто от них отказался. Так и валяются в тумбочке. :(
-
В SOT223, кстати, тараканов не было еще. Но там и разводка получается очень компактная.
-
Женя, похвастался бы своими достижениями... Что нового собрал?
-
На Exxicon-ах цырк потихоньку добиваю. Закончу - выложу.
А так - сделал пару комплектов акустики(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Еще один комплект на сотовых диффузорах допиливаю. Корректор по мотивам CORA мучаю. Олимп 005 в божий вид привожу. Занятий - море :yes:
-
сделал пару комплектов акустики
Да, блин, на все руки мастер. :v: :fr: :drink:
А я бездельничаю, совсем от паяния отбило. Климакс видно начался. :laugh:
-
:laugh:
Да мне скучно просто так сидеть. :d_know:
-
Столкнулся с генерящими 337-ми.
У меня 317,337от LT, не подделка. Есть еще от ST, но их ставить не буду. На возбуд проверю. Аналоговым осциллографом, есть 100мгц монстр. Однажды еще на Ж.Д. столкнулся с тем что цифровой Флюк не показывал вч. возбуд. Рассмотрели только аналоговым осциллографом.
-
Столкнулся с генерящими 337-ми.
337 капризные сволочи, постоянно контролировать нужно. Я, если позволяет, делаю и минус на 317, эти даже жутко китайские работают безотказно.
-
Я, если позволяет, делаю и минус на 317,
Так в КП1 и задумано было стаб на двух 317-х, с задержкой плюсового плеча, чтобы на затворы плавно, при подаче питания, увеличивалось смещение.
При выключении усилителя, тоже может быть бросок тока. Руслан с Тирасполя решил эту проблему так:" Индикаторы с родной подсветкой на лампочках,может ярко,но нагрузил стаб лампочками и пропал бросок тока при выключении усилителя". :)
Я плату защиты подключил к +16 В стаба, поэтому тоже нет броска.
-
Быстрый вкл/выкл приводит к очень большим броскам тока. В качестве защиты от дурака я ставлю релейную задержку на плюсы питания выходников. Так оказалось надежней.
-
Быстрый вкл/выкл приводит к очень большим броскам тока.
Если пригрузить +16 В и поставить на управляющий вход 317 кондёр на 200 мкФ, должно быть всё нормально. Хотя быстро щёлкать я не пробовал.
-
Я тоже не пробовал. :yes: А, вот новый хозяин... :%):
-
ставлю релейную задержку на плюсы питания выходников.
Тогда может лучше питать стабы от небольшого транса, а силовой транс включать через задержку по сети 220 В. Тогда нужно будет всего один контакт реле. Я так сделал на карбидах. :yes:
-
Было. Не прокатило. При выключении ток до 8 а. А балансировать кондюками в питании преда - не самый стабильный результат. Все уже попробовал. Теперь только хардкор! ;-[
-
Можно ещё шунтануть резисторами питание ВК, чтобы литы быстрее разряжались, но при частом щёлкании это не поможет.
Отрубать питание после эл. литов, это, конечно, самый надёжный вариант. 8)
-
Если пригрузить +16 В и поставить на управляющий вход 317 кондёр на 200 мкФ, должно быть всё нормально.
У меня так сделано. Не проверял, не доделано. Нет радиаторов. Заболел.
-
В Adj 337 для лучшей регулировки ставь последовательно 3,3к постоянный и 5к переменник. Плавнее регулировка будет. Ну и пикушки на ближайшую землю.
-
Ну и пикушки на ближайшую землю.
В горшок с цветами, главное - чтоб жена не увидела :-X
-
Заболел.
Ну вот... :( Леонид, выздоравливай. :yes:
главное - чтоб жена не увидела
Дима, а что, чикушки уже пикушками называются? :laugh:
и добавил...
для лучшей регулировки ставь последовательно 3,3к постоянный и 5к переменник.
100%. Я даже больше, чем 3,3 кОм ставил, но уже не помню сколько именно.
и добавил...
У меня так сделано
Смотрю эл.литы уже получены. 3300,0 мкФ х 35 В?
-
Смотрю эл.литы уже получены. 3300,0 мкФ х 35 В?
4700х35в заказаны, а у китайцев Новый год случился. Ну и пикушки на ближайшую землю.
Придется паять их с другой стороны платы. Юре огромная благодарность за печатные платы. Заказывал по его ссылке у китайцев, немного потыкался и понял как там что. Бывает, сайт в русский язык переключается, не полностью русифицирован. Кратность 5 плат- ну не туда, ни сюда. И желательно все хотелки в одну покупку, транспортные расходы меньше. Вы мне скажите есть ли разница в звуке если туда поставить наши здоровые кондеры?
-
4700х35в заказаны
А на платах тогда какие стоят?
-
А на платах тогда какие стоят?
3500х50в. Китайцы еще долго отмечать будут, да и с логистикой в последнее время как-то не ах было.
-
Дима, а что, чикушки уже пикушками называются?
Не, Жень, мои чекушки в горшки не влезут ;D. Просто если в своем клумбарии жена увидит какой-то проводок - дальнейший ход её мыслей я не готов спрогнозировать :laugh:
-
Просто если в своем клумбарии жена увидит какой-то проводок
Так и у меня так. Иногда в гараж хочет выселить меня, чтобы не дымил паяльником. Пришлось неспешно завязывать с этим делом. :yes:
-
Судя по твоей "плодовитости" пока ты побеждаешь :D
-
Не, ну вот чего вы паритесь? Купленный жене подарок на вырученные от хобби деньги, превращает ее в абсолютного адепта! Готового сгонять за припоем, если он внезапно закончился :yes:
-
Купленный жене подарок на вырученные от хобби деньги, превращает ее в абсолютного адепта!
Время экспирации непредсказуемо. Может сработать кратковременно, с дальнейшим выработанным иммунитетом :D
-
Купленный жене подарок на вырученные от хобби деньги, превращает ее в абсолютного адепта!
Это работает кратковременно и напоминает мне сказку про разбитое корыто. ;D
-
Это, где бабка плохо засолила рыбку в корыте, и она протухла, а мужик это корыто об нее разбил? ???
Не, не помню ;)
-
Не, не помню
А про золотую рыбку? :laugh:
-
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Надумал собирать цирклотрон КП1. Раньше собирал УМЗЧ на чисто полевых транзисторах по схеме: https://vpayaem.ru/amplifier.html. Но из-за небольшого опыта и вдобавок китайских левых транзисторов так и не удалось убрать провал в диапазоне до 90 Гц. С автором, как ни бились – так и не получилось убрать завал. Очень хорошо получилась схема «Усилитель МОСФИТ» https://interlavka.su/articles/rekomendatsii-po-sborke-usilitelya-mosfit, осциллограф выдавал идеальные характеристики (TL071 нашёл фирменный), но он был предназначен для индуктивной нагрузки для одного устройства. Так как многие в интернете его называли «оралкой», я как-то поддался этому мнению и на звук его не проверил. Может быть и зря.
Теперь вот цирклотрон! Очень заманчивая схема, да и высказывания на форуме замечательные! Смотрю – здесь очень опытные и грамотные специалисты, надежда появилась довести до завершения схему данного цирклотрона.
Подкупил сборки КР504НТ2В на радиобалке в Луганске, КП302Б, КП303В, КП103М. Заказал ещё на али J111, 2SK170BL, 2SK170GR, 2SJ103. Собрал стенд для подбора транзисторов: https://us5msq.com.ua/prostoj-tester-polevyx-tranzistorov-pristavka-k-multimetru.
Сейчас пытаюсь разобраться с блоком питания. Для ВК всё понятно, буду заказывать трансформатор 2х25в, 4А. Это, как я понимаю на 2 канала. А для блока стабилизаторов тоже здесь можно предусмотреть две по две обмотки на 38 и 20В? Или можно использовать транс ТП-112 (2х20в, 2х0.15А? Одну обмотку 20в пустить на +16в, а две последовательные 40в пустить на -32в. И нужно таких трансформаторов по одному на каждый канал?
Кто сможет, посмотрите, пожалуйста, правильно я понимаю указанные вопросы? Заранее благодарен.
-
Питание должно быть такое:
4 полностью раздельных обмотки/выпрямителя/фильтров для выходников
2 обмотки (я использовал 2 мелких транса ТПП, или BVEI) для питания предвариловки. к ним стабы - на плюс можно общий, а -35 - раздельные по каналам.
-
Надумал собирать цирклотрон КП1.
Удачи!!! :v:
стабы - на плюс можно общий, а -35 - раздельные по каналам.
Можно на плюсовой стаб поставить одну кренку 7815 на два канала, а на - 35 В тоже одну LM317 и регулировать ток покоя в двух каналах синхронно одним подстроечником (10 кОм) на управляющем входе LM317, но для этого надо подстроечниками R3 (2 кОм) установить одинаковое смещение на затворах выходников и соответственно одинаковые токи покоя в двух каналах. Тогда ток покоя в двух каналах будет одинаково настраиваться. У меня так сделано на Мосфитах.
и добавил...
правильно я понимаю указанные вопросы?
На ВК достаточно постоянки +28 В. Под эл.литы на 35 В и не так Мосфиты будут греться, всё-равно макс. амплитуды больше 25 В не получить. Для ВК можно использовать один транс с 4-мя обмотками на переменку 20...22 В.
На стабы - небольшой трансик. Две обмотки: ~ 15 В, ~ 30 В.
и добавил...
Одну обмотку 20в пустить на +16в, а две последовательные 40в пустить на -32в.
Если так получится, будет хорошо. :yes:
-
Спасибо огромное Profi и Jpatay за ответы!!! Теперь стало всё понятно, отлегло от души, а то непонятка томила. Спасибо большое за пожелания!
-
Теперь стало всё понятно
Платы сами травить будете?
и добавил...
Если не делать задержки включения питания ВК, тогда вместо 7815 придётся ставить тоже LM317, я схему стаба здесь выкладывал.
-
Хотелось бы приобрести, но не знаю, возможно ли с нашей почтовой связью?
Насколько я понял задержку включения питания делать необходимо, поэтому буду делать. На схеме выше в стабе с LM317 добавлен конденсатор 220м.
-
На схеме выше в стабе с LM317 добавлен конденсатор 220м.
Да, он задерживает при включении уся +16 В стаба, чтобы мосфиты в это время не открылись полностью. На затворах смещение плавно поднимается от нуля и до установленного значения +2....4 В.
-
Хотелось бы приобрести, но не знаю, возможно ли с нашей почтовой связью?
Можно платы заказать непосредственно у производителя. https://www.pcbway.ru/ . Там надо зарегистрироваться. Очень внимательно разбирать с вариантами плат. У Юры их несколько вариантов. Они делают скидку на первый заказ, это практически транспортные расходы. По этому все хотелки в один заказ собрать. Не знаю ваши финансовые возможности и т.к. я работающий пенсионер могу себе позволить ошибиться в заказе. Заказывал платы блока питания и вывернутый вариант на 2sk2145. На форуме он называется КП2. Надо было взять еще плату защиты. А ошибка произошла с платой усилителя, взял платы с одиночными транзисторами на входе, для меня это не критично. В вашем варианте - КП1 надо у китайцев заказывать транзисторы J111. Отечественных аналогов нет.
-
Нашёл свою первую макетную Лейку на одностороннем стеклотекстолите. Только не помню под какие там полевики рассчитано, под советские или импортные. Если что, надо перерисовывать под свои полевики или ноги им выворачивать. Ну и окультурить печатку на свой вкус.
[attachment=1]
-
Можно платы заказать непосредственно у производителя. https://www.pcbway.ru/ .
Спасибо! Буду иметь в виду такую возможность. Узнавал у ребят, с Украиной никаких вариантов почтовой связи сейчас нет. С Россией есть и местная почта и курьерская (правда, дороговато).
и добавил...
Jpatay, Здорово! Очень облегчили мне задачу с платами! Премного благодарен!
-
Если питать ВК не больше 27 В, то можно на выхлоп ставить мосфиты с макс. напряжением 55...60 В, типа IRFZ44, IRFZ46, IRF1010 в корпусе ТО-220.
-
Прошу прощения, но правильно ли я понял, что делать версию на карбидах (UJ3N065080K3S) для акустики с 4 Ом сопротивлениям смысла делать нет из за выходного сопротивления усилителя на них?
Спасибо. (ребятам из Украины желаю жизни и здоровья им и их близким)
-
Неправильно. Коэффициент демпфирования - эфемерный показатель. Главное достоинство этой схемы - практически идеальный спектр гармоник без применения ОООС.
-
правильно ли я понял, что делать версию на карбидах (UJ3N065080K3S) для акустики с 4 Ом сопротивлениям смысла делать нет из за выходного сопротивления усилителя на них?
Я сравнивал на одной и той же 8 Омной акустике два усилителя с выхлопом на Mosfet и на карбидах. Обнаружил такой феномен, что на карбидах появилось больше высоких частот и меньше НЧ. На 4 Омной акустике не проверял, но на карбидах лучше применять акустику на 8 Ом.
Спасибо. (ребятам из Украины желаю жизни и здоровья им и их близким)
Спасибо! :fr:
и добавил...
На Exxicon-ах цырк потихоньку добиваю. Закончу - выложу.
И как, получилось? :)
-
И как, получилось?
Пока не доделал. :d_know: Было две серьезные причины:
1. то одно
2. то другое
:yes:
-
Пока не доделал.
:(
-
Здравствуйте! Только сейчас стал проверять транзисторы, которые пришли с Китая: j111, j113,j202. (Фото 1)
С J111 у меня получается непонятка. Т.к. вообще всё это делаю впервые, обращаюсь к вам за помощью.
Во-первых J111 не воспринимается китайским тестером. (Фото 2)
Подумал, что такое может быть.
Собрал схемку для проверки. Дал прямоугольник частотой 11кгц. Все транзисторы кроме последнего дают усиление, а в j111 на выходе постоянка.
Ну, и сделал замеры по напряжению отсечки и начальному току. Всё в табличке. (Фото 3)
Транзисторы палёные или что-то другое? Не знаю как прикрепить фото.
-
Для добавления фото кликните мышкой на "Предварительный просмотр", Потом на "Вложения и другие параметры", потом на "выберите файл" и в конце "добавить вложение 1". Для начала загрузите одно фото.
Вот схема для измерения начального тока, только подстр. резисторы надо закоротить, т.е. затвор соединить с истоком.
http://devicemusic.ucoz.ru/Devices/Stend_vymiru_KP.jpg
j111 надо измерять как можно быстрее, иначе ток у них будет с прогревом расти. j111 должны иметь примерно нач. ток в пределах 100 мА.
и добавил...
Во-первых J111 не воспринимается китайским тестером.
Это - да. :yes:
-
Картинки. Разобрался, слишком большими были по размеру фото.
-
Вот так надо:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вольт 9 нормально. Примерно собрать в пары.
и добавил...
Да, и китайский трехногий аппарат с полевиками показывает цену на дрова в Африке.
-
Я собрал такой стенд для определения параметров полевиков:https://www.myhomehobby.net/stend-dlja-opredelenija-parametrov-polevyh-tranzistorov/
-
Пойдет. Теперь примерно в пары по току отобрать.
-
моя проверялка полевиков. пост1390.
-
Я сомневаюсь, что эти транзисторы вообще J111 рабочие. Почему они на стоке дают постоянное напряжение, когда их включаешь в режиме усиления? (см. выше фото) Значит, там нет должного согласования между затвором и стоком, или...
-
Они самые токовые. Просто проверь начальный ток.
-
Я сомневаюсь, что эти транзисторы вообще J111 рабочие.
Вполне рабочие. У них огромный начальный ток стока - 100ма. Китайская приставка показывает как два резистора. Я долго мудохался с их измерением, плюнул и поставил как есть. работают. Еще раз - посмотрите приставку из поста 1390. Коротко суть- изначально они нормально открытые и запираются напряжением относительно стока. надо знать начальный ток стока и напряжение при котором они запираются- напряжение отсечки. Но что бы точно подобрать, их надо измерять в нескольких точках.
-
Спасибо большое. В душе было ощущение, что всё нормально. Но, как-то же надо было удостовериться…
-
Спасибо большое.
Вам все равно до них еще далеко, собирайте по кусочкам -дифкаскад на панельках,а потом уже они. Там самое главное ноги не перепутать.
-
Запустил один канал, субъективно звучит, лучше, чем: SRPP 6Н6П и ВК повторитель чуфолли, так же хуже звучит никитин+. Но у меня назрел вопрос, как вы с него снимали более 50 Вт? У меня более 12 Вольт действующего на 8 Ом не получается, что при 24 Вольт, что при 35. Прошу объяснить.
-
Но у меня назрел вопрос, как вы с него снимали более 50 Вт? У меня более 12 Вольт действующего на 8 Ом не получается, что при 24 Вольт, что при 35. Прошу объяснить.
От повышения напряжения ВК мощность не увеличится. Больше 27 В, в выходном каскаде, смысла нет повышать. По памяти, на выходе я получал синус где-то 22...24 В. Макс. амплитуда на выходе зависит от крутизны полевиков ВК и от падения С-И на сборке, должно быть не менее 3,2 В.
и добавил...
Какая макс. амплитуда на затворах выходников по отношению к "земле"?
-
Вопрос по блоку питания ВК.
В интернете одни авторы приводят аргументы в пользу диодов Шоттки в выпрямительном блоке БП УМЗЧ, другие – обычного выпрямительного моста. Приведу несколько таких примеров. "Основной недостаток обычных диодов – эффект обратного восстановления в PN переходе, при закрывании диод генерирует в своей цепи большой по амплитуде и короткий во времени импульс тока, который, в свою очередь вызывает мощное излучение с тех цепей, что подключены к диоду, в т.ч. и питающей сети. Дроссели, конденсаторы фильтров ничего не меняют - на таких частотах (а спектр обратного восстановления простирается до ДЕСЯТКОВ ГГц) …
Указанные помехи наводятся на все вокруг, интермодулируют между собой, другими помехами, шумами на нелинейностях элементов и их продукты попадают в звуковой диапазон, повышая уровень интермодово-шумового пъедестала тракта и ухудшая субъективное звучание».
Диоды Шоттки не обладают эффектом восстановления, таким образом, лишены данного недостатка, к тому же «использование диодов Шоттки в мостах обусловлено низким падением напряжения на диоде, что влечет за собой меньшие потери на мосту и снижает его нагрев».
Но… «…Шоттки, хоть и меньше греются, но имеют нехорошую особенность саморазогрева при высоком обратном напряжении… Обычный мост имеет большие потери напряжения, но если усилитель питается от нескольких десятков Вольт, эта разница несущественна, зато он нечувствителен к токовым перегрузкам и высокой температуре. Короче говоря, можете смело ставить обычный диодный мост, а параллельно обмотке трансформатора добавьте RC-снаббер (последовательно резистор с конденсатором) C=1..2 мкФ, R=10...100 Ом. Проверить осциллом, что "бороды" и выбросов на вторичке со снаббером нет».
Наверняка вы этот вопрос проверяли на практике, что скажете?
-
Ставь Шотки, и не парься :yes:
-
Ладно, спасибо!
-
У меня более 12 Вольт действующего на 8 Ом не получается,
Артём, ну что, получилось повысить мощность? :)
-
Не стал заморачиваться пока. Мне хватает для 17 кв напольники в чвр шатать. Звучит он конечно круто
-
Звучит он конечно круто
Согласен, но с большей мощностью будет ещё круче. :v:
Какие полевики на выходе стоят?
-
Irfp240 поставил
-
Irfp240 поставил
Как бы неплохие... На сборке С-И не мерял какое падение напруги?
-
Мерил, да уже не помню. Все порываюсь на холодную и на горячую сделать замеры, но то одно то не охота.
-
Скорее всего на сборке падение небольшое. Это надо подобрать транзюки Т5,6, так чтобы на сборке получилось больше 3 В. А твоему земляку нравится КП1? Забыл как его звать, Сергей кажется.
-
Понравился, но у него ВК горел, и он его разобрал. В первом сообщении нужно указать, что выходной каскад нужно включать позже входного каскада, и тогда проблем не будет. Я тоже с этим столкнулся, но у меня софт старт есть для выходного каскада.
-
В первом сообщении нужно указать, что выходной каскад нужно включать позже входного каскада, и тогда проблем не будет.
В этой теме это уже обсуждалось. Лучше, конечно, софт-старт поставить.
-
Подскажите в России случайно нет у кого-нибудь пары плат купить для циклотрона?
Спасибо!
-
нет у кого-нибудь пары плат купить для циклотрона?
Проще самому изготовить. В сообщении 1529 есть лейка, можно её доработать под свои детали. :yes:
-
нет
https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=7196.msg546585#msg546585 пишите в лс
и добавил...
Лучше
Не лучше, а обязательное условие. Владимир, Сергей со мной согласны.
-
а обязательное условие.
У меня уже два года без софтстарта работает. Задержка стоит только в стабе.
-
Если у Вас задержка по питанию преда, а все остальное напрямую, то у Вас есть секрет, которым Вы не делитесь с общественностью. ;D
-
И защита питается от стаба +16 В, т.е. он пригружен дополнительно.
и добавил...
Какой там секрет, плюсовая напруга плавно поднимается с задержкой при включении уся, а при выключении уся - быстро падает до нуля, потому что +16 В нагружено.
-
У меня в таком случае блоки питания в защиту уходили. Использовал IRFP240, а у Вас, наверное, КП904 или аналоги.
-
КП904 никто в КП1 не ставил. У меня стоят IRFP264. При включении на затворы плавно повышается напряжение, а при выключении быстро спадает и никаких бросков тока нет.
-
Очень странно, 2 экз собрано на Ваших платах, 4 на моих и все ведут себя одинаково - нужно плавный пуск для ВК.
-
Я ставил по питанию ВК автомобильные лампы на 24 В/21 Вт и настраивал стабы так, чтобы при включении и выключении уся лампы кратковременно не загорались. Но правильней конечно будет с софтстартом.
-
В общем о-о-очень капризный усилитель, но если настроить по уму, то звучит он очень хорошо.
-
нужно плавный пуск для ВК.
На управляющий вывод ЛМ317 надо ёмкость 200 мкФ повесить.
и добавил...
Вот как здесь;
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6606.0;attach=57875;image
-
Есть такой!
-
:off:
Есть такой!
??? ???
Стать прибором на затвор и проследить как себя ведёт напруга при включении и выключении.
и добавил...
После стаба больших ёмкостей не надо ставить. 22 мкФ хватит. На управляющем выводе минусового стаба ёмкости вообще быть не должно.
-
Вопрос по АЧХ. От скольких Гц пропускает цирклотрон? Верхняя граница у него около 300Кгц, насколько я помню их форума.
-
От скольких Гц пропускает цирклотрон
От нуля. УПТ.
-
Спасибо, здорово!
-
От нуля. УПТ
:yes: :v:
-
Ползу со скоростью улитки. Допаял блок питания. Еще не проверял.
-
Допаял блок питания.
:v:
Еще не проверял.
На возбуд надо проверить, особенно ЛМ337.
Ползу со скоростью улитки.
Надо добить уже, чтобы душе стало легче. Там на день работы осталось. :yes:
-
На возбуд надо проверить, особенно ЛМ337.
В LM337 сомнений нет, они фирменные LT. А вот трансформатор мотать придется. Пока нашел 4X30в переменки, постоянки 42в. Для минусового плеча нормально, для плюсового слишком много. Блок питания заработал! Есть нюанс, минусового напряжения не хватает -28в. для КП-2 нормально, а для КП-1 придется резать дорожку от регулятора и впаять СМД резистор, номинал подобрать по ходу настройки.
-
а для КП-1 придется резать дорожку от регулятора и впаять СМД резистор
Так даже лучше, плавная будет настройка. Уже точно не помню, я тоже резал дорожку, кажется ставил резик 5,6 кОм и подстроечник 4,7 кОм.
и добавил...
На плюсовом 317 можно вообще постоянный резик запаять, но сначала измерить номинал подстроечника. В плюсовом плече точности большой не надо, может быть от +12 В и до +16 В.
-
Мужики, приветствую! Проникся я этим цирклотроном, почитав и послушав ролики. :v: И вопрос: платок лишних не осталось? Или лейки, чтобы самому сделать? Есть ещё сборки, мелкие полевички? Я бы купил или махнул на что-нибудь... ??? Тут коллега поделился КП904А, похоже как раз сюда я их и могу применить. Но опыт работы с полевиками у меня мизерный, а вы все прошли большой путь. Так, что, замучаю ещё вопросами всех... ;D
-
Проникся я этим цирклотроном
Отлично! :v:
платок лишних не осталось?
У Артёма (getshket) должны быть.
Тут коллега поделился КП904А, похоже как раз сюда я их и могу применить.
Не стОит. :facepalm:
Для начала поищи полевики КП303В,И, КП103М1,КП302Б1,А1,В1,Г1 в пластиковом корпусе. Может найдёшь КП303 разные, пригодятся. Ну и сборки надо КР504НТ2В (1В) или что-то похожее, типа КР504НТ3А, (4А).
-
504нт2в у меня есть
-
504нт2в у меня есть
А платы?
-
Мужики, 303 и 103 немного есть. В металле 303 и 103 и несколько 103 в пластике. Буквы разные. Есть ещё несколько 2SK246. Были ещё 117 несколько штук. Искать нужно. LU1014 - 6 шт.
Теперь из мощников: (а чем 904 плохи?)
Что есть: КП813 - 2шт.
162/1058 по 2 шт
IRLZ24 - 10 шт.
2SK1530 - 4 шт.
IRF9540 - 6 шт.
IRF530 - 6 шт
IRFZ48 - 2 шт.
Какие из них лучше использовать?
Как лучше маломощные подбирать, на что обращать внимание? Схемы для подбора видел, с какими параметрами полевики должны быть? И почему плечи питания предварительного неравные? Понятно, что для смещения, почему такая разница? Трансформаторы есть. И на предвариловку и на выход. 2х15 В переменки с независимыми обмотками, 2 шт есть на пред. И 2х25 В на выход. Тоже с независимыми обмотками. На сколько я понял, лучше предвариловку сначала собрать и проверить, а уж потом выход лепить. Всё равно, перед платой, я макет навесом обычно делаю. И кстати, вместо LM317, рекомендую LM350 - на порядок лучше стабилизация и уровень шума! Да, за них цену ломить стали, но они того стоят! :v:
Тут: https://ru.radioshop.by/index.php?product=18951 увидел КП902 и сборки КР504НТ2В DIP-8 там есть. И вообще, вот скрин отечественных полевиков: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
а чем 904 плохи?
Когда запустишь один канал на импортных полевиках, можешь потом и на 904 потренироваться, но у них может быть большой разброс по параметрам и читал, что они боятся статики.
IRFZ48 - 2 шт.
Какие из них лучше использовать?
Для начала пробуй 48-е, напругу ВК больше 30 В смысла нет подымать. Нормально будет 28-29 В. Тем более, что у IRFZ48, IRLZ24 макс. 60 В. В цирках выходники должны иметь двойной запас по напруге.
Как лучше маломощные подбирать,
Т1 должен иметь начальный ток 10-15 мА. Т2 КП303В можно ставить без подбора, но примерно нач. ток должен быть 2-4 мА.
J111, если фирмА, можно и не подбирать. С подбором Т5,6 придётся повозиться. Нужно найти несколько десятков КП103М, на плате под них установить панельки и подобрать пару КП103М так, чтобы падение напруги на транзюках сборки С-И было не меньше 3 В и желательно одинаковое или близко того.
почему плечи питания предварительного неравные?
+16 В нужно для ГСТ (Т1,2), если сделать плечи питания одинаковыми, могут КПшки по напруге не выдержать. Они и так на пределе работают.
2х15 В переменки с независимыми обмотками
Надо, чтобы до стаба нижнего плеча получилось -39...40В. Я одну обмотку доматывал.
Всё равно, перед платой, я макет навесом обычно делаю.
Это абсолютно не нужно, лишняя работа. Схема уже отлажена. Готовые платы нужно искать.
рекомендую LM350
Пробуй. :yes:
-
Спасибо! :v: Платы у Артёма есть. Жду ответ.
-
А платы?
У меня есть два варианта, но они оба не айс. Один- одиночные полевики вместо сборки, второй это вывернутый вариант или КП2. Там стоят тошибовские сборки. Причем второй вариант явно рабочий, дошел до предвыхода и застрял. Платы разработаны Юрием и куплены у китайцев. Теперь этот путь похоже закрыт.
-
Лучше КП1, он более термостабильный.
и добавил...
По памяти скажу, что на платах Артёма уже предусмотрена установка стабов, кажись.
и добавил...
Всё-таки лучше применить ЛМ317. Они до 40В и большой ток в схеме не нужен.
[attachment=1]
-
Лучше КП1, он более термостабильный.
Скажите, а собранные и рабочие КП2 существуют?
-
а собранные и рабочие КП2 существуют?
Леонид, когда соберёшь КП2, наверно будешь первым. :yes:
-
Просто в своё время, когда я озадачился стабильным БП, для своих проектов. Я сравнивал 317 и 350 именно под нагрузкой. 350 оказались на голову лучше. И за подсказки и помощь - благодарю! А поднять напругу - не проблема. Я где-то видел стаб на 300 В на 317! Кто-то для лампового преда делал.
-
Леонид, когда соберёшь КП2, наверно будешь первым. :yes:
Я так и знал. :D
-
Я где-то видел стаб на 300 В на 317! Кто-то для лампового преда делал.
Я ставлю стабилитрон защитный с выхода на вход.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6606.0;attach=57934;image
и добавил...
350 оказались на голову лучше.
Сильно он токовый, а в схеме всего-то до 20...30 мА надо.
и добавил...
Я так и знал.
:v: :drink:
-
Скажите, а собранные и рабочие КП2 существуют?
В макете работает.
-
В макете работает.
Это не считается, у меня тоже на макете было. :D
-
Стабы 317 и 337 надо в sot223 и как можно ближе к плате. В идеале в Юрином варианте монтировать с боков на мелких платках.
и добавил...
, у меня тоже на макете было
Да он все корпус ждет у меня. :D А так б на нормальной плате собран :yes:
-
317 и 337 надо в sot223 и как можно ближе к плате.
Вот у Артёма так и сделано, только может не в sot223.
и добавил...
А так б на нормальной плате собран
Как у него с термостабильностью?
-
Стабы 317 и 337 надо в sot223 и как можно ближе к плате.
В ТО252 или еще мельче, но у них и входные напряжения ниже.
-
Немного погонял с sk1530 и- вроде, норм было. Пока в коробочке живет, мне до него еще три корпуса надо закончить :d_know:
-
мне до него еще три корпуса надо закончить
Подмастерье пора нанимать. ;D
и добавил...
sk1530 и- вроде, норм было
:v:
-
Немного погонял с sk1530
Для 2SK1530 нужна переделка лестницы? и еще, относительно чего вы меряете 4 вольта на затворах?
-
Для 2SK1530 нужна переделка лестницы?
Леонид, напомни какие в драйвере мы планировали полевики, J271?
относительно чего вы меряете 4 вольта на затворах?
Относительно земли. 4 В это много, надо начинать с меньшего значения и для разных мосфетов смещение тоже разное будет.
-
Для 2SK1530 нужна переделка лестницы? и еще, относительно чего вы меряете 4 вольта на затворах?
Насколько помню, смещение около 1,5 в от земли. В лестнице 175, а нижний 174, тогда смещение нормальное.
и добавил...
Кстати, для k1058 смещение вышло 0,6 в.
-
Леонид, напомни какие в драйвере мы планировали полевики, J271?
У меня J174, есть и J175.
-
Посмотрел, сейчас в ЧД 112 есть по нормальной цене, а 174/175 хрен где купишь...
-
174/175 хрен где купишь...
У китайцев на алике, только хз. знает что они продают. У меня работало. А тебе их и не надо, они для КП2.
-
Только бы знать нормального продавца... Мне 2 раза утиль вместо полевиков с Али приходил... :facepalm:
-
Мне 2 раза утиль вместо полевиков с Али приходил..
И со мной такое было. :facepalm:
-
Я где-то видел стаб на 300 В на 317
У 317 ограничение не по входу, а по разнице напряжения вход-выход. Ставишь стабилитрон с выхода на вход, который заряжает емкость на выходе и все нормально. На 300 не делал, 48 или что то такое делал.
-
У меня J174, есть и J175.
Тогда давай добивай КП2. :yes:
сейчас в ЧД 112 есть по нормальной цене, а 174/175 хрен где купишь...
Тебе они и не надо. Надо искать J111.
-
Да их искать не нужно, в том же ЧД они есть тоже.
-
Тогда давай добивай КП2. :yes:
:off: Я бы и рад, да все что-то мешает. Работать надо. А после того как отсидишь с паяльником восемь часов уже ни чего и не охота.
-
Да, раз чего-то мешает или не идёт, нужно отложить всё, на некоторое время. :yes: По себе знаю. Хотя работа с хобби практически не связана, но порой тоже затыки бывают. Или желания нет, или не идёт... Отложил, дозрел, а через некоторое время, глядишь - пошло! ;D
-
В общем не хочет он нормально стартовать, если питание на драйверы и выходной каскад подавать одновременно! Нужна задержка.
-
Нужна задержка.
Раз пять уже об этом писал. Задержка обязательна
-
Я на карбидах сделал так, отдельный трансик на стабы включается в сеть сразу, а силовой транс с задержкой. Сильно не парился, поставил плату на задержку включения 220 В от защиты динамиков.
Задержка обязательна
Это ещё в начале темы было написано (сообщение 33,34), а кто и как это сделает - дело хозяйское.
и добавил...
Можно задержку поставить только на плюсовом плече стаба +16В, но с условием, что при выключении уся, +16В будет вырубаться сразу.
Я с +16 В стаба запитал плату защиты, так что это плечо нагружено.
-
Привет! Получил я платы Артёма. В большом восхищении! :v: Поражён великолепной трассировкой! :br: :v: Мне до такого уровня учиться и учиться... :facepalm: У меня уровень школяра... :d_know: Работает - ну и ладно... Да, культуру производства повышать нужно... Вот с ушником ковыряться закончу и потихоньку всё собирать начну... :yes:
-
Получил я платы Артёма.
:v: Сборки КР504НТ2В у него не брал?
Поражён великолепной трассировкой!
:v:
-
Да, Жень и сборки взял. Теперь буду подбирать полевички из тех, что в наличии. На питание, у меня всё есть. :yes: Ну, разве что модные диоды, которые как транзисторы, с 2 выводами, подкупить нужно... ???
-
Ну, разве что модные диоды, которые как транзисторы, с 2 выводами, подкупить нужно...
Не обязательно именно такие. Можно применить диоды Шоттки 1N5821, SR5100, 1N5822. Там же мост питает только одно плечо. Эти диоды должны выдержать.
-
Не, ну делать, так уж как нужно! Эстетика платы того требует. :yes: Я бы сам, вообще не парился и мощный мост бы влепил... ;D Тем более, уже готовая плата есть. Под мощник и с защитой. :v: Но раз плата под такие детали сделана, хочется выдержать всё в этом ключе... :yes: Опять же, грамотно. Уголок в качестве радиатора поставить и прикрутить к корпусу. Удобно и охлаждение хорошее. :v: Но ещё подумаю, что ставить... ???
-
Эстетика платы того требует.
Фото плат в студию... :yes:
-
Вот платы БП. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Видно, что диоды сделаны в линию с 2-х сторон и между ними напрашивается либо уголок, либо Т-образный профиль. Единственно удивило, что вместо обычной обвязки из конденсаторов, Артём использовал цобель... ??? Он разве лучше? Потом там резистор подбирать под обмотку нужно... :d_know: ???
-
диоды сделаны в линию с 2-х сторон и между ними напрашивается либо уголок, либо Т-образный профиль.
Диоды и без радиатора выдержат.
А фото плат уся? ;)
-
Ну так бы и сказал что всё нужно: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Красиво и достойно... :v: Налюбоваться не могу! :br: Я бы сказал что это не платы, а радиолюбительский оргазм... :laugh:
-
Красиво и достойно... Налюбоваться не могу! Я бы сказал что это не платы, а радиолюбительский оргазм...
Сейчас аппетит нагонишь и посыплются заказы Артёму. :laugh:
-
Ну и будет всем хорошо... ;D
-
Ну и будет всем хорошо...
Ага, и будет прибывать в нашем полку КПшников. :yes:
-
Ага. И циркачей тоже... :laugh:
-
Привет! Стал я обладателем оного цирка, Артём мне свой макет подогнал. Сегодня наконец подключил и послушал. Всё хорошо, кроме ВЧ... ??? На днях сравню со своим НЭДом. Но уже слышу, что в прозрачности он НЭДу уступает... :d_know: Но это пока единственная претензия. В остальном - хорошо! :v: А НЧ, так вообще мощные! :v: Но я привык к несколько другой подаче звука... :d_know: Хотя есть вариант, есть у меня хорошие твитера, достаточно яркие, можно попробовать подключить к моим колонкам и послушать результат. В общем, будет чем зимой заняться. :laugh: Да и чумудан:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
, который я несколько лет назад купил, отлично для него подойдёт!
-
Всё хорошо, кроме ВЧ...
ВЧ зависят от применяемых выходников. В моём КП1 на карбидах их через чур много. В данном случае надо искать золотую середину. Если применить полевики с меньшей ёмкостью затвора, ВЧ будет достаточно, но увеличится выходное сопротивление усилителя. Как правило, у mosfet чем больше крутизна, тем больше усиление и меньше выходное усиление, но зато больше затворная ёмкость, а значит будет меньше ВЧ.
Игорь, ты сначала запускай КП1 на "дубовых" mosfet, чтобы ток их был побольше, а макс. напруга 60....100 В, а потом подбирай выходники на свой ух. Латералы и 2SK1530 запоют гораздо лучше, но выходное сопротивление будет до 2-х Ом. Акустику для КП1, если не гнаться за мощностью, лучше применять на 8 Ом. :)
-
Жень, благодарю. Полезная инфа. У Артёма там 240-е стоят. И акустика у меня как раз 8 Ом. И чего запускать - всё работает... Главное теперь выходники так подобрать, чтобы звук полностью устраивал. Жаль 1058 кончились, я вроде нашел, но судя по цене - голимый левак! :d_know: Ладно, буду решать проблемы по мере поступления... :yes:
-
И чего запускать - всё работает...
Артём тебе усь полностью в сборе выслал? :d_know:
-
Да, мы договорились. Так, что его платы мне уже не нужны... Ну разве что в сборке и наладке потренироваться... ??? Или собственный макет одного канала собрать, для экспериментов, чтобы готовый усь не дербанить... ??? ;D Если кому очень нужно, могу по той же цене, что приобрел, уступить + комплект из 2 сборок.
-
Да, мы договорились.
:v:
Только Артём писал, что у него с мощностью были проблемы. Надо будет измерить падение напруги на двух полевиках С-И сборки и настроить так, чтобы было на С-И не меньше 3,2 В.
-
Хорошо, благодарю за совет. Пока никаких проблем с мощностью не было. Но я не так много, по времени, пока отслушал... ???
-
Подскажите, пожалуйста, как с цирклотрона организовать линейный выход?
-
Подскажите, пожалуйста, как с цирклотрона организовать линейный выход?
Зачем? :d_know: Это надо с выхода источника сигнала отвод сделать.
-
Делаю цирклотрон себе и другу. Друг попросил сделать линейный выход. Он хочет этот же сигнал подать на ещё один усилок. Показал в пример один импортный усилитель с линейным выходом. Может быть, там выход взят с предварительного усилителя, а может быть и поделённый.
Согласен, проще всего сделать разветвитель на цирклотрон и линейный выход, как в схеме во вкладке. Пару лет назад нужно было сделать разветвитель для аудиосигнала, посоветовался с Н.Суховым, он предложил этот вариант. Но у меня были ещё другие задачи задачи, поэтому сделал на операционниках с полевиками на входе.
-
С выхода цирклотрона не получится, выход там не связан с землёй. Да и качество звука с выхода будет хуже чем со входа. Только через пассивный разветвитель с выхода ЦАПа или через активный на операх.
и добавил...
Лучше на полевиках собрать:
https://radiostorage.net/5667-aktivnyj-razvetvitel-audio-signala-na-polevyh-tranzistorah-skhema.html
-
Лучше на полевиках собрать:
https://radiostorage.net/5667-aktivnyj-razvetvitel-audio-signala-na-polevyh-tranzistorah-skhema.html
Году в 82 для дискотеки такой делал :D
Я тут сегодня еще на юриных платах цырк на 1058 запустил. На гейтах 1.5в, тп 150ма. Приделал дополнительно на платках стабы к основным платам, к каждому каналу свою пару стабов.
-
Спасибо, хорошая схемка!
-
Лучше на полевиках собрать:
Лучше на реле собрать.
-
Лучше на реле собрать.
Буфер из релюшек не выйдет.
-
Приделал дополнительно на платках стабы к основным платам, к каждому каналу свою пару стабов.
У меня так сделано на карбидах, но если на каждом канале стоит свой стаб, тогда надо на трансике мотать четыре вторички, иначе будет фонить. Ну или применить два отдельных транса с двумя вторичками.
Я тут сегодня еще на юриных платах цырк на 1058 запустил.
:v: Надо бы это дело замочить, но на 1058 получится меньшая мощность и увеличится выходное сопротивление. А я тут вчера 3 Литра чачи выгнал (40 градусов) и это первый раз в своей жизни. :laugh: У соседки аппарат взял для пробы. Попробую коньяк замутить. 8)
и добавил...
Лучше на реле собрать.
Буфер из релюшек не выйдет.
Ну да, смысл разветвителя, чтобы иметь сразу несколько линейных выходов. Например один выход из них использовать для саба...
-
Здравствуйте, уважаемые исследователи высококачественного усилителестроения. Подскажите пожалуйста, подойдут ли для усилителя КП1 транзисторы 2SK2837? Рылся в своих скарбах и случайно нашёл такие не паянные.
[attachment=1]
-
Подскажите пожалуйста, подойдут ли для усилителя КП1 транзисторы 2SK2837?
Куда ж они денутся, конечно подойдут. :yes: Главное, что Тошиба. ;)
-
Главное, что Тошиба.
Есть небольшая дилема. У меня 5 шт. выпаянных из дохлого инвертора и 8 шт. не паяных, купленных когда-то в незапамятные времена для ремонтов. Так вот ведут они себя по разному. Те, что выпаянные из инвертора, имеют большую ёмкость затвора (4600пФ) и довольно большое сопротивление канала (около 0.1 Ом). А не паянные имеют ёмкость затвора (1200пФ) и намного более низкое сопротивление канала (около 0.02 Ом). И поведение у них разное после импульсной подачи потенциала на затвор. Паянные сразу же начинают закрываться, после снятия потенциала с затвора, а не паянные так и остаются открытыми довольно длительное время. Вот и гадаю теперь, какие из них фэйки, а какие оригиналы. Склоняюсь к тому, что стоявшие в инверторе больше похожи на настоящие. Тем более, они уже работали длительное время с большими токами.
Вот ёмкость паянных:
[attachment=1]
а вот, не паянных:
[attachment=2]
Как думаете, какие из них более похожи на оригиналы? Не может же измениться технология и улучшиться параметры одних и тех же транзисторов. По внешнему виду они один в один. Ничем не отличаются. ???
-
Склоняюсь к тому, что стоявшие в инверторе больше похожи на настоящие.
Да, эти оригинальные. По даташиту у них около 4000 пФ. А не паянные - китайская подделка.
Лучше, конечно, найти мосфиты с меньшей напругой, до 100 В и с бОльшим током. У них будет бОльшая крутизна, но пойдут для начала и тошибы. :yes:
и добавил...
Может в инверторе есть ещё и другие, низковольтные полевики?
-
Может в инверторе есть ещё и другие, низковольтные полевики?
Та не, в сварочниках инвертор высоковольтный. Там постоянки 310В. Поэтому и транзюкевичи там 500-вольтовые. Скорее всего, во всех сварочных инверторах так. Ладно, как нибудь, попробую на этих ключах собрать. Кстати, характеристики у них довольно крутые, если судить по даташитам. Или, возможно, я не на те характеристики смотрю. :-\
-
От входной ёмкости зависит АЧХ, если емкость большая ВЧ будут завалены, но это дело вкуса и личных предпочтений... :d_know:
-
Игорь, когда соберешь - тогда и пиши.
-
От входной ёмкости зависит АЧХ, если емкость большая ВЧ будут завалены,
Драйвер в КП1 переваривает входную ёмкость полевиков легко. Мосфиты с малой ёмкостью, как правило, имеют небольшую крутизну, и в результате получится бОльшее вых. сопротивление и меньшее усиление усилителя. Надо выбирать золотую середину. :yes:
-
Profi, согласен. Верное замечание :yes:, но я собирал Хьюстон и пару других устройств, на полевиках, так там от входной ёмкости, АЧХ сильно зависила.
-
но я собирал Хьюстон
Ты реально не видишь разницы между ОООсником и безОООсником?
и добавил...
не на те характеристики смотрю.
От Yfs зависит выходное сопротивление. Для повторителя оно 1/Yfs. Драйвер нормально прокачивает разумные емкости выходников. От самих выходников характер звука зависит слвбо. Разницa между sk1530 и sk1058 неощутима, хотя транзюки разной системы.
-
Ну во первых, как пишут умные люди(себя я к таковым не отношу), якобы безОООсники, всё равно имеют обратные связи, а во вторых, согласен продолжим разговор, когда соберу макет...
-
якобы безОООсники, всё равно имеют обратные связи,
Игорь, не топи себя дальше, местные обратные связи не имеют ничего общего с общей ООС. В данном контексте, конечно :yes:
-
От входной ёмкости зависит АЧХ, если емкость большая ВЧ будут завалены...
У мощных полевиков в принципе не может быть маленькой входной емкости. Латералы не в счет.
-
Драйвер в КП1 переваривает входную ёмкость полевиков легко. Мосфиты с малой ёмкостью, как правило, имеют небольшую крутизну
Меня все подбивает использовать вот такой конструктив. Это IPB051NE8N. Кусок частотника от погрузчика. Толстая, медная фольга приклеена к алюминиевой пластине. Крутизна конская - 162А/в, входная емкость то-же конская 10000пф, сопротивление открытого канала 5миллиом.
-
Это IPB051NE8N.
Леонид, да уже давно взял бы да и прицепил эти полевики. Для звука это уже слишком будет... но предохранители вылетать будут на "ура"...(если что...) а полевики останутся в рабочем состоянии. :laugh:
-
полевики останутся в рабочем состоянии. :laugh:
Останавливает одно, исток верхнего транзистора намертво соединен со стоком нижнего. Придется лапку откусить. Но технология! Скорее всего сначала на фольгу припаяли детали, а потом через клей-прокладку прижали к пластине. Остается только привернуть к радиатору. Они бывают полями по 50-60 транзисторов. Хрен чего сделаешь. Маленькие еще можно отремонтировать, греешь на прожекторе, они отпаиваются. Вони правда многовато, а не сделал- от начальства будет еще больше. Большое поле не возможно отремонтировать, не прогреть. Не знаю как у Маска на машинах устроено, но на погрузчиках нельзя по лужам ездить. Частотники горят.
-
Похоже устроены ключи системы зажигания в автомобильных мозгах. Подошва транзистора припаяна к полигону, он же - радиатор. Тип транзисторов не узнавал. Переставлял из блока в блок...
-
Переставлял из блока в блок...
И мы так-же. Заказывать не реально, цена не детская. Они в параллель, по 6-8шт. Снимаешь по одному пока до пробитого не доберешься.
-
И мы так-же. Заказывать не реально, цена не детская. Они в параллель, по 6-8шт. Снимаешь по одному пока до пробитого не доберешься.
Под вытяжкой, хотя бы? Впрочем, если упоминается вонь, то явно недостаточно тянет. Береги здоровье, начальство не компенсирует.
-
Вони правда многовато
Нам канифоль поставили для кабельщиков, воняет аж глаза режет и башка трещит потом. Выкинул нахрен, нашел немного старой, которая еще смолой пахнет.Крутизна конская - 162А/в, входная емкость то-же конская 10000пф, сопротивление открытого канала 5миллиом.
Сопротивление открытого канала тут пофиг, он все равно в линейном режиме работает, а если не гнаться за малым сопротивлением и большим током, то и емкость будет вменяемая и драйверу полегче будет.
-
нашел немного старой, которая еще смолой пахнет
В ЧиД-е вроде норм канифоль продается, воняет аутентично :D
-
Случаем не нашатырь древний? :D
-
Большое поле не возможно отремонтировать, не прогреть.
Если есть ненужная плата, можно пилкой по металлу обрезать полевики, тогда их легче будет отпаивать, масса для прогревания уменьшится. Я так выпаивал полевики со старой плазмы.
-
Есть секретное устройство, только - :-X
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Устройство хорошее, но можно полевики перегреть.
-
Помешивать надо :laugh:
-
Берегите глаза! Текстолит может пойти пузырями и щёлкать а припой и горяченные деталюшки попасть в глаза :facepalm:
-
Помешивать надо
:ROFL:
-
Чета мне сослепу вертушка Ленковская привидилась ;D
-
Берегите глаза! Текстолит может пойти пузырями и щёлкать а припой и горяченные деталюшки попасть в глаза :facepalm:
:off: Там текстолита нет, только фольга, клей-прокладка и алюминий. Главное аккуратно, чтоб мелочь не улетела.
-
В Леруа, на удивление, отличная канифолька продается, запах натуральный и очень приятный! :v: И растекается хорошо. Припой там тоже неплохой, в катушках. Во всяком случае, его больше чем я на Али брал. Примерно в ту же цену и выходит.
-
Меня все подбивает использовать вот такой конструктив. Это IPB051NE8N. Кусок частотника от погрузчика.
Так недолго и до IGBT-модулей добраться с конскими токами и напряжениями. :D
[attachment=1]
-
Так недолго и до IGBT-модулей добраться с конскими токами и напряжениями.
С IGBT херово, уже пробовали... :yes: Как там, КП1 потихоньку осваивается?
-
КП1 потихоньку осваивается?
Здравствуйте. Осваивается пока только теоретическая часть. У нас, сейчас, неспокойно. :srr:
-
Осваивается пока только теоретическая часть.
Правильно, спешить надо медленно.
У нас, сейчас, неспокойно.
Держитесь. Если что приезжайте к нам. Можно и с пчёлами.
-
Коллеги, приветствую!
VT3-4 и 5-6 - в разных схемах разные.
Где-то пишут 2SJ103BL \ GL у топикстартера КР504НТ2В
Только вот первые есть в наличии без грейда (GR: −2.6~−6.5 mA, BL: −6~−14 mA)
А сборки не в очень свободном доступе...
Чем из ходового заменить можно, чтобы бескомпромиссно? Или все же заморочиться с КР504НТ2В?
Так сказать "Что ЛУЧШЕ?" :ROFL:
PS
Плата в Кикад или Гербер есть у кого, или интеллектуальная собственность ? :drink:
-
Или все же заморочиться с КР504НТ2В?
Лучше эти применить, если есть. Можно и другие сборки пробовать КР504НТ1В, 3А, 4А...
Т5,6 - КП103М1.
и добавил...
Если кому очень нужно, могу по той же цене, что приобрел, уступить + комплект из 2 сборок.
С Игорем договорись насчёт плат... :yes:
и добавил...
Выкладываю срисованную мной схему, мою печатку и проект в альтиуме.
В сообщении #1375 Артём выложил файлы печатки, а в сообщении 1379 найдена ошибка, надо дорисовать одну дорожку.
-
Женя-Profi, ты на 1058 КП1 собирал?
и добавил...
На Вегалабе отстали от прогресса... :laugh: Написали, что ещё никто не собрал цирк на 1058. Кстати там хотят попробовать ИИП для цирка. Я тоже поучаствую...
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88777&page=6
-
Да, на них тоже собрал. Причем, характер звука практически тот же, что и на 1530.
и добавил...
А что никто не собирал - так пропали они из доступа, да и ценник - от 1500 за корпус стал.
-
Можешь ответить на Веге..., если будет желание. :)
-
2SK1058 и 162 здесь есть, по 500 с копейками: https://pl-1.org/search?q=2SK1058 вот за оригинальность х. з. ??? :d_know:
-
Написано в адресе Митинский радиорынок, а это стопудово с Али. 8)
-
Есть один китаец, который продаёт б/у японские. Рекламировал на буржуйском форуме. Даже один американец похвалил его, что оригиналы...
-
Всё познается в сравнении...
-
Всё познается в сравнении...
Зачем сравнивать оригинал с подделкой? :D
-
Да в том-то и дело, Жень, что все утверждают, что на Али - оригиналов нет! :d_know: Есть только подделки, более или менее качественные... Вот отсюда и стоит исходить. :yes: Если подделка максимально близка к оригиналу, то она и за оригинал сойдёт... :yes: И адрес продавца в студию, пожалуйста... :fr: :drink:
-
https://www.diyaudio.com/community/threads/jfet-only-circlotrons-without-negative-feedback.350904/page-9
Есть там такой китаец pras1170, но это было ещё в 2020 году. Может у него уже нихрена нет. На фото он показал платы, на которых куча 1058 и 162.
-
MEIJIECHENGWEI Store
https://sl.aliexpress.ru/p?key=EmIXttV вот этот магазин на Али, по номеру, тот же самый, что и на импортном форуме. Но не дешевые транзюки, хотя получается дешевле чем у нас. Но народ пишет что это не Хитачи, а другая фирма. Ну как я и говорил. Оригиналов на Али нет! :d_know:
-
Игорь, Hitachi 100 лет не продаются. Продаются Renesas. Они всегда дорогие, в сравнении с подделками.
С трудом но доверяю магазину Aoweziic (https://aliexpress.ru/store/2383059). Перед заказом договариваешься с продавцом что бы выслал именно то что на его рекламном фото и ничто иное. С другими бесполезно, ага-ага а пришлют что попало. Приходится писать и давать картинки типа этой что бы дуру не включали.
2SJ162 + 2SK1058 Renesas.pdf (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=39253;dl)
-
А тут, valve, :
С трудом но доверяю магазину Aoweziic (https://aliexpress.ru/store/2383059)
ты давно берешь? А то я по названию смотрел, это относится к магазинам Чен Зен, которых на Али фигова туча и несколько раз я хрень получал именно из этих магазинов... Но благодарю за наводку, но где гарантия, что тиснение будет, а параметры не будут соответствовать... Китайцы такие затейники... :yes:Нужно на своих проверить, есть такое или нет... ??? Я свои вроде в позапрошлом году в ЧД, на пробу, брал. Точно уже не помню. Когда Хьюстон делал.
-
Забудьте 1058 и 162 как страшный сон. Сейчас есть более современные латералы. Но лично мне они не очень нравятся. Лежат оригинальные 1058 в тумбочке, но я их раз попробовал и больше не хочу. В безоосники они не кАтят, а с ОООС я не собираю. :yes:
-
Жень, сказал А, говори и Б. Марку пожалуйста... :fr: :drink: А то, блин, заинтриговал... ;D И чем хороши?
-
https://www.profusionplc.com/type/lateral-mosfet
и добавил...
И чем хороши?
х.з. Не юзал я их. Денег жалко. ;D
-
позапрошлом году в ЧД, на пробу, брал
Я примерно тогда же брал в ЧиД, проверил что смог, соответствует оригинальным. Вес, размеры, емкости, напряжения открытия на максимальных режимах только не гонял.
-
х.з. Не юзал я их. Денег жалко.
Глянул - у нас они по 3500 за корпус сейчас. Я ещё по 1200 брал.
-
х.з. Не юзал я их. Денег жалко.
Глянул - у нас они по 3500 за корпус сейчас. Я ещё по 1200 брал.
Это которые?
-
Эти:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Прицепил ИИП к французкому цирку. Пока на макетке собрал две вторичные напруги для одного канала. Нет ни фона, ни пыли. Чисто играет. Ноль стоит как вкопанный. ИИП со стабилизацией. Теперь можно собирать ИИП для двух каналов на чистовике.
https://youtube.com/shorts/HppcIg5E704
и добавил...
Можно на ИИП и напруги для стабов намотать. Получится очень компактный ИБП.
-
Здорово! Успехов! Но для наглядности, можно было бы, хотя бы, осциллограммы выложить. А то подобное "качество" звука... :facepalm: Ни о чём... :d_know:
-
А то подобное "качество" звука... :facepalm: Ни о чём...
Думаешь низы не бархатистые?
-
Женя, с почином! Этот вариант БП технологичнее и легче железного бублика. :drink:
-
хотя бы, осциллограммы выложить. А то подобное "качество" звука...
Здесь речь идёт сугубо о работе ИИП с цирклотроном, а не о звуке. Осциллограмы уся давно уже все выложены. О каком качестве может быть речь на открытом динамике с пожмаканным диффузором? Этот дин у меня для сугубо для экспериментов, так как включаю его без защиты.
и добавил...
Полезно почитать инфу о акустическом коротком замыкании, кому мало низов.
и добавил...
Этот вариант БП технологичнее и легче железного бублика.
100%. Я уже на железе ничего не собираю. Изменил схему вторичек, четвёртая напруга не влезла... :( Лень всю схему перерисовывать.
[attachment=1]
-
Поздно увидел, оказывается в даташите ЛМ317 есть уже готовая схема плавного увеличения напруги до +15 В.
[attachment=1]
-
оказывается в даташите ЛМ317 есть уже готовая схема плавного увеличения напруги до +15 В.
Я такую штуку применял для включения лампочек подсветки стрелочников в усилке. Мне понравилось :)
-
Я такую штуку применял для включения лампочек подсветки стрелочников в усилке.
А я вместо транзюка 2N2905 применил эл.лит на бОльшую ёмкость 220 мкФ.
-
Осилил наконец ИИП для цирка КП1. Все напруги есть и в том числе стабовые +15В, -32В. ИИП работает со стабилизацией и без неё. Пришлось плату с вторичными напругами поместить сверху, чтобы уменьшить длину проводов к первичке транса. Если ИИП срастётся с КП1, тогда придётся разработать печатку, чтобы всё было на одной плате. Теперь осталось заменить линейный БП в усилителе на ИИП. :-[
[attachment=1]
и добавил...
С землями пока планирую так:
[attachment=2]
-
Всё, ИИП прижился на одном канале КП1. Теперь надо всё поместить в корпус. Ещё придётся добавить ёмкостей в ВК, так как сейчас стоят по питанию всего 470 мкФ х 50 В ( с низким ESR).
-
Женя, снимаю шляпу! :v:
Даёшь плату!
-
Даёшь плату!
В смысле, печатку надо?
-
Запустил два канала от ИИП, фигня, с стабилизацией не катит, перекос напруг. Отключил её нахрен, всё стало зашибись. Завтра ТП выставлю и послушаю...
-
Так, мужики, всё заработало на ура. :v: Ёмкость между вторичками всего-то 53 пФ. Пока ток покоя установил 50 мА, а надо хотя бы 200 мА. Боюсь больше давать. Надо его сначала хорошо обкатать.
http://www.youtube.com/shorts/5K_dBTzcL8E
-
От нехрен делать, пока ещё заморозки, прицепил к КП1 в ВК дарлингтоны 1Т321/ГТ806. Макет собрал за два часа. Выставил ТП 110 мА и без всяких тыканий осликом включил музон. Звук отличный, но я так и предполагал, что ТП будет медленно и уверенно расти, так как дарлингтоны приоткрылись на -0,45 В, а драйвер с прогревом медленно увеличивает минусовое напряжение. С Шиклаи в этом плане всё отлично, так как для него нужно +0,2 В и с прогревом плюсовое напряжение уменьшается, но он бодается возбудом. Чтобы не лепить термодатчиков, для германиевых дарлингтонов хорошо должен подойти КП2, но у меня его собранного нет. :(
-
снимаю шляпу!
Женя, я вот юзаю КП2 на сборке 2145. Хочу прицепить к ней на выхлоп дарлингтоны 1Т321/ГТ806. Какие мосфиты ты на выхлоп ставил в КП2? Меня интересуют с минусовым смещением, так как на германцах будет -0,45 В. И как меняется ток покоя с прогревом? Хотя я и сам настроился это дело исследовать, но чуть позже.
-
Недавний - на 1058, как раз около 0 от земли на гейтах. Латералы рулят!
Сейчас на 162 делаю, но еще не запустил. Дифф на 2145 и BFJ620, лестница сверху: 175,175,174.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Отлично! У меня в драйвере 174-е стоят, -0,45 В настроился легко. Т5,6 пока стоят 112-е, на сборке падение 3,3 В, то что доктор прописал. Сейчас включил усь без ВК. На выходе драйвера при включении было 0,5 В, с прогревом - 0,37 В. Зашибись. :v: Меня это устраивает.
Вывод: для ВК с плюсовым смещением (КП1) надо применять N-канальные полевики и Шиклаи. Для минусового - КП2 и Р-канальные полевики, дарлингтоны.
Латералы рулят!
Так выходное сопротивление большое получится и мощность будет меньше...
и добавил...
Надо по два в плечо ставить 162.
и добавил...
А у меня 4 латерала 162 тоже в тумбочке валяются, причём оригиналы. Два штуки Юрику подарил. :)
и добавил...
Можно выбрать на Т5,Т6 и КП302Г1 с нач током 30 мА и больше.
-
Крутизна не айс. У меня на на 2145 и BFJ620 чуйка вышла 200 мВ.
-
чуйка вышла 200 мВ.
Цирки все примерно с такой чуйкой. Такая схема.
-
У мелких JFET чем меньше крутизна, при том же токе, тем выше их линейность. Но чуть проигрывают в усилении.
Заметил этот момент при подборе комплементарных пар. Приходилось из р-канальных выбирать самые "крутые", а из n-канальных те, что с меньшей паспортной крутизной. Слава всем богам, что буржуи выпускали n-канальные с разной крутизной, при том же начальном токе.
В результате проходная характеристика таких пар получалась ближе к прямой линии, чем к квадратичной.
-
Посмотрел меандр на связке 1Т321/ГТ806, ожидал большего, но получилось почти как на Mosfet. Ну и мощность не айс, макс. синусоидальная на нагрузке 4 Ом - 36 Вт. Среднеквадратичная будет примерно в 2 раза меньше.
Меандр 32 кГц:
[attachment=1]
Меандр 60 кГц:
[attachment=2]
и добавил...
лестница сверху: 175,175,174.
В моём КП2 макс. амплитуда на выходе драйвера получилась 15 В при смещении +2 В, а при смещении -0,45 В, макс. амплитуда уменьшилась до 12 В. Надо в "лестнице" двинуть напругу в минус на 2 В. Но у меня нет J175. Сейчас чешу репу, как это сделать. Можно это сделать при помощи резисторов ДК и драйвера, надо будет попробовать.
Сейчас получилось такое падение на драйвере: на 4,7 кОм - 23,5 В, На нижнем 174 - 4,73 В, на среднем - 4,92 В, на верхнем - 14,5 В.
Женя, если не в лом, измерь падение на своей лестнице... :yes:
-
Так как у нас джфеты питаются от стабов, решил удалить Т2. Посмотрел, как бы пока всё стабильно, но это без ВК.
[attachment=1]
и добавил...
лестница сверху: 175,175,174.
Женя, повторюсь, измерь падение на полевиках лестницы, когда будет возможность :yes:
-
предыдущий недоступен уже, а новую плату набью на неделе. :yes:
-
а новую плату набью на неделе.
Ок, мне не срочно. :)
и добавил...
Домучил 2-й канал КП2 под германцы. Макс. амплитуду получил 15 В, при смещении на выходе драйвера -0,4 В, с такими резиками : 56 кОм, 5,6 кОм. В драйвере стоят j174 c Idss: 70....80 мА. :v:
[attachment=1]
Одна "клетка" - 5 В.
-
Домучил 2-й канал КП2 под германцы
Вот вы с Игорем неугомонные, я собранную плату в коробку от ботинок засунуть не соберусь, не говоря уж о корпусе, а вы штампуете как пирожки.
-
Вот вы с Игорем неугомонные, я собранную плату в коробку от ботинок засунуть не соберусь, не говоря уж о корпусе, а вы штампуете как пирожки.
:off: Такая же ситуация. На работе весь день паяешь и дома ничего делать не охота, все идет в час по чайной ложке.
-
а вы штампуете как пирожки.
А хули делать в плохую погоду. ;D Да ещё на пенсии... :laugh:
и дома ничего делать не охота
Плохо. :( Леонид, ты же почти всё собрал.
-
Домучил 2-й канал КП2 под германцы
Вот вы с Игорем неугомонные, я собранную плату в коробку от ботинок засунуть не соберусь, не говоря уж о корпусе, а вы штампуете как пирожки.
Пирожки то с гомном :)
-
Пирожки то с гомном
Владимир, с тебя одно гомно, один негатив и ничего хорошего.
-
А ну что ещё можно сказать если параметры усей такие? Давайте уж тогда 20% искажухи навернём! Просто у Святослава ума на дельную вещь нет а повыкабеливаться на пенсии от скуки охота . В стародавнии времена были такие персонажи которые обмазывались (знаете чем) и разводили в ранах опарышей бродя по городам и селеньям типа проповедников. Некоторые аж в святые записаны. И ведь у них находились последователи самоистезатели! Не веру они людям несли а расстаскивали заразу и болезни да и к тому же они были просто дебилы=блаженные.
-
Владимир, с тебя одно гомно, один негатив и ничего хорошего.
Прихлопнуть бы этого троллика.
Пусть идет в свои симульки, мозгоонанизмом заниматься.
-
Весь мир пользуется симуляторами в разработке от эл. схем до космических кораблей а некоторые обьявляют симули шайтанпрограммами просто из за того что осилить их не могут :laugh:. Ну а чё компы свои не закопали ещё ?
-
Сегодня в 18:17:34 от decoder »
Персонажу пора в баньку :bomb:
-
"Профи". Паяльник надеюсь не на костре греешь?
-
Весь мир пользуется симуляторами в разработке от эл. схем до космических кораблей а некоторые обьявляют симули шайтанпрограммами просто из за того что осилить их не могут . Ну а чё компы свои не закопали ещё ?
Никто не против симуляторов. Просто они - тот самый "сферический конь в вакууме".
Часто реальные результаты расходятся с симуляцией даже не в разы. А про звук симулированный вообще говорить не хочется.
И главное - личная неприязнь в технических темах - признак альтернативной гендерной идентификации в плохом смысле слова.
Откройте свою тему, предложите отсимулированную и собранную в железе схему, и народ к вам потянется.
-
Часто реальные результаты расходятся с симуляцией даже не в разы.
У Игоря результаты расходятся со всем и ничего. Есть вещи, которые без симуляторов тяжко делать, например писать прошивку без Протеуса. Или просчитать схему в черновую, естественно окончательно доводить надо в железе, даже прошивку для МК. А схему по постоянке, по тепловому режиму (нужен не нужен радиатор и т.д.) очень удобно просчитывать в симуляторе.
-
Я, вроде бы, не отрицал полезность симуляторов. Просто после них регулярно надо пересчитывать и режимы по постоянке, и тепловые.
Насчёт программных симуляторов - всё-таки это неск другое. Я б не смешивал.
-
decoder, RO на две недели за систематические оскорбления и провокации.
-
Денис, вот это правильно, не надо доводить ситуацию до критической.
-
Вопрос всем на засыпку. В цирке на германцах по любому необходимо ставить задержку включения питания ВК. Грамотно будет разместить контакты реле после эл.литов БП.
Так кажется и сделал Женя - Profi. Но на выходе ещё стоит защита и тоже с задержкой включения акустики. Так может лучше заменить реле с двумя группами контактов в защите (один канал) и чтобы она включала питание на ВК и заодно служила защитой. При появлении постоянки на выходе будет просто отключаться питание на ВК, но тогда на плате уся эл. литов не ставить, а только плёнку. Кто что скажет? :)
-
Лучше как проще и две развязанные системы. Как Дима Андронников делает. Он релюх не жалеет
-
Он релюх не жалеет
Надо оптимально всё сделать, в контактах тоже ничего хорошего нет. Попробую так сделать, когда всё до кучи соберу.
-
в контактах тоже ничего хорошего нет.
Так контактов столько же получается.
-
Так контактов столько же получается.
Так будет два в одном. Софт- старт и защита будет на одних и тех же платах (два реле и 4 замыкающих контакта). Только придётся реле заменить. А если оставить защиту и ещё сооружать дополнительную плату софт-старта, то получится 4 реле и 6 контактов. Зачем городить огород...
-
При любой нештатке выключения питания ВК достаточно. Коммутировать ещё и нагрузку - нет смысла. Платы у меня другие. На одной оба канала УН, а ВК разнесён по радиаторам БП+выходники с нагрузкой.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
выключения питания ВК достаточно. Коммутировать ещё и нагрузку - нет смысла.
:v: Так отож. :yes:
-
При появлении постоянки на выходе будет просто отключаться питание на ВК,
в следствии чего постоянка на выходе пропадёт и реле опять включится. Надо делать триггер.
и добавил...
Можно сделать по другому: На выход усилителя поставить предохранитель и при появлении постоянки на выходе коротить выход на землю мощным реле. Предохранитель перегорит и усилитель заработает вновь только после ремонта.
ПРи такой схеме в выходных цепях контактов реле не будет. Предохранитель может быть в виде низкоомного резистора впаянного в плату. При превышении его габаритной мощности он сгорит.
-
Из опыта ремонтов: чаще всего предохранитель перегорает после того, как сгорело все остальное. ;D
-
Главное, что бы контакты реле успели отсечь напряжение от АС. В моём случае контакты коротят вход АС. Дальше пусть процесс идёт с удобной ему скоростью.
и добавил...
Резистор/предохранитель стоит между выходом усилителя и АС. Реле - на том его конце, что ближе к АС. И триггер нужен, что бы реле до окончания аварийной ситуации не разомкнулось.
-
У меня проще. На плате БП видно место для резистора между банками. Когда ток за 3 ампеиа уходит, он выгорает.
-
Женя, а если усилитель будет подавать в АС постоянный ток 2.9А, то что произойдёт?
-
А как он это сможет сделать?
-
Ну, это не важно. Пусть 2,8А..... Важно, что при возникновении аварийной ситуации надо шунтировать АС или рвать цепь. Дело не дорогое. И в сигнал искажений (в случае шунтирования при аварии) в рабочем режиме не вносит.
Конечно если АС у тебя много..... :d_know:
и добавил...
Зачем то в промышленных усилителях защиту ставят.
-
а если усилитель будет подавать в АС постоянный ток 2.9А
Значит на выходе усилителя есть постоянка 11,6В и защита должна была отключить АС задолго до этого. Резистор несколько ухудшает демпфирование.
-
в следствии чего постоянка на выходе пропадёт и реле опять включится. Надо делать триггер.
Тоже над этим думал, но я попробую сделать задержку побольше. если пропадёт звук, значит придётся быстро отключать усь. Или ещё есть мысль контакты реле зашунтировать резисторами примерно на такой номинал, чтобы получить небольшой ток, который не выведет из строя динамики, тогда постоянка будет всегда и реле не включится, но будет небольшое гудение в динах. ;D Надо будет провести эксперимент.
К примеру при питании одного плеча 20 В и резисторе 1 кОм, если коротнуть один выходник, получится ток 20 мА. У меня дин выдерживал 200 мА, когда оборвался провод питания одного плеча. Только вот как будет при включении уся... х.з. Может при переходных процессах возникнуть небольшой хлопок в динах. :d_know:
-
jpatay, Просто один из контактов реле включи на самоблокировку - будет держать пока питание не снимешь.
и добавил...
Или слаботочное реле для этого задействуй, что бы заблокировать основное в аварийной ситуации.
-
Просто один из контактов реле включи на самоблокировку
Контактов лишних нет. :( Что-то придумаю. :yes:
-
Была мысль проверить все возможные аварийные ситуации ВК цирклотрона, но не успел. От отпайки выводов, поочередно и в сочетаниях. До спекания структур в проводник. Возможно, там все не так печально, как это бывает в "обычных" РР усилителях.
В ламповом цирклотроне с непосредственной связью с нагрузкой, вытаскивание одной лампы ВК не приводит к аварии АС. На ней так и остается ноль постоянки.
-
Контактов лишних нет.
дополнительное слаботочное реле параллельно основному. Его контакты на самоблокировку и блокировку основного.
-
Его контакты на самоблокировку и блокировку основного.
:v:
и добавил...
Была мысль проверить все возможные аварийные ситуации ВК цирклотрона, но не успел.
Я только проверил, когда пропала напруга одного плеча. Через дин пошёл ток покоя 200 мА другого плеча, на ослике была видна только одна полуволна синусоиды. И ещё несколько раз замечал на германиевых цирках, что в основном вылетают по мощности сразу два транзюка, в динах никакого звука. :D
и добавил...
Какая это нудная работа слесарить... Но с трудом "выстругал" крепление к радиатору одного канала ВК на ГТ321/ГТ806. Осталость ещё уголок разрезать пополам, чтобы разделить транзюки гальванически. Под транзюки от прокладок отказался, подложу слюду только под другую сторону уголка.
[attachment=1]
-
В ламповом цирклотроне с непосредственной связью с нагрузкой, вытаскивание одной лампы ВК не приводит к аварии АС. На ней так и остается ноль постоянки.
В германиевом цирклотроне обрыв одного из предохранителей в питании выхода не приводимл к появлению постоянки на выходе, звук начинал "хрипеть".
-
Я только проверил, когда пропала напруга одного плеча. Через дин пошёл ток покоя 200 мА другого плеча, на ослике была видна только одна полуволна синусоиды.
В германиевом цирклотроне обрыв одного из предохранителей в питании выхода не приводимл к появлению постоянки на выходе, звук начинал "хрипеть".
:D
-
Не даром 1Т321 славятся утечками. Китаец их даже определяет с диодом в обратном направлении. :laugh: Из 40 шт выбрал десяток без утечек, а и з них только 6 шт. с приблизительно одинаковой бетой. Запустил один канал на макете. БП на германиевых диодах Д303. В ВК 1Т321А (80), 1Т806 (50). При включении ток 180 мА, с прогревом - 100 мА. На мощных радиаторах ТП стоит, как вкопанный, Из всех усей на германии, которые я собирал, в этой схеме самый стабильный ток покоя. Звук отличный, а бас вообще - супер.
Меандр 60 кГц:
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
-
Можно по такой схеме собрать стабы для цирка. Пишут, что намного лучше, чем на ЛМ317.
http://audiomod.ru/projects/linear_power1/description.html
[attachment=1]
-
У Lynx-а похожим образом собран стаб для германиевого ушника. Мне понравилось :yes:
-
Жень, благодарю. Интересный стаб. Попробую. :yes:
-
Случайно нашёл в соседнем городе на остатке 16 шт. J175, 1 шт. - 25 центов. Ещё и фирмовые Fairchild Semiconductor. В хозяйстве пригодятся. Надо будет их как-то измерить.
[attachment=1]
-
Я с Али выписал. Посмотрю, как придут. Можно будет сравнить. Выложишь параметры, как измеришь?
и добавил...
Кстати, оказалось, точно такой же стаб используется в нашумевшем усе Grimmi, с которым сейчас ковыряюсь. Но там ток порядка 5 А... Но сам стаб ещё не делал. Пока усем занимаюсь. Весьма токовый, но мой БП тянет.
-
Выложишь параметры, как измеришь?
Ок.
и добавил...
Измерил начальный ток. Из 16-ти штук: 9 шт. - 18 мА, 3 шт. - 17,5 мА, 2 шт. - 18,5 мА, 2 шт. - 20 мА. Опупенная кучность, фирму сразу видно. :v:
-
Привет! Спасибо! Я тоже свои получил. Купил на пробу 20 шт. По китайскому тестеру, измерил первые попавшиеся 6 шт. 4 оказались 1,6 мА; 2 - 1,5 мА Так как тестер в 10 раз занижает, получается порядка 16 и 15 мА(грубо). Для первых попавшихся разброс - шикарный! :v: Измерил один из тех, что 1,6 на начальный ток. Получилось 16,7 мА. Т.е. тестер грубит, но приблизительно оценить позволяет. Ну понятно что не фирма, но и не полный отстой! Так, что - годится! :v:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Так тщательно не стал измерять. Интересно, что ранее купленные вроде как КП103М, оказались более токовыми. Я рассчитывал что ток поболе будет, ну тут уж что пришло... :d_know: Ну теперь и симметричный вариант попробовать можно...
-
По китайскому тестеру, измерил
Китаец нач. ток не измеряет. Надо затвор соединить с истоком, подать 9...12 В и измерить ток стока.
На фото у твоих 175 тоже как бы фирма Fairchild.
и добавил...
Ну теперь и симметричный вариант попробовать можно...
Пробуй, но учти, что в цирклотроне выход не соединён с землёй. Это я к тому, что когда будешь измерять спектр, надо гальванически развязать вход или выход от звуковой карты. Может через оптику... х.з., я такие измерения не делал.
-
Жень, начальный ток я отдельно померил. И знаю как это делать. Просто обратил внимание, при измерениях, что то что у меня показывает китаец, на Jфетах, обычно в 10 раз меньше целых показаний при измерении начального тока. Можно грубо ориентироваться. Ну а на счёт фирмы, сам знаешь... Нарисовать можно всё что угодно... :d_know: У тебя явно - оригиналы. А у меня: "идентично натуральному"... ;D Но радует, что "идентичность" вроде нормальная... ??? Но Али это рулетка... Правда последнее время вроде исправляться стали... ???
А на счёт измерений не связанных с землёй, это тоже не сложно. На вход подаётся сигнал от внешнего качественного генера, у меня есть, а с выхода, как обычно, через карту Спектрой снимается. Завтра попробую на своём цирклотроне параметры снять. А то руки как-то не доходили всё...Как звучит послушал, а вот параметры как-то не до того было... :d_know:
-
Я рассчитывал что ток поболе будет, ну тут уж что пришло...
Более токовые - это J174, мне попадались до 80 мА.
-
Так как тестер в 10 раз занижает
тщательно не стал измерять
Чтоб к тебе Чорный Метролог пришёл. С топором :D
оказались более токовыми
Более-менее токовые :facepalm: :laugh:
-
pm, ну звиняйте,уважаемый, что купил - то и имею... :d_know: Знал бы прикуп - жил бы в Сочи... :laugh: И эта, нет, негр еврейской национальности... :laugh: Не, сейчас не нужен... :D Да и дачный сезон пока не начался... :d_know: :P Вот через пару недель, пусть на дачу подходит... :laugh:
-
Женя, ты, вроде, выкладывал схему с защитой? Не могу найти :d_know:
-
выкладывал схему с защитой?
Что именно надо? Есть вот такие:
[attachment=1]
[attachment=2]
и добавил...
Первая схема отключает питание одного канала при постоянке на выходе, но она будет щёлкать периодически...
и добавил...
Мне Сергей написал, что если КП365А,Б поставить вместо зборки в КП2, то вторая гармоника может ещё уменьшиться, надо будет попробовать. Но это я сделать не могу, нет у нас таких транзюков в продаже. :(
-
Я тут мозг сломал, как upc1237 задействовать - не придумал. :d_know:
Нормальный вариант с оптронами! :v: Чтобы не щелкала, можно закондючить вход. Помакечу.
А то у меня запросчик ссыт за свои убогие колонки. Придется добавлять защиту.
По КП365А - надо промерить, конечно, но у меня рабочий сенокос валом попёр - спать некогда. Вчера, вообще 2500 пивных кружек припёрли в работу. :d_know:
-
Вчера, вообще 2500 пивных кружек припёрли в работу.
Так и спиться можно, если их ещё и наполнить. :yes:
-
По справочным характеристикам КП365А аналогичны КП341А, в сети пишут, что они различаются только корпусами.
Нашел справочные сток-затворные характеристики КП341А, из журнала "Радио", перевел их в более удобные стоковые.
Их можно попробовать вместо микросборки в КП2, или как первые в "лестнице" драйвера КП1.
[attachment=1]
-
Нормальный вариант с оптронами!
Да, это уже проверенный вариант. Если слушать на большой мощности, то надо кондёр увеличить на входе защиты с 10 мкФ до 22 мкФ (неполярный), чтобы не было подработки.
-
ссыт за свои убогие колонки.
правильно делает.
2500 пивных кружек припёрли в работу.
Женя, если полных, то :v: :v: :v:
-
Нашел справочные сток-затворные характеристики КП341А, из журнала "Радио"
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Если все справочные данные соответствуют действительности, то у 341/365 промежуточная ВАХ, между триодной и пентодной.
Притом на широком участке.
Естественно, будет разброс начального тока. С более мелким - кандидаты на вход, с бОльшим - в драйвер.
-
Чтобы не щелкала, можно закондючить вход.
Если реле с 4-мя группами контактов, то можно один контакт использовать для блокировки реле, чтобы оно не включалось(коротнуть К-Э Т1). Не хочется ставить ещё одно реле для блокировки.
-
Не хочется ставить ещё одно реле
:laugh:
У меня в преде, который сейчас заканчиваю - 19 релюх. :P
-
У меня в преде, который сейчас заканчиваю - 19 релюх.
:facepalm:
-
Жень, есть вопрос: какая АЧХ у преда на175? Тут делал один УН (к цирку отношения не имеет) , сначала поставил в первый каскад КП103. Измерил АЧХ. Получил завал от 100 Гц к 30 Гц. 30 Гц на нулевой отметке. Даже до 20 не достало... :d_know: ??? И это без конденсаторов! Ладно, поставил 175, как с ними?
А так же! Точно такая же АЧХ. Вот и интересно, а какая АЧХ преда у тебя?
-
Жень, есть вопрос: какая АЧХ у преда на175
Вот это сейчас о чём? ???
-
Если в цирке вы все делали пред, в том числе на J175, то АЧХ наверное тоже измеряли? Вот мне и интересно, какая АЧХ у преда цирка. Я понимаю, что устройства разные. Мне нужно понять, завал на НЧ у 103 и 175 это нормально или что-то не так? Вы же все на этом "собаку" сьели... ;D
-
(к цирку отношения не имеет)
Вот и интересно, а какая АЧХ преда у тебя?
Ничего сказать не могу, АЧХ самого преда не измерял. В разных схемах и АЧХ будет разное, не зависящее от 175. Можешь в своём цирке КП1 измерить АЧХ преда. Желательно ВК обесточить. Я думаю разницы большой не будет между 175 и 111. В КП1 АЧХ линейная от нуля. А по ВЧ всё зависит от полевиков ВК.
-
Вот это сейчас о чём?
Игорёха обычно искажает и терминологию и маркировку деталей. Это его почерк, этакий особый шик :D
-
Спасибо. :fr: :drink: Как руки дойдут, попробую. В выходные не до того было.
-
Спасибо.
Это ты мне? :)
и добавил...
Прочитал мой ответ на предыдущей странице?
-
Да, Жень, тебе. Просто когда несколькими делами занимаешься, тормозишь... ;-[
-
Сильно не напрягайся. Инициатива наказуема. :yes:
-
Если в цирке вы все делали пред, в том числе на J175,
Какой, нахрен, пред в цырке? Цырк - УПТ. ФИ-Драйвер-Выходники.
Кончай бухать. :D
-
ФИ-Драйвер
Ну вот это я и имел ввиду, неправильно обозвав предварительным. ??? Правильно - слаботочный. Звиняйте, был неправ... ;-[ Буду матчасть учить... Хотя... По идее, любой каскад, перед мощным - предварительный... Или опять неправ?
и добавил...
Разобрался. Мала оказалась ёмкость на выходе... Балда, а я на полевики грешить стал... ??? ;-[
и добавил...
В общем так, прогнал генером и Спектрой, под нагрузкой цирк от Артёма. Увы, хоть Артём старался, оформил всё относительно прилично для макета, но результат сырой и весьма далёк от совершенства... Доводить его ещё и доводить... :d_know:
Смотрите сами: Мой генератор 1 кГц:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
С его выхода, подавал на входы цирка сигнал 1 В рмс. Нагрузка - резистор 8 Ом. Правый канал: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Левый: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Видим, что Лк более зашумленый, с изломанной на ВЧ шумкой и большими искажениями. Да и уровень искажений даже на 1 Вт/8 Ом - достаточно велик. В общем, доводить конструкцию до ума ещё нужно. Да и чуйка по каналам разная... :d_know:
Печалька, однако... :d_know:
-
цирк от Артёма.
По какой схеме?
-
В общем, доводить конструкцию до ума ещё нужно. Да и чуйка по каналам разная...
Первое, что нужно сделать, измерить падение напряжения на полевиках сборки С-И. Это выводы: 1-2, 4-5. Должно быть не менее 3 В. Если меньше, тогда надо подбирать полевики Т5,6. Я Артёму об этом писал, но он не захотел дальше этим заниматься.
и добавил...
По какой схеме?
Это КП1.
-
Ну мне сейчас тоже не до того станет. Дачный сезон начнётся. Так что пусть до осени лежит... :d_know: Там макет прилично раздербанивать нужно. Артём достаточно компактно всё упаковал. А там, глядишь и доведу до ума потихоньку... :yes: Свой не замерял, Жень?
-
Измеряли мы спектр на разных выходниках, есть в этой теме, надо искать. Но искажений было намного меньше, чем у тебя.
-
Схема измерения?
и добавил...
искажений было намного меньше.
Кривая схема измерения.
-
Схема обычная: с выхода генера, на вход цирка, поканально. Выходы поочередно нагружаются резистором 8 Ом, с делителем. Через делитель на вход звук. карты и Спектру. Генер Спектры отключен. У него сделан ещё блок РГ и переключателей каналов на энкодере. Нужно ещё выяснить, не ловит ли он наводки.
Но это нужно всё разобрать, разложить и поканально отстраивать... Так что жду до осени, а там с божьей и вашей помощью, можно и настойкой заняться... :yes:
Вот тогда и посмотрим, что у кого кривое... ;)
-
Вот на IRFP150N, 1 Вт:
[attachment=1]
-
Да, вижу. У тебя, совсем другое дело. Я как раз собираюсь 150-е заказать. Пока в пластике, в металле - кусаются... :d_know: А там - глядишь и в металле прикуплю... Опять же, платы и сборки у меня есть. Могу макетить потихоньку. Будет с чем сравнить... :yes:
-
Выходы поочередно нагружаются резистором 8 Ом, с делителем. Через делитель на вход звук. карты и Спектру.
То есть один из контактов выхода садится на землю?
-
То есть один из контактов выхода садится на землю?
Да, но на вход подключен внешний генератор не связанный с землёй компа.
и добавил...
Там ещё надо проверить ток покоя и ток 0,35 мА дифкаскада.
-
С чего ты взял? Вход и выход не связаны, выход нагружен мощным сопротивлением, ЗвК подключена к нему через делитель и развязку в виде конденсатора. То есть выход не замыкается на землю входов. Не нужно меня держать за первоклашку... :yes: Я понимаю чем цирк отличается от обычного УМ. А вот что там у Артема подключено, я ещё не разбирался. Получил макет в сборе. Женя правильно написал. Вход и выход не связаны.
-
А там - глядишь и в металле прикуплю..
Нафик они нужны. Их крепить сложнее, а в пластике прямо в плату впаиваются.
-
развязку в виде конденсатора
Одного?
-
Profi,повторяю, ЗвК связана только с выходом цирка и то по переменке. По постоянке она отвязана. У тебя колонки же на вход не влияют... Вход никак не связан ни с компом, ни со ЗвК... Генер имеет своё питание и сигнал идёт только на вход цирка. Земля входа, ни с одним из выходов не связана.
и добавил...
Если непонятно, я блок-схему нарисовать могу. Но куда уж яснее... Женя сразу понял.
-
Сейчас переговорил с Юриком, у него на вход уся идёт ген. с компа через оптику, а выход через делитель - в комп. Не надо там конденсаторов.
-
Я конденсатором ЗвК защищаю. Хватило, что первую звуковуху по незнанию спалил. И всё равно, они, как оказалось, долго такой режим не выдерживают. А через оптику, это у ЗвК такой вход/выход наверное, должен быть?
-
такой вход/выход наверное, должен быть?
Оптический S/PDIF.
-
Это стационарные, навороченные. Я более простыми пользуюсь. Меня устраивает. Но есть и нюансы... :d_know:
-
Это стационарные, навороченные.
Старые Audiotrak Dr.Dac2 и Dr.Dac3 помещаются в карман.
-
Цирклотрон КП1 с выходом на "ключевых" IRFP150N, спектр, приведенный выше, при 1 Вт на 8 Ом.
Анализируем спектр по его заметности на фоне ауральных гармоник, при разном уровне звукового давления на месте прослушивания.
Вывод - гармоники усилителя намного ниже порога заметности при уровне звукового давления на месте прослушивания от 80 дБ и выше.
При уровне 70 дБ спектр усилителя по третьей и четвертой гармоникам того же порядка, что и ауральный. Но при такой громкости внешняя звуковая помеха вполне может быть громче музыкального сигнала. Шум и помеха в самом усилителе маскируют четвертую гармонику и все номера, что выше.
Окончательный вывод - искажения усилителя незаметны на слух. Несмотря на их "очень высокий" процент по сравнению с симуляторными глубокооосниками.
Естественно, все это в случае с идеальными АС.
Уровень звукового............Кг2, %...................Кг3, %................Кг4, %
давления, дБ
100........................................10%..............….....0,25%.................0,12%
90..........................................6-7%.....................0,1%...................0,005%
80..........................................3%........................0,03%.................0,001%
70..........................................1%........................0,001%...............0,0005%
Циркл.КП1...........................0,15%..................0,005%..............≤0,001%
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Сергей, да тут больше вопрос к кривому измерителю :d_know:
Неоткуда в схеме взяться такому уровню 3, 5, 7 гармоники! Там ограничение вылезло, или дикий перекос плеч, или перекос из-за земляной петли.
-
Надо будет ещё с дифкаскадом повозиться, может удасться чуйку по входу уменьшить и соответственно искажения. Придётся резать дорожки платы, чтобы ввести местную ООС. Сергей мне подсказал как это сделать. Совершенству нет предела. :laugh:
-
Неоткуда в схеме взяться такому уровню 3, 5, 7 гармоники!
Так их там и нет. Сравниваю гармоники слуха и вторую-третью усилителя.
-
Я Артёму об этом писал, но он не захотел дальше этим заниматься
Артем место жительства поменял, причем как то внезапно, предлагал забрать что нибудь, но сегодня-завтра, а у меня времени не было.
-
Может быстро уехал, чтобы не забрали в командировку насильно? Сейчас так многие делают. Жизнь она одна.
-
Сегодня изменил немного схему дифкаскада. Макс. амплитуду на выходе драйвера получил 12,5 В ( на входе 1,2 В) при смещении +3,3 В. Это без ВК. Ток плеча ДК 0,39 мА. Питание: +15 В, -33,2 В.
На резисторах 36 Ом падение 15 мВ.
Меандр 100 кГц на выходе драйвера:
[attachment=1]
[attachment=2]
и добавил...
Осталось резиками R5,6 подобрать минимальный спектр гармоник, но я этого не делаю. :P
и добавил...
Оказывается есть приборы, которые начальный ток Idss измеряют:
[attachment=3]
-
Для блока питания я сделал сетевой фильтр и софт-старт. Сейчас запустил основной БП, всё работает нормально. БП стабилизаторов сделал на маленьких трансформаторах ТП-112 с учётом задержки включения одного канала с помощью конденсатора 220м ( по совету jpatay). Тоже уже всё проверено. Возникает вопрос: как подключать БП стабилизаторов: к софт-старту или напрямую к сетевому фильтру? В первом варианте получится, что один канал БП стабилизаторов запустится с задержкой после включения основного БП. Как я понял назначение конденсатора 220м именно для этого. Или есть другие соображения? Ответьте, пожалуйста.
Кто-то на сайте выше говорил, что двигается черепашьим шагом, я наверное, ультра….. Печатку усилителя уже собрана (по jpatay, с небольшой адаптацией), отобраны транзисторы по параметрам, разбомбил панельки штыревые для МК, думаю впаять на место гнёзд критических транзисторов (или впаивать на место всех?), потом после наладки впаяю транзисторы на место.
-
как подключать БП стабилизаторов:
Чтобы включались сразу после нажатия сетевой кнопки. Собственно 220 мкФ предусмотрено в стабе, что не ставить софт-старт. Но если есть уже софт-старт, тогда 220 мкФ можно не ставить, а как по даташиту поставить 10 мкФ на двух ЛМках. Софт-старт должен включать силовой транс с задержкой, а стабы должны включаться сразу.
и добавил...
думаю впаять на место гнёзд критических транзисторов (или впаивать на место всех?), потом после наладки впаяю транзисторы на место.
Панельки надо впаять только на Т5,6, ну на сборку, само-собой. После подбора полевиков Т5,6 панельки выпаять и впаять полевики.
и добавил...
Правильно будет, если контакты софт-старта будут включать вторичные напруги после эл.литов. А выключать сразу, без задержки. Для этого надо 4 контакта.
-
Правильно будет, если контакты софт-старта будут включать вторичные напруги после эл.литов. А выключать сразу, без задержки. Для этого надо 4 контакта.
Именно так! Две силовые 2-х контактные релюхи на двух силовых блоках - я так делаю. Задержка около 5-8 сек. За это время напряжение на гейтах выходников должно полностью встать в режим. Вырубать сразу, иначе через выходники пойдет 8-10 амп.
-
Да. Круто.
Скоро релюх будет больше чем активных элементов.
И при том клиент палюбасу будет пичалисса за свои говённые калонки.
-
Мой знакомый 40 лет отработал на электростанции по специальности "Релейная защита". Этому в энергоинституте учили 5 лет...
-
Мой знакомый 40 лет отработал на электростанции по специальности "Релейная защита". Этому в энергоинституте учили 5 лет...
Правильно. В этом цирке такого человека явно не хватает.
-
У меня всё прекрасно работает без софт-старта. Нужно всего лишь правильно настроить плюсовой стаб, чтобы при включении напруга медленно увеличивалась от нуля и до + 3...3,8 В. А при выключении уся, +3....3,8 В быстро уменьшалось, для этого после моста нужно поставить ёмкость до 1000 мкФ и выход плюсового стаба нагрузить, например, платой защиты или подсветкой стрелочных индикаторов. Проверить это можно подключив стрелочный тестер на выход драйвера и понаблюдать, как движется стрелка прибора.
и добавил...
Но для продажи это не прокатит. :laugh:
-
Но для продажи это не прокатит.
Во-о-о-т!! :drink:
-
Во-о-о-т!!
:yes:
-
Оказывается есть приборы, которые начальный ток Idss измеряют
Жень, привет, а ссылочку на него скинуть можешь? До кучи - пригодится. :yes:
-
Спасибо за ответ! Уважаемые, Мастера! Можете поподробней объяснить схемотехнику процессов, от которых приходиться защищаться, ставя задержку питания на плюсовом стабе и реле софт-старта во вторичке!
-
а ссылочку на него скинуть можешь?
Кабы я знал... эту фотку я одном форуме увидел, но всё зависит от прошивки контроллера.
Можете поподробней объяснить схемотехнику процессов, от которых приходиться защищаться,
Петя, да здесь всё просто. При включении уся в стабе заряжаются кондёры, происходят переходные процессы и на выходе драйвера появляется скачок напряжения значительно больший за рекомендуемое смещение (+2...4 В)на затворах полевиков. В результате чего выходники полностью открываются и горят предохранители от макс. тока. :cr:
и добавил...
ставя задержку питания на плюсовом стабе и реле софт-старта во вторичке!
Если есть софт-старт, тогда задержки в стабе не надо. И хорошо бы объединить софт-старт с защитой.
-
Jpatay И хорошо бы объединить софт-старт с защитой.
Вы имеете в виду плату защиты запитать от плюсового плеча БП стаб?
-
Вы имеете в виду плату защиты запитать от плюсового плеча БП стаб?
Нет. Вот в этой схеме всё объединено, только надо будет зашунтировать контакты резисторами 1 кОм, чтобы реле не щёлкали, если появится на выходе постоянка.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6606.0;attach=70811;image
Для этой схемы нужно отдельное питание 24 В или 12 В.
и добавил...
Вы имеете в виду плату защиты запитать от плюсового плеча БП стаб?
Так можно тоже. Я так сделал, но тогда не надо софт-старта и в плюсовом стабе необходимо будет установить 220,0 мкФ.
-
Интересная схема!... Но у меня уже софт-старт питания есть, пока буду от него отталкиваться..
Хочется расставить все точки над «i».
1 вариант.
Софт-старт работает только на напряжение основного БП – 29в. А БП стаб. подключен напрямую в сеть. В этом случае, как я понимаю, нужно дополнительным конденсатором настроить положительный канал БП стаб., чтобы медленным нарастанием напряжения предотвратить его скачок. И в этом случае ещё нужна нагрузка на плюсовой канал (плата защиты или подсветка индикаторов) для гашения этого скачка (или ещё нужна и для снятия остаточного напряжения, после выключения усилка?).
2 вариант.
Софт-старт запитывает и основной БП и БП стаб. В этом случае проблема скачка напряжения решается.
Правильно рассуждаю?
-
проблема скачка напряжения решается.
Еще раз:
при старте подавать питание на выходники только после полной установки напряжения на гейтах выходников! У меня реле задержки.
При исчезновении внешнего питания, или появлении постоянки на выходе, немедленно вырубается питание выходников.
Так понятно?
В варианте торможения минусового стаба, без отключения питания выходников, при выключении уся через выходники прёт 10 ампер!
-
А БП стаб. подключен напрямую в сеть. В этом случае, как я понимаю, нужно дополнительным конденсатором настроить положительный канал БП стаб., чтобы медленным нарастанием напряжения предотвратить его скачок. И в этом случае ещё нужна нагрузка на плюсовой канал (плата защиты или подсветка индикаторов) для гашения этого скачка (или ещё нужна и для снятия остаточного напряжения, после выключения усилка?).
Так всё правильно. Софт-старта не надо, силовой транс тоже напрямую подключается к 220 В. При выключении уся, чтобы не было скачка, надо нагрузить плюсовой стаб, можно даже резистором.
Это надо подключить плату к стабам, на ВК питание не подавать, стать прибором на выход драйвера и посмотреть как будет меняться напруга при включении и выключении питания. Я настроил так, что при включении напряжение плавно поднимается от нуля и до +3,8 В. При выключении - уменьшается от +3,8 В до нуля и идёт в минус. Ещё можно дополнительно подобрать ёмкости эл.литов стабов, чтобы не было скачков питания.
и добавил...
Софт-старт запитывает и основной БП и БП стаб. В этом случае проблема скачка напряжения решается.
Софт- старт подключает только вторичные напруги силового транса, а стабы включаются напрямую к 220 В.
и добавил...
Вот мне написал Руслан, как он сделал:
"Индикаторы с родной подсветкой на лямпочках,может ярко,но нагрузил стаб лямпочками и пропал бросок тока при выключении усилителя.
http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/3/7025742.jpg
-
При исчезновении внешнего питания, или появлении постоянки на выходе, немедленно вырубается питание выходников.
Т.е. отдельно делать защиту на АС тогда нет смысла?
Profi, а схема такая, как недавно публиковал Jpatay?
-
а ссылочку на него скинуть можешь? До кучи - пригодится.
Игорь, это очередной тестер с Али:
https://aliexpress.ru/item/33032038146.html?sku_id=12000030740862623
Можно поискать дешевле.
-
Александр, благодарю :fr: :drink:, у меня как раз подобный, или такой же... :yes: В нём куча функций, большей частью которых уже не пользуюсь :d_know:, но меня привлёк тот, что Женя выложил. Думал готовый такой продаётся... :d_know:
-
тот, что Женя выложил.
Это он и есть.
[attachment=1]
-
Софт-старт оставил, для успокоения души, что диоды будут мягче включаться. А защиту с задержкой питания сворганил. У меня нет BD683, а другие транзисторы не хотят работать (из-за малого hfe), поэтому сделал на полевике. И ещё нет оптрона для переменки, сделал на PC817. Также поставил 2 релюшки.
Время задержки включения около 6 секунд, от постоянки срабатывает уверенно при 6 вольт, а при 24в – мгновенно.
Выключается с небольшой задержкой, примерно 0.1-0.2с. Если убирается резистор 2к, чувствительность к постоянке возрастает до 3-4в, но увеличивается время выключения, где-то до 0.4с.
Реле при постоянке работает стабильно, не трещит.
Как куплю BD683, сделаю и на нём.
-
Александр, я прошёл по ссылке, корпус и конструкция 1 в 1 как у моего: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Правда на своём я номера прибора не увидел.
А у продавца, скорее всего безполезно спрашивать... Ценность в том, что на фото Евгения, что он измеряет начальный ток Idss, у меня же, делает просто замер Id, как во второй строке, на фото прибора у Евгения, который на части полевиков, соответствует уменьшенному в 10 раз начальному току, а для части - нифига... :d_know: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот тут на картинке соответствует 16 мА, а для Рканальных - нет... :d_know: Денег не жалко,но если он будет точно такой же как у меня, то смысла брать нет. :d_know:
На счёт же измерений моего цирка, отдельные платы у меня есть. Соберу к осени макет, разберу цирк Артёма. Может прикуплю 150-е выходники, тогда и посмотрим, "кривые" у меня измерения или нет. У Артёма на его макете, всё упаковано хорошо, мало ли, может что-то привносит свою отсебятину... Земляная петля, может хрень давать только до палки килогерца, на картинках, что я выложил, хрень идёт после... :d_know: Это явно связано с чем-то другим. Вскрытие покажет... ;D
-
У меня нет BD683,
Можно заменить на КТ972. Это составной (дарлингтон). Можно и другие дарлингтоны применить средней мощности.
И ещё нет оптрона для переменки, сделал на PC817.
Нормально, мы сначала тоже на таких собирали.
от постоянки срабатывает уверенно при 6 вольт
Можно уменьшить R1, до 10 кОм.
но увеличивается время выключения, где-то до 0.4с.
Чтобы уменьшить время отключения, надо в стабе +24 В уменьшить до минимума ёмкость эл.литов, но так чтобы реле не трещали от переменки. :)
-
Спасибо, jpatey, за важные советы!
-
Вот нашёл "простенькую" схему цирка на полевиках. :laugh: Но для расширения кругозора можно кое-что подчерпнуть из этой статьи:
http://madoptic.narod.ru/projects/a_page2.htm
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Сдвинуть питание выхода вниз? ООС с одного плеча? :d_know:
Чёта кривовато всё.
-
ООС с одного плеча?
Там два ООС, на каждое плечо. На затворы J1, J2.
и добавил...
Выхлоп организован на FQP50N06L. На затворах 2 В, как раз хорошо для КП1.
и добавил...
Тоже в дифкаскаде два резика, местная ООС.
[attachment=1]
-
Такое впечатление, что "автор" насмотрелся в даташитах типовые схемы ОУ и решил это воплотить "в дискрете" с уклоном в цирк. Имхо это не есть гут.
П.С. Как говорил Туполев (ну, ему присваивают фразу по крайней мере), "некрасивые самолеты не летают". :d_know:
-
Ага, внедрил в схему всё, что можно, и схема получилась "простенькая". :D
и добавил...
Сдвинуть питание выхода вниз?
Да, чё то не на землю, а на минус питания. Там Q8, кажись, термодатчик, а это уже фигово.
-
[attachment=2]Отлично схема защиты отрабатывает на КТ972! Наверное, сейчас нужно продумать и всё остальное, коль такая петрушка получилась с защитой! Я думал, вообще настроить цирклотрон через разделительный конденсатор, а потом всё остальное… Женя, или кто в теме, скажите пожалуйста, такой темброблок подойдёт для цирклотрона, схему я взял на этом сайте https://vpayaem.ru/amplifier2.html, но ещё не проверял и такая схемка для индикаторов? Здесь, кроме всего ещё нужно и по питанию согласовать.[attachment=1]
-
Я темброблок не применяю, а схему для стрелочных индикаторов лучше взять пассивную.
-
Можете сбросить?
-
Кажется такой в моём усе стоит:
[attachment=1]
-
Тоже не использую темброблоков.
Стрелочный индикатор запитываю от К157ДА1, а пиковый на К157ХП1.
Только в типовой схеме на ДА1 сделал изменение, для электрического демпфирования индикатора. Стало намного лучше, стрелка четко следует за уровнем, а не машет, как собачьим хвостом.
-
То есть регуляторы тембра для коррекции несовершенства акустики помещения не используют, а двухполупериодные амплитудные и пиковые детекторы, которые нужны только для магнитной записи, используют. Аудиоинвалиды :laugh:
-
Стрелочные индикаторы у меня только для красоты, а так и они нафик не нужны. ;)
и добавил...
То есть регуляторы тембра для коррекции несовершенства акустики помещения не используют,
Как раз наоборот, регуляторы тембра используют только аудио-инвалиды с хреновой акустикой. ;D
-
Кроме красоты, индикаторы выходной мощности еще и прямую функцию выполняют.
В промышленных усилителях не самого рядового класса они стоят.
Тембра исправляли косяки фонограммы, или частотные ограничения акустики. Для коррекции неравномерности АЧХ помещений когда-то использовали эквалайзеры. Но лучший метод, это приведение в акустический порядок самого помещения.
Тембра один из аудионаркотиков, который портит слуховое восприятие.
-
Тембра один из аудионаркотиков, который портит слуховое восприятие.
Особенно в автомобилях, кроме саба там ничего не слышно. :laugh:
-
регуляторы тембра используют только аудио-инвалиды с хреновой акустикой.
Акустика вся хреновая, разница только в степени хреновости :D
использовали эквалайзеры.
Эквалайзер - частный случай регулятора тембра, противопоставление некорректно. Многополосный или параметрический - не важно.
Но лучший метод, это приведение в акустический порядок самого помещения.
Лучший. Особенно выкопав подземный бункер для прослушивания. Помнится Гриша, один из здешних аудиопсихов, на полном серьёзе обдумывал эту тему, чем немало радовал читателей :laugh:
-
Акустика вся хреновая, разница только в степени хреновости
Ни один динамик не может похвастаться КНИ меньше единицы...
-
Ни один динамик не может похвастаться КНИ меньше единицы...
Ну почему? Похвастсться - то он может. Пищалки же тоже 20 Гц воспроизводят, но тихонько-тихонько :D
-
Лучший. Особенно выкопав подземный бункер для прослушивания.
Я в прошлом году всё лето слушал музон во дворе собственного дома. Соседи балдели, хотя громкость была небольшая. :v: В комнате теперь даже не хочется слушать. Открытое пространство рулит. :yes:
-
Привет! Буду, для начала, собирать такой цирк:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
904 у меня есть, может в этом варианте пойдут...
А на счёт музыки на открытом пространстве... Хорошо, когда соседи разделяют твои предпочтения... Как правило же наоборот... Один дебилоид на даче, во всю мощь врубает свой музон в машине, а остальные должны это терпеть... >:( :facepalm:
-
Буду, для начала, собирать такой цирк
:facepalm:
и добавил...
во всю мощь врубает свой музон в машине,
Я включаю всего на несколько Вт и всем нравится. :yes:
-
Ни один динамик не может похвастаться КНИ меньше единицы...
Что динамик, сколько процентов внесут микрофон, и виниловые головки, или магнитофон?
Некоторые динамики имеют десятые доли процента гармоник на метре при 90 дБ.
-
Буду, для начала, собирать такой цирк:
Уже лучше эту схему собрать. Схема простая как двери и БП - тоже. Собирали мы с Юриком эту схему. :v:
[attachment=1]
-
сколько процентов внесут микрофон
Электрогитару в студии записывают через микрофон с комбика...
-
Буду, для начала, собирать такой цирк
Всем в укрытие! Оказывается, Игорёха ещё даже не начинал :laugh:
Что динамик, сколько процентов внесут микрофон, и виниловые головки, или магнитофон?
Микрофон в тракте звуковоспроизведения? Ну если только караоке - так на искажения похер, ибо чудовищнее домотканых певцов ничего нет :D Головки звукоснимателей и магнитофонов тоже в трактах, где на искажения плевать, т.к. в них нужна не достоверность передачи исходного сигнала, а понты обладателя "я не такой, как все".
Некоторые динамики имеют десятые доли процента гармоник на метре при 90 дБ.
Например? Где купить? По цене чугунного моста?
всё лето слушал музон во дворе собственного дома. Соседи балдели
Шумовое загрязнение.
-
Да, не начинал... Поскольку готовый есть. :d_know: И есть ещё жизнь и работа, кроме хобби... Дела садовые начались, хобби уже урывками... :d_know: Опять же, какой-никакой опыт нужно было наработать... Жень, за схему - спасибо! Попробую и её тоже. :fr: :drink:
-
Жень, за схему - спасибо! Попробую и её тоже.
Эта схема проверенная, автор Джо Берри. Серб её ещё усовершенствовал, но этот вариант мы не собирали. Но он её очень расхваливал.
[attachment=1]
Если что, можно будет отдельную тему по этим схемам создать. :yes:
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Уже лучше эту схему собрать.
Если от этой схемы нужно 5 Вт на 4 Ом, то до скольки Вольт можно опустить питание? Нет ли схемы в симуляторе?
и добавил...
Серб её ещё усовершенствовал
Затворная емкость IRFP044, ее раскачавают BC560, что то у меня сомнения в офигенности звука на ВЧ.
-
Нет ли схемы в симуляторе?
Надо здесь читать:
https://www.diyaudio.com/community/threads/current-feedback-mosfet-circlotron.345287/
Затворная емкость IRFP044, ее раскачавают BC560, что то у меня сомнения в офигенности звука на ВЧ.
https://www.diyaudio.com/community/threads/joe-berrys-circlotron.384070/#post-6974724
и добавил...
до скольки Вольт можно опустить питание? Нет ли схемы в симуляторе?
На пониженном питании работает цирк серба 20 В. И сим есть.
[attachment=1]
-
Арлекины и пираты,
Циркачи и акробаты,
И злодей, чей вид внушает страх,
Волк и заяц, тигры в клетке —
Все они марионетки
В ловких и натруженных руках.
:D
-
Сергей освежил темы. :yes:
-
Нет ли схемы в симуляторе?
Артём, ты ltspice пользуешься?
и добавил...
Ещё такую схему нашёл:
[attachment=1]
-
Красиво :v:
-
Красиво :v:
Согласен.
-
ФИ нужен.
-
Схема как раз для Игоря, настроек совсем нет. :laugh:
В ВК по два мосфета в параллель стоят и соответственно два резика по 0,47 Ом. Значит ток покоя одного транзюка 0,55 А. Надо бы уменьшить ТП до 0,3 А. Ещё бы перевести схему на линейный вход. :yes:
и добавил...
2SK369BL вряд ли можно найти. Можно попробовать заменить на КП302А1.
-
2SK369BL вряд ли можно найти.
https://aliexpress.ru/popular/2sk369-bl.html
Простейший вармант ФИ ssm2142, ну, или ths4131, opa1632
-
Надо без ФИ попробовать изменить схему. В французком цирке у меня получилось так сделать, а здесь - х.з., но можно попытаться, только я уже забил на паяльник. :yes:
[attachment=1]
-
Токовая ОС так работать не будет.
-
На али можно купить собранную плату с opa1632, если лень самому делать. )
-
На али можно купить собранную плату с opa1632
Все упирается в то, насколько оу там "корявый" ???
-
Для экспериментов может и сойдет.
-
https://www.chipdip.ru/product/rdc1-0034a Вот в ЧД. Дороже, чем на Али, зато месяц-два ждать не нужно. Куплен и собран ещё пару лет назад. Заявленным параметрам не соответствует! Хотя балансный сигнал выдаёт. Да, проверить что-то - пойдёт. На Али, я думаю, врят ли лучше будет... :d_know: Скорее - хуже! Сколько микр там не заказывал - фуфел сплошной! :facepalm: Выкинутые деньги.
-
На Али, я думаю, врят ли лучше будет...
Я как то ад844 там купил, рублей по 40-50, для купона не хватало. Так вполне приличные оказались, б/у ток покоя соответствует, скорость приличная, на пятой ноге сигнал присутствует.
-
Господа инженеры :-)
Теоретический вопрос.
Если в усилителе КП1 применить удвоение, или учетверение КР504НТ2В?
Я инженерного образования не имею из прочитанного знаю, что при учетверении, как минимум, собственный шум входного каскада уменьшится втрое, крутизна вырастет. Это потребует серьёзного перерасчёта или переделки схемы?
Стоит овчинка выделки?
p.s. в плюсах, как мне кажется, отпадает необходимость в подборах этих сборок, получаем как бы среднее арифметическое из четырёх. Ну и надёжность должна вырасти. Они слаботочные, а счетверённое включение как бы распараллеливает токовую нагрузку.
-
Смысла нет.
Уровень шумов входного каскада и так низкий. Напряжение на выходе до ограничения не повысится. Так зачем огород городить?
Можно, конечно, вообще изменить УН/ФИ, но это будет уже совершенно другой усь.
-
Если в усилителе КП1 применить удвоение, или учетверение КР504НТ2В?
Можно, одну сборку поставить сверху над другой. Так мне Сергей советовал. Но их надо все измерять и подбирать так, чтобы их пары "выравнивались". Я бы такое не делал, а поставил более токовые сборки. Под более токовые сборки придётся пересчитывать дифкаскад. Крутизна, да, вырастет.
и добавил...
Можно, конечно, вообще изменить УН/ФИ, но это будет уже совершенно другой усь.
Женя, я вчера запустил совершенно другой цирк. :laugh: С теми резюками, что по схеме, выходники полностью открылись. Пришлось пока убрать резики обратной связи и увеличить резики в истоках. На днях продолжу... Поставил подстроечник для регулировки нуля на выходе, но ещё не крутил. На гейтах есть 3,7 В, на С-И КП302 - 6,7 В. Как бы по постоянке всё пляшет. Если получится, надо будет новую тему открыть. :yes:
[attachment=1]
-
Я вот, тоже раздумывал, как мощи получить поболе. Рисовал, только. Пока в фаворитах УН дифкаскад на 6н8, или 6н9, с ИТ в катоде, нагруженный на дифф. транс. Конечно, это тоже уже совершенно другой усь, больше на Гната походит, но без гемора с ФИ трансем.
У тебя схема, даже интереснее выходит. А в ФИ можно, опять же, ssm2142 поставить. И УПТешность сохранится :yes:
-
А в ФИ можно, опять же, ssm2142 поставить. И УПТешность сохранится
Юрик в симе смотрел, так и без ФИ можно получить на выходе макс. амплитуду до 15 В. ;) Погода хорошая установилась, не хочется канифоль нюхать, может сяду когда дождь пойдёт.
-
Это самое, а кто-нибудь у цирка проводил замер
шумовой полки сравнение с пром аппаратами высокого конца?
-
Было дело. Вот этот: https://onkyo.ru/onkyo-m-5000r/ слил цырку без вариантов. Про бюджетные вообще разговора нет.
-
А в чём слил-то?
-
В звуке. :D
-
В звуке
Я так и думал!
-
В ЧД заказал IRF150. Пришли. Замерил. Ёмкость гораздо выше заявленной - 4 нана с копейками. Оказалось, китайский тестер суммирует ёмкости между ЗИ и ЗС - по отдельности, чуть более 2 нф, при паспортных 1,9 нф. Скорее всего - левак! Пойдут в цирк с такой ёмкостью, или это много? В Триеме есть такие: https://yandex.ru/products/offer/KO0AzM0B3GUDTHOuhVXMpw? Вот репу чешу, какова вероятность, что это оригиналы? :d_know: ???
-
какова вероятность, что это оригиналы?
Ровно ноль примерно. Не смотря на то, что они производятся и сейчас, они Restricted Availability. Доступны только по спец заказу. Product may be in limited distribution or a factory special order.
-
В ЧД заказал IRF150.
У тебя же, кажется, были IRFZ44N? :d_know:
-
Да, несколько штук есть. Но там тоже, относительно даташита, емкости завышены... Так ты предлагаешь их на выход поставить? Да собственно, когда руки дойдут, всё пробовать буду... Пока тупо всего стараюсь набрать, чтобы варианты были... :d_know:
-
Хуже, когда ёмкости значительно занижены. Значит кристалл меньшего размера и заявленный в datasheet ток не выдержит.
Тестер хоть откалиброванный?
-
Так ты предлагаешь их на выход поставить?
Да. Только питание на ВК больше 26 В не подавай.
-
Yurik_V, откуда калиброванный? Один китайский тестер деталей, другой заявлен как высокоточный измеритель RCL. Ориентируюсь больше на второй. Измерение вроде бы соответствует номиналам. А так - х. з. :d_know: у меня прецизионного RCL набора нет, так что о точности сказать не могу. Единицы и доли Ом - достаточно точно показывает. Пикушки, относительно номиналов - несколько завышает на единицах и слегка на десятках. Но тут и емкость щупов может влиять.
-
откуда калиброванный?
Этот тестер калибруется. Поищи в инете по своей модели как это сделать.
-
Благодарю! Не знал. Поищу. Я знаю, раньше были наборы: "магазин прецизионных деталей" назывались, для калибровки тестеров. Сейчас не задавался вопросом. Пользуюсь - как есть...
-
По памяти... Надо закоротить выводы 1,2,3 в кучу и нажать на кнопку, через какое то время тестер напишет, что надо снять перемычки и потом прибор дальше будет калибровать.
-
Да, у меня там даже режим есть. Самотест обзывается. Провел. Но меня больше интересует мой RCLтестер DM4070. Поищу, может его как-то тоже калибруют...
-
и потом прибор дальше будет калибровать.
Женя, что бы калибровать нужно подключать прецизионные детали на вход, которые мало что дорогие, так еще и не найдешь.
-
Так в инструкции написано по ТС-1, но после этой калибровки мой тестер всё равно не правильно показывает.
-
За ТС-1 не скажу, у меня самодельный аналог. Для точного измерения ёмкости надо в епром прописывать своё значение.
-
Заказал irfz44 получил сегодня. А то у меня, оказывается, 48 были. 44 нет. Да похоже фирма, а не левак IOR. Тиснение. Все надписи выполнены аккуратно. :v: Ёмкость китайский тестер показал 2100 пф, чуть побольше чем в даташите. Да ещё и дёшево. Посмотрю как они себя покажут.
-
Заказал irfz44 получил сегодня.
:v:
и добавил...
Артём уже здесь тусуется:
https://www.diyaudio.com/community/threads/joe-berrys-circlotron.384070/page-5
-
Понятно, привет передавай, а то я там давно не был. Там народ такую красоту выкладывает, что не с нашим рылом в калашный ряд... Возможностей у них поболе... :d_know:
-
Для нас это просто хобби, потыкать паяльником... ;D
-
что не с нашим рылом в калашный ряд... Возможностей у них поболе...
Игорь, не надо так за всех. Наличие возможностей сильно снижает творческий порыв.
-
Марат, я не за всех, я только за себя говорю. Я красиво, просто делать не умею... :d_know: Хочется конечно, но смысла особого не вижу. А на счет творческого порыва, считаю: трудности закаляют и более ценно, когда ты что-то делаешь при отсутствии оных возможностей. Да, у тебя это может быть менее красиво, неказисто сделано, но зато работает и порой может и лучше, чем у человека с более широкими возможностями! Но тем не менее к красоте стремиться нужно...
-
Да, у тебя это может быть менее красиво, неказисто сделано, но зато работает и порой может и лучше, чем у человека с более широкими возможностями!
Игорь, а если это еще и красиво, сам не силен в этом, у меня большинство конструкций на уровне плат заканчивается, хотя бы уже не макетки.
и добавил...
Марат, я не за всех, я только за себя говорю.
Там народ такую красоту выкладывает, что не с нашим рылом в калашный ряд...
Игорь, фраза звучит как за весь народ. Как впрочем и любая твоя фраза, громко, масштабно и не в тему.
-
Ну извиняйте, я как тот акын - что вижу, то и пою... :d_know: Если это кого-то задевает, буду конкретизировать. Просто то, что я вижу у наших на ютубе и вижу и читаю на импортном diy, здорово отличается. Особенно убивают фразы: сегодня нарисовал плату, отослал, через 2-3 дня забрал готовую, сходил купил/заказал нужныйкорпус(а не покупаешь абы какой и потом под него всё подгоняешь!) и через неделю имею уже готовое устройство... Завидно и обидно, блин! :facepalm:
-
заказал нужныйкорпус
Индпошив. Либо дорого, либо долго...
-
Всё это гораздо обиднее, когда смотришь на Китай, у них и плату за пару дней и корпус какой хочешь и всё это за копейки
-
А вот тут, Виталий, не соглашусь. Может платы и за копейки делают, а вот корпуса - отнюдь! Там тоже не дураки и качественный корпус, вместе с пересылкой, в хорошую цену обходится! Но бывает и повезёт, если на распродажу попасть. Или подходящий недорого попадется. Но опять же, не тот что нужен, а подходящий! :d_know:
-
Игорь, читай внимательно! Виталий писал про китайцев ДЛЯ китайцев! Причем тут стоимость пересыла?
-
:off:Посмотрите что в Китае творится, это как на другой планете.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=rGkvMwTi3b4#)
-
Виталий писал про китайцев ДЛЯ китайцев!
Ага. Виталий про это. А ещё обиднее, что смотришь на этот корпус, а он примитивный и никаких проблем на каком-нибудь заводе наладить производство. И спрос бы был. Но вот где оно.
-
Я просчитывал себестоимость люминиевого китайского корпуса, которые покупаю по 12 т. Спецпрофиль на перед и зад, радиаторы, тройка сверху и снизу, фрезеровка, анодирование, прокрашивание. Если брать люминь с завода, выходило 10-15 т. Кто будет брать простой корпус за 20-25 т.?
-
на каком-нибудь заводе наладить производство. И спрос бы был.
Спрос какой, целых 10 штук в месяц? Самодельщики слишком оптимистично оценивают свою численность ;)
-
Женя, некорректно считаешь :noo: Все зависит именно от масштабов производства. А ты посчитал практически единичный заказ.
-
посчитал практически единичный заказ
Один или десять - не принципиально. Подготовка производства, оснастка.
-
Один или десять - не принципиально.
Да даже сотня корпусов - ни о чем, те же деньги будут.
-
оснастка
Это 4-6й порядок от цены детали....
-
Это 4-6й порядок от цены детали....
Матрица, чтобы давить нужный ал. профиль, начинантся от 500 тыр.
-
Давили мы на заводе алюминиевые тазы :laugh: Технологи с глузду двинулись, изобретая смазку для глубокой вытяжки алюминия... А смазка производилась за забором, на коптильном комбинате. Топлёное свиное сало. А не какой-то там тальк с олеиновой кислотой... :D
-
Давили мы на заводе алюминиевые тазы
А мы на заводе давили из железных шпал катанку 8-12 мм в диаметре, а потом еще раньше в другом цехе из этой катанки делали проволоку стальную 4-5 мм в диаметре. И смазкой было обычное хозяйственное мыло.
и добавил...
Спрос какой, целых 10 штук в месяц?
Заводы поэтому сняли с производства те же латералы, в производстве дорого, а нужны остались только самодельщикам.
-
железных шпал
Первый раз слышу. Может рельсы?
-
Первый раз слышу. Может рельсы?
Не, заготовка для катанки типа шпалы брусочек 300х300 и длиной метров пять и весом 5-7 тонн. У нас они назывались "штука", но так вообще никто не поймет. Эта заготовка разогревается докрасна в печи, а потом прокатывается через валики. Вначале еле движется, а по мере уменьшения диаметра летит как пуля.
-
Спрос какой, целых 10 штук в месяц? Самодельщики слишком оптимистично оценивают свою численность ;)
Ну пусть будет 1000 шт. в месяц. Неужели производство "латерального полевика" (типа кп901) требует суперзатрат? :-) Думаю лет через 50-70 на рынке появится оборудование для домашнего производства таких транзисторов. Вся проблема будет в доступности кристалов (чистых кристалов). :-)
-
100 лет назад диоды дома варили в напёрстках из серы и чего-то там ещё. Для детекторного приёмника :D
-
Rasputin, слова не мои. Как вы так умудряетесь цитировать? :d_know:
-
Ну пусть будет 1000 шт. в месяц. Неужели производство "латерального полевика" (типа кп901) требует суперзатрат? :-)
Ради тысячи штук в месяц держать целую линию, помещение и т.д. персонал. А силовые ключевые разлетаются как пирожки миллионами в зарядки, электро велосипеды, самокаты, машины и прочее. Отсюда и нерентабельность. Да и по параметрам они никуда кроме усилков.
-
Учитывая ускоренный переход на D-класс ....
-
Учитывая ускоренный переход на D-класс ....
Сам пытаюсь слепить и попробовать ;-[
-
Сам пытаюсь слепить и попробовать
А что там пытаться, собрал и слушай. :)
Пару лет назад собрал на TAS5360, послушал и закинул на полочку. До готовой конструкции дело так и не дошло. Хотя для саба или НЧ секции - то что надо.
-
На западе, а теперь, похоже и в Китае, в отличие от нас, развито нишевое, мелкосерийное производство. Там развит бизнес, что не гонится за сверхприбылями. Посмотрите ролики как и чем работают на отделке мексиканцы в Америке. По скольку, достаточно много лет работал в строительстве, меня аж завидки взяли! Тоже, достаточно узкая ниша, инструмент заточен только на это. Так же и у китайцев. Смотришь, есть интересные вещи, которые они производят, спрос небольшой, но им не зазорно это делать. А у наших, нет желания, да и налоговая политика такая, что мелкий бизнес, тупо не выживает...
Так, что имеем - что имеем. И предположу, что через некоторое время, народ сможет всё что угодно, на 3Д принтере печатать... Бум посмотреть.
Yurik_V, да, похоже D класс только в сабах и приживется... Чет народ не хочет активно на D-шки переходить. Хотя в авто, это дело продвигают... Тоже интересно, к чему приведёт... Либо всех приучат, либо D класс сдохнет, как и многое, что продвигали.
-
народ сможет всё что угодно, на 3Д принтере печатать...
Секционированный выходной трансформатор и сразу в кожухе....
-
Viktor D, ну я имел ввиду схемы, а про то, что ты написал, это уже сложная деталь... Хотя уже есть 3D принтеры, которые детали из аллюминия или титана печатают... Осталось создать принтер молекулярной сборки(наподобие как в кино: 5 элемент, только для неживого) . И тогда - да, можно всё что угодно будет печатать...
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
А что там пытаться, собрал и слушай.
Вот собрал и включил. И даже как то заработало. Синус конечно страшный, как моя жизнь ;D ;D ;D ТДА8920, ибо была такая.
-
To pm
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
dm34, значит нас как минимум двое ;)
-
значит нас как минимум двое
ф тройке! :)
Ну я ещё и теги править умею... и на машинке... и вообще
-
:ROFL:
-
Оба трое :D
-
Threesome
-
похоже D класс только в сабах и приживется... Чет народ не хочет активно на D-шки переходить. Хотя в авто, это дело продвигают... Тоже интересно, к чему приведёт... Либо всех приучат, либо D класс сдохнет, как и многое, что продвигали.
Чет народ не хочет активно на D-шки переходить. Хотя в авто, это дело продвигают... Тоже интересно, к чему приведёт... Либо всех приучат, либо D класс сдохнет, как и многое, что продвигали.
Повторит судьбу компакт диска. Сначала всех победит, а потом начнёт возрождаться аналог (как и в случае свинилом).
-
Свинил форева! :laugh:
Класс D останется в силу экономичности, высокого КПД, габаритов....
-
(как и в случае свинилом)
А что винил победил? А пацаны то и не знают.
-
Свинил форева! :laugh:
Иногда описка смешнее Петросяна :laugh:
а потом начнёт возрождаться аналог (как и в случае свинилом).
Как только вместо электромеханических динамических головок появится чисто цифровой преобразователь передачи сигнала в мозг слушателя, тогда аналоговое аудио отомрёт окончательно. Ну кроме филармонии. Останутся штучные модели промышленной аудиоаппаратуры за большие деньги и ископаемые аудиомаргиналы-самопальщики.
-
А что винил победил? А пацаны то и не знают.
Некоторые знают. ;-))
и добавил...
Как только вместо электромеханических динамических головок появится чисто цифровой преобразователь передачи сигнала в мозг слушателя, тогда аналоговое аудио отомрёт окончательно. Ну кроме филармонии. Останутся штучные модели промышленной аудиоаппаратуры за большие деньги и ископаемые аудиомаргиналы-самопальщики.
ХиЕнд чипы в мозгу форева!
-
А двайте с пургой в эмоции переберемся.
Негоже тему засирать.
-
На этих ещё лучше должно быть IRL2910:
_http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irl2910n.pdf
а вместо IRF150 никто не пробовал IRL540? Напряжение открытия 1-2в, крутизна аналогичная, емкости и заряды затвора лучше...
Заказал IRL540 и IRLI540. Сегодня-завтра должны приехать. Бу..м пробовать. :yes:
и добавил...
Теперь из мощников:
IRLZ24 - 10 шт.
Тоже должны быть неплохие, но по мощности слабенькие.
-
Заказал IRL540 и IRLI540
"L" в маркировке не мешает?
-
Повезло, получил оригиналы и недорого, 0,5 бакса - 1 шт. IRL540N - 1800 пФ, точно как по даташиту. IRLI540G - 5330 пФ, по даташиту - 2200 пФ, но на затворе то, что надо - 1,64 В.
[attachment=1]
[attachment=2]
-
За такую проделанную работу В. Пушкову можно орден дать. :v: Ну а я пока снимаю перед ним шляпу. :yes:
https://audiohobby.ru/articles/dva-cirklotrona-v-edinom-konstruktivnom-ispolnenii.html
[attachment=1]
и добавил...
Вот он нагрузил стаб резиками и никакого софт-старта не ставил.
-
и никакого софт-старта не ставил.
Ну, если в питании ВК всего 22мкф, то и фиг с ним :yes: У меня на три порядка больше ;)
А вот распльцовка по напругам - это огромное спасибо. Для неофитов очень важно! Да и нам при повторении в кассу.
О! Да там ещё и легенда справа! Вообще герой!
-
Ну, если в питании ВК всего 22мкф, то и фиг с ним
Это дополнительные литы на плате уся, а остальные - в БП.
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Да, молодец. Всё как по нотам расписал.
А что он у нас без права голоса?
-
А что он у нас без права голоса?
Он в своей статье об этом упомянул. Жаль, что админы его не пропустили.
"Конструкция «безоосного» Цирклотрона КП1 подробно рассмотрена на сайте diyaudio.ru. Правилами этого ресурса предусматривается, что не каждый зарегистрированный посетитель имеет право голоса и может писать комментарии, и это право выдаётся персонально по желанию администрации сайта. К сожалению, мне такого права не предоставили, несмотря на просьбу, поэтому свой вариант конструкции Цирклотрона КП1 буду подробно описывать здесь, используя материалы с указанного сайта. Описание первоначальной версии Цирклотрона КП можно найти на сайте devicemusic.ucoz.ru."
и добавил...
Админы, просьба открыть доступ на форум Владимиру Пушкову - Pushok62.
-
Админы, просьба открыть доступ на форум Владимиру Пушкову - Pushok62.
Женя, я там доступ открыл. Если есть связь с ним - сообщи - пусть проверит.
-
"Конструкция «безоосного» Цирклотрона КП1 подробно рассмотрена на сайте diyaudio.ru. Правилами этого ресурса предусматривается, что не каждый зарегистрированный посетитель имеет право голоса и может писать комментарии, и это право выдаётся персонально по желанию администрации сайта. К сожалению, мне такого права не предоставили, несмотря на просьбу
Лжец. Если не был заполнен профиль в соответствие с правилами, кто виноват, администрация?
-
Да, есть чем восхищаться и учиться! И входной сетевой фильтр проработан! Осталось показать параметры в Спектре или RМАА, при разной мощности... И резики в выпрямителе дают задержку. Сопротивление их не великовато, чтобы провалов на НЧ не было? Есть способ ещё последовательно с выпрямительными диодами резики ставить. Сам не пробовал. Но встречал мнение, что на небольшой мощности, качество улучшается... ???
-
Красиво однако... :yes:
[attachment=1]
[attachment=2]
и добавил...
И резики в стабе дают задержку. Хватает их чтобы провалов на НЧ не было?
Так на то он и стаб, чтобы провалов не было. Нагрузка на стабы мизерная, надо стабы ещё нагружать больше, чтобы стабилизация нормально работала.
-
:v: :v: :v: И дорого! От умеют же люди... Восхищён! :br:
-
Сам не пробовал.
Ждать новую тему? :D
встречал мнение, что на небольшой мощности, качество улучшается
Ага, как и параллельное включение конденсаторов диодам выпрямительного фильтра. Просто в это надо верить.
-
Некоторые слышат разницу в звуке даже при замене сетевого шнура на 220 В. ;D
-
Некоторые слышат разницу в звуке даже при замене сетевого шнура на 220 В. ;D
Некоторые пишут, что такое невозможно, даже не поробовав... :laugh:
-
Лжец. Если не был заполнен профиль в соответствие с правилами, кто виноват, администрация?
Спасибо, что открыли доступ. У меня под старым логином "Владимир" профиль был полностью заполнен, но доступа не было. Хорошо, что разобрались :)
-
С почином!
-
С почином!
Женя, как ты раньше писал? В полку нашем прибыло? ;D
и добавил...
Женя, я там доступ открыл.
Спасибо, что открыли доступ.
Спасибо Виктор! И Владимиру спасибо, что зашёл. :fr: :drink:
-
Конструктив впечатляет. Вроде бы всё уже обсуждалось и схемы знакомве, а вот так собрать - нужно уметь.
Может быть печатки кто выложит для заказа....
-
Свести в кучу максимум полезной инфы, в т.ч. советы где взять нужные детали. Адреса/пароли/явки.
Возможную замену, особенно импортных комплектующих.
-
Может быть печатки кто выложит для заказа....
Прикрепляю:
- архив со схемами,
- рисунки печатных плат с герберами,
- список элементов BOM.
Также эти материалы можно найти в конце статьи: https://audiohobby.ru/articles/dva-cirklotrona-v-edinom-konstruktivnom-ispolnenii.html.
-
Спасибо!!! :fr:
-
Володя, маленькая ремарка:
При тестах на вкл/выкл усилителя, при попытке подобрать время запуска стабов ФИ, у меня вылезла такая проблема: при включении быстрый запуск минуса, и медленный плюса - здесь всё отлично. А вот при выключении всё наоборот. Быстро пропадает минус, и выходники открываются полностью. У тебя защита отключает акустику, но не бережет выходники. Для 1058 ток около 6а. Для 1530 - больше 8а. Поэтому я со стабами перестал морочиться, а сделал задержку включения питания выхода, от наличия питания 230в.
-
Спасибо, Евгений, очень полезное замечание.
-
Надо пригрузить плюсовой стаб и эл.лит после моста попробовать уменьшить. Хорошо проверять, при выключенном питании ВК, стрелочным прибором на затворе выходника.
и добавил...
От частого включения и выключения усилителя это всё-равно не спасёт. :(
-
Вот, Женя, хорошо, что напомнил!
Токи ФИ мизерные. 317 и 337 в ТО126 работают в недогрузе, и, бывает, плохо стабилизирует, а иногда возбуждается. Выходы стабов желательно дополнительно подгрузить примерно на 100 ма резиками.
-
Выходы стабов желательно дополнительно подгрузить примерно на 100 ма резиками.
Но лучше минусовый стаб нагрузить до 20 мА, а плюсовой больше, можно и до 100 мА, чтобы литы в нём разряжались быстрее.
и добавил...
Я вот планирую поставить на выхлоп IRL540N. Питание на ВК от ИИП. Поставлю резики в истоки сборки (местная ООС). И тогда ещё посижу над стабами.
-
советы где взять нужные детали. Адреса/пароли/явки.
особенно интересует где сейчас 2SK1058 купить по гуманным ценам
-
Совсем недавно я покупал 2SK1058 Renesas в магазине PL-1:
https://pl-1.org/search?q=Транзистор+полевой+2SK1058
Но при покупке нужно обязательно предупредить, чтобы на транзисторах не было написано Hitachi - это подделка с пороговым напряжением 3..4 вольта..
Я также раньше покупал те же Renesas в магазине Отрон:
https://otron.ru/2sk1058.html?qty=1
но там они сейчас дорогие.
-
Токи ФИ мизерные. 317 и 337 в ТО126 работают в недогрузе
В недогрузе они не работают, по даташиту минимум 3,5мА, но может быть и 10мА, лучше брать в ТО-92 у них максимум минимального тока 5мА :%):
и добавил...
С год назад еще в ЧиДе можно было взять, я парами прикупил на всякий случай. По измерениям похоже.
-
Да, я ставил LM317LZ как раз в корпусе TO-92, чуть тёплые, вообще никаких проблем с ними замечено не было.
и добавил...
Уточнение по поводу 2SK1058 из магазина PL-1:
На контрафактных транзисторах - надпись Japan.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
особенно интересует где сейчас 2SK1058 купить по гуманным ценам
А стоит ли на них зацикливаться?
-
Зацыкливаться - нет.
Однако латералы имеют приятное свойство не уходить в терморазгон. А так - и я, и тезка, уже говорили, и опт это подтвердил, что в этой схеме на выход можно хоть самовар поставить, ну, конечно, если он полевой. Немного изменится спектр искажений, на уровне "чуть-чуть".
-
С латералами и 1530, 1529 получается большое выходное сопротивление, что не есть гуд. Надо всё-таки попробовать подобрать для КП1 вертикальные мосфеты и выходное уменьшится на порядок. Летом не хочется заниматься паянием, но IRL540N я испытаю по любому, тем более, что 5 шт. попались с одинаковыми параметрами, один в один, что редко бывает. :)
и добавил...
А вот при выключении всё наоборот. Быстро пропадает минус, и выходники открываются полностью.
Пришла мысль, если найти сетевой выключатель на три контакта, то можно 3-й контакт использовать для вкл/выкл +15 В стаба. Или на крайняк можно обойтись и двумя контактами. Один - на вкл. 220 В, другой - на +15 В. По ТБ это не правильно, но прокатит.
и добавил...
Кстати в моём КП1 один стаб питает два преда и всё отлично, нужно только подстроить подстроечниками R3 2 кОм одинаковый ток покоя в двух каналах и тогда регулировка ТП будет синхронной. :yes:
и добавил...
Если ставить кондёр на входе, то правильно будет так:
[attachment=1]
-
J103BL , J111 ни чем отечественным не заменить?
Если кто соберётся платы заказывать, меня запишите. Хочу после дачного сезона поковыряться.
и добавил...
На какие внимание обратить?
IRF3710
IRFP3710
IRFZ48N
2SK2837
Так-то, немного б/у EXICON 10N20 найдутся ...
-
немного б/у EXICON 10N20 найдутся ...
О! отличные латералы! Правда в ТО3, но кого это остановит!
J103BL Кп103М (пары)
J111 альтернативы не нашел, но они копеечные.
-
J111 альтернативы не нашел, но они копеечные.
На этом сайте посмотри, может присоветуешь что-то из их каталога?
tec.org.ru
-
(как и в случае свинилом)
А что винил победил? А пацаны то и не знают.
Согласно ежегодному отчёту Американской ассоциации звукозаписывающих компаний (RIAA), продажи (с)виниловых пластинок в США в 2022 году превысили продажи компакт-дисков впервые с 1987 года. За год продали 41 млн пластинок против 33 млн CD.
-
С СД все просто свалили на скачивание цифровых копий прямо на ХДД ;-[
-
О! отличные латералы! Правда в ТО3, но кого это остановит!
Не, в пластике.
и добавил...
С СД все просто свалили на скачивание цифровых копий прямо на ХДД
Но десятки миллионов проданных винилов всё равно впечатляют.
-
продажи (с)виниловых пластинок в США в 2022 году превысили продажи компакт-дисков впервые с 1987 года.
Винил в узких кругах живет и жить будет, пока живы динозавры, а молодежи ни винил, ни диски в принципе не нужны, как не нужно и качество. Ни пластинку, ни СД в телефон не засунешь. Увы стриминги побеждают.
и добавил...
Но десятки миллионов проданных винилов всё равно впечатляют.
В том числе и реклама делает свое дело. Посмотрит человек на Стэтхема в фильме "механик" и представит себя в кресле с вертушкой на полке и бокалом виски в руке. Не говорю, что так и есть, но думаю что многие покупают винил для антуража, как недавний разговор о книгах.
-
В том числе и реклама делает свое дело. Посмотрит человек на Стэтхема в фильме "механик" и представит себя в кресле с вертушкой на полке и бокалом виски в руке. Не говорю, что так и есть, но думаю что многие покупают винил для антуража, как недавний разговор о книгах.
Стадный инстинкт?
-
Не говорю, что так и есть, но думаю что многие покупают винил для антуража, как недавний разговор о книгах.
Ну, это имхо не самое глупое подражание на свете. Лучше уж так :yes:
-
На этом сайте посмотри, может присоветуешь что-то из их каталога?
tec.org.ru
Не только к Жене просьба.
Просто у них мне проще сразу всю охапку нужного купить, и хочется всё-таки, по максимуму на савецком, пусть за исключением мощных выходников ...
-
На саветском: КП303В,И; КР504НТ2В, 1В, 3А, 4А; КП103М1. Ну и без J111 не обойтись.
-
КП361, 364, 365 не ?
-
КП365А,Б разве что вместо сборки попробовать, но этого никто ещё не делал.
-
А кто где покупал j111?
Адрес норм. продавца есть?
-
Ну, это имхо не самое глупое подражание на свете. Лучше уж так
я не говорю, что это хорошо или плохо, просто мои мысли вслух. Да что там, сам бы с удовольствием поставил вертушку для исключительных случаев, типа описанных выше :laugh: :laugh: были бы свободные финансы.
и добавил...
А кто где покупал j111?
не покупал, но есть https://www.chipdip.ru/catalog/jfet-transistors?gq=J111
-
В Чипе видел. Цена не нра. :-))
-
J111 брал с Элитана и Али. С Али разброс большой, в массе I0 ближе к j112, но работают норм.
В лестнице снизу можно, похоже, КП302Г. Остальные КП302Б, или тоже Г
-
Винил в узких кругах живет и жить будет, пока живы динозавры, а молодежи ни винил, ни диски в принципе не нужны, как не нужно и качество. Ни пластинку, ни СД в телефон не засунешь. Увы стриминги побеждают.
Есть только факт. сВинил победил СиДи по продажам. Факт, самая упрямая вещь в мире. Все Ваши рассуждения и предположения ничего не изменят. В 2022-ом году сВинил победил СиДи. Думаю тенденция сохранится и для 2023-го. :drink:
Если бы спросили меня, то я бы ответил. Цифра очень утомляет. Но это наверное только того, кто слушал аналог. Она безупречна, но она утомляет. Подтверждение тому, Ваша здесь тусовка. Вы интересуетесь усилителем который имеет в тысячу раз большие искажения, чем промышленные японо-американцы. Но тем не менее Вам нравится этот звук, а не 0,005% искажений. :-)
Пока на планете есть люди, способные отличить живой звук, от синтеза, сВинил не умрёт. :-)
-
Поставил на выхлоп IRL540N, ток покоя стабильный. При +1,86 В на затворах, получился ток покоя 120 мА. На минусовом стабе -37,1 В. До стаба -40,5 В, придётся доматывать вторичку. :(
Напруга на ВК от ИИП 35 В.
-
Вы интересуетесь усилителем который имеет в тысячу раз большие искажения, чем промышленные японо-американцы. Но тем не менее Вам нравится этот звук, а не 0,005% искажений. :-)
А назовите пожалуйста пару-тройку промышленных японо-американцев с такими искажениями, не штучные Хай-энд за кучу килобаксов, а именно промышленные. Кто сказал что мне(нам) нравится звук с искажениями? Вы делаете неверные выводы, не понятно из каких соображений. И по поводу СД. Победить его не такая большая заслуга, формат разрабатывался во времена жесткого ограничения на объем информации и производительность ЦФ. Из за этого частота дискретизации выбрана неоправдано низкой, на теорему Котельникова ссылаться не надо, я ее читал.
Цифра очень утомляет.
Вы не слышали хорошей цифры
-
Вы не слышали хорошей цифры
Т.е. я слушаю римскую цифру, а Вы арабскую? :-)
-
Живой звук начинается с 10% искажухи! А фонограммы записывают покойники с косами вдоль трассы .
-
Уважаемый Григорий, хотелось бы знать, какой у вас вертак и усилитель? Просто интересно. А на счёт цифры и винила, так как приобщён сам к этому, скажу так: а не всё ли равно, от чего получать удовольствие? Да и винил со временем запиливается, его можно поцарапать. Цифра - это удобство на каждый день, а винил требует подхода и настроения! Ну и минус в том, что сейчас его перевели в элитарный раздел... Не накупишься... Да и места, в обычном жилье, под хорошую аппаратуру уже нет! :facepalm:
-
Парни, уважте тему. Для мертвых с косами на 44 кгц есть "эмоции" :yes:
-
Жарко стало, спрятался в доме... Наконец добил макет КП1 с ИИП. Отлично звучит однако. :v: И это с лампами по питанию в ВК. КП1 не захотел работать со стабами от ИИП. Ток покоя почему-то уменьшался с прогревом от 300 мА до 70 мА. Стабы с ЛМками расположены на одной плате с питанием ВК 4х35 В. Попробовал запитать стабы от небольшого транса, тоже самое. :d_know: Сильно не заморачивался, поставил отдельную платку стабов с небольшим трансиком и всё устаканилось. Сейчас ТП уменьшается всего на 50 мА. Ёмкость между вторичками транса ИИП всего 51 пФ, для цирка, то что надо. Поставил в истоки сборки резики 36 Ом (местная ООС), чуйка немного уменьшилась, что есть хорошо. Насчёт гармоник, ничего сказать не могу, измерять не умею и не хочу, но по теории тоже должны уменьшиться. :D
На выхлопе поставил IRL540N, понравились они мне. :v:
Теперь осталось уложить провода в макетном корпусе, подключить индикаторы, да так оно и останется. Макетную плату ИИП тоже переделывать не буду, лень.
Софт- старт по вторичным напругам с защитой - работает. Напругу 24 В взял с эл.лита, который стоит перед входом ЛМки (+15 В). Теперь при выключении уся релюхи сразу вырубаются.
http://www.youtube.com/shorts/IGmLilPnBqw
-
Подскажите пожалуйста. Пытаюсь запустить цирклотрон. По представленной «Настройке В.Пушкова» дошёл до пункта №6. Пункты 1-5 выполнились хорошо. В соответствии пятого пункта установил на выходах драйвера +0.6в (у меня IRFP264, правильно?). Включил цирклотрон с питанием на выходной каскад. Всё вроде бы в штатном режиме, но стал замерять падение напряжения на резисторах 0.1ом – «ноль». Померял постоянку на выходе – «ноль». Померял на затворах - +0.7в. Проверил выходники – в норме. Не стал больше ничего делать. Проверил питание на плате на выходных транзисторах - 32в.
-
Берем один канал. Теперь, контролируя двумя вольтметрами напругу на 0,1 в обеих плечах, т.е. ток вых. каскада, уменьшать потихоньку питание ФИ/драйвера -32в до тех пор, пока ток не дойдет до, примерно 100 ма, то есть вольтметры покажут 10 мв. В случае перекоса по плечам, сбалансировать подстроечником Р5. Оставить включенным с нагрузкой без сигнала, контролируя ток покоя и температуру выходников - некоторое время ток будет плыть.
-
Если на выходе стоят IRFP264, то можно смело на их затворах сначала установить +3 В и потом уже подстраивать ток покоя. Если мне память не изменяет, то на затворах должно быть +3,7...3,8 В. Но IRFP264 лучше заменить, у них большая ёмкость. Для настройки они годятся, потому что дубовые. :D
Я "потерял" два IRL540N в одном канале. Оказывается у них по затвору макс. напряжение +- 16 В. Поставил встречно стабилитроны на 12 В на З-И и всё устаканилось. А так IRL540N мне больше всего понравились. :v: Ещё думаю поставить на выхлоп IRFZ46N, есть у меня ещё пара собранных плат. Но напругу ВК придётся уменьшить до 27 В.
и добавил...
контролируя двумя вольтметрами напругу на 0,1 в обеих плечах
Если установить на выходе плеч драйвера одинаковые напруги +3 В, то можно обойтись и одним вольтметром, потом после установки тока покоя просто подстроить "ноль" на выходе.
и добавил...
Вот схема с IRL540N и последними изменениями, только надо ещё защитные стабилитроны на затворах выходников дорисовать.
[attachment=1]
и добавил...
Прекрасно работает один стаб: +15 В, -34 В на два канала. :v:
-
Спасибо! Всё получилось. Двумя вольтметрами измерял – выставил 10 мв. Напряжение на затворах – ровно по 3.28в. На выходе 0.005в.
Прошло минут 10, по температуре на ощупь изменения не определяются, может быть потому что у меня радиаторы большие. Замеры: на одном канале 3мв, на другом 2мв, на выходе также 0.005в. На затворах 3.13в. Как быть дальше, поднимать ток покоя или оставить? И, вообще какое правильное значение тока покоя 100 или 150 мв?
Ещё через 10 минут показатели чуть-чуть упали, буквально на единичку милливольт.
-
у меня радиаторы большие.
То, что надо. :v:
на одном канале 3мв, на другом 2мв,
Ток покоя уменьшился до 30, 20 мА. Надо настроить так, чтобы при включении холодного усилителя( включить усь через 3...4 часа) ток покоя был 300 мА ( 30 мВ на тестере). После прогрева он упадёт до 180...200 мА.
и добавил...
И, вообще какое правильное значение тока покоя 100 или 150 мв?
200 мА (20 мВ на резике 0,1 Ом).
-
Заиграл!!!
Звучание хорошее, пока изучаю… Наверное, на 2Sk1058, вообще, будет песня! Буду заказывать.
Искреннее спасибо большое всем за помощь!!! Хотя работы ещё полно, но НАЧАЛО уже есть! Аж не вериться. Это у меня всего-то второй усилитель сделанный. Тут у меня знакомые-кулибины отмахивались от него из-за трудностей с подбором деталей, настроек и т.д.
А можно подключать 4-х омные колонки и как? Я сейчас подключил с добавочным сопротивлением 4 ома.
Самую большую громкость пока не включал, но на 60% приемлемо. Когда добавил немного громкости и заиграла мощная композиция – начала защита срабатывать. Может быть вернуть сопротивление назад 22к, я поставил 10ком? Она сейчас срабатывает при 1.7 вольтах. Или там что-то другое?
И стоком покоя вопрос. На холодном выставляю 300ма, а поработает - 45ма.
-
Наверное, на 2Sk1058, вообще, будет песня! Буду заказывать.
У них напряжение открывания 1-1.5В и с этими настройками, если просто поменять выходники, откроются полностью, т.е. ток покоя будет столько, сколько транс выдержит.
и добавил...
или не выдержит
-
А можно подключать 4-х омные колонки и как?
Можно.
начала защита срабатывать.
Надо вместо 10 мкФ на входе защиты поставить 20 мкФ неполярный эл.лит или параллельно два керамических по 10 мкФ. Можно обычные эл.литы на 47 мкФ соединить последовательно плюсами, а минусы в плату.
и добавил...
И стоком покоя вопрос. На холодном выставляю 300ма, а поработает - 45ма.
Что-то много падает. У меня так было на импульсном питании, поэтому перевёл стабы на линейное питание. Надо проверить стабильность напруги -32 В во времени, как она меняется после включения. И на возбуд -32 В глянуть осциллографом.
-
некоторое время ток будет плыть.
Женя, а если ещё воткнуть ГСТ в драйвер, вместо верхнего этажа драйвера, для повышения стабильности? Может им и смещение на выходники можно будет регулировать. х.з.
Написал об этом Сергею.
[attachment=1]
-
Плывут параметры самих выходников - я писал, вроде. При измерениях 1530 открывались на 3в, после прогонов - на 1,7в.
-
Плывут параметры самих выходников - я писал, вроде.
Не не, плывёт драйвер. Я смотрел на выходе драйвера.
и добавил...
Напряжение на затворах – ровно по 3.28в. На выходе 0.005в.
Прошло минут 10, на затворах 3.13в.
Вот даже Пётр это заметил. За 1530 ничего не скажу, я их не ставил, а вертикальные мосфеты не плывут, если радиаторы большие.
Если Сергей одобрит, надо будет замакетить...
-
Что-то много падает. У меня так было на импульсном питании, поэтому перевёл стабы на линейное питание. Надо проверить стабильность напруги -32 В во времени, как она меняется после включения. И на возбуд -32 В глянуть осциллографом.
У меня нет возможности каждый день заниматься усилителем, только сегодня включил. Прошлый раз настроил ток покоя на нагрузку 10 ом, так как Вы говорили, начиная настраивать с 300мА.
Сейчас подключена колонка 4ом.
Такие получил замеры. Измерения делал в течение примерно 5 минут и последний замер минут через 10.
Напряжение (-32), В 31.68 31.76 31.79 31.82 31.83 31.83 31.9
Напряжение (+16), В 15.9 15.95 15.96 15.98 15.99 16.02 16.04
Ток на R12, В 58 45 35 33 28 26 18
Ток на R9, В 62 36 41 36 32 30 21
Напряжение на выходе, мВ 11 10 10 7 6
Посмотрел осциллограмму напряжений во всём диапазоне – чисто.
Конечно, LM317-е, самые что ни есть китайские.
-
Ток на R12, В 58 45 35 33 28 26 18
Ток на R9, В 62 36 41 36 32 30 21
Это в мВ. Если так, то сначала 580 мА и 620 мА, с прогревом 180 мА и 210 мА? Тогда токи покоя пусть такие и будут 180, 210 мА.
-
317 и 337 в ТО220 Я победить не смог. В третьем разряде болтанка напруги не лечилась никак. В результате после них поставил еще стабы в корпусах SOT-223. тогда стабы стали стабить до 4-го разряда, и ТП стал стабилен.
Такие: https://www.chipdip.ru/product/lm317aemp-nopb
-
317 и 337 в ТО220 Я победить не смог.
Я 337- не юзаю, а 317-е мотороловские, когда-то выпаял со старых ТВ. На них всё стабильно. Сейчас запаял ГСТ в драйвере, исследую. Лучше ГСТ ставить снизу по -32 В, но х.з. Жду ответа от Сергея.
и добавил...
Доигрался до того, что выкинул верхний этаж лестницы и ГСТ. Теперь при +15 В, -30,5 В на стабах, макс. амплитуда получилась при смещении +1,1 В. В ДФ резисторы по 47 кОм, в драйвере - 5,6 кОм. Теперь дрейф на выходе драйвера всего 77 мВ с сторону уменьшения. :v: Так у меня было сделано на карбидах, только с 112-ми. Завтра ещё посмотрю на дрейф, пусть предварь хорошо остынет.
-
А кто где покупал j111?
Адрес норм. продавца есть?
Я здесь покупал https://aliexpress.ru/item/32870915416.html?. Правда выводы пришлось лудить, чтобы запаять.
-
Ну кажется всё, упрощать уже некуда. :laugh:
Финальная схема:
[attachment=1]
Теперь на минусовый стаб -30 В не надо защитного стабилитрона, до 40 В можно уложиться после моста.
Но самое интересное, что дрейф на выходе драйвера стал всего 77 мВ.
Схема как раз подходит для латералов и 1530.
-
Буду переделывать блок стабилизации. Из-за неимения нужного трансформатора, я применил ТП-12 (2х22в), где одну обмотку взял на +16в, а две последовательно соединённые на -32в. В последнем случае LM317 работает в запредельном режиме, естественно, греется и начинают плыть параметры стабилизированного напряжения.
Чтобы добиться здесь «чистоты» - буду заказывать в ребят отдельный трансформатор.
Наверное, лучше будет, если трансформатор будет иметь 4 обмотки, по две обмотки (+16в и -32в) на каждый канал цирклотрона.
Здесь возникают вопросы холостого хода трансформатора и плавание напряжения в сети.
Если нужно иметь на входе LM317 не ниже -39в, как говорит В.Пушков, мне нужен трансформатор на напряжение 39:1.4=28в. Брать запас 1-2 вольта, к примеру, 30в, или так оставить (30х1.4=42в, уже выходим за параметры предельного входного напряжения)?
Для второго блока (+16в), на входе +20в, значит напряжение на трансформаторе 20:1.4=14в. Или тоже взять с запасом, хотя бы те же 16в?
Вопросы вроде бы мелочные, но здесь нужно иметь опыт, чтобы правильно их решить.
Купил стабилизаторы LM317 в корпусе ТО-92, буду их ставить.
-
Наверное, лучше будет, если трансформатор будет иметь 4 обмотки, по две обмотки (+16в и -32в) на каждый канал цирклотрона.
Лучше , чтобы транс имел две обмотки и один стаб на два канала. Если защита питается от 24 В, то эту напругу можно взять со входа LM317, которая на +16 В.
Обмотку рассчитать так, чтобы на входе ЛМки было 24 В. Заземлять на корпус уся надо на входе усилителя.
уже выходим за параметры предельного входного напряжения)?
Нужно ставить между выходом и входом ЛМки стабилитрон.
Купил стабилизаторы LM317 в корпусе ТО-92, буду их ставить.
Я их забраковал, LM337 в ТО-92 возбуждалась. Надо и 317 проверить на возбуд.
Сергей на свой цирк такой стаб применил, но для КП1 нужно пересчитывать схему под соответствующие напруги.
[attachment=1]
-
Цитата: Jpatay от Сегодня
Лучше , чтобы транс имел две обмотки и один стаб на два канала
Со стабом +16в понятно, а как быть с -32в, как регулировать одновременно 2 канала одним стабом?
-
а как быть с -32в, как регулировать одновременно 2 канала одним стабом?
Очень просто. Установить одинаковые токи можно при помощи подстроечников 2 кОм в дифкакскаде. И потом регулировкой напряжения - 32 В токи покоя в обоих каналах будут настраиваться синхронно. Сначала лучше на пониженном токе покоя, примерно 100 мА, настроить. Один тестер ставите на один канал, другой - на второй канал и резиками 2 кОм подстраиваете, чтобы были одинаковые токи в обоих каналах. Точности большой там не надо.
-
Спасибо, Женя!
Цитата: Pushok62 от 13 Июня 2023
Совсем недавно я покупал 2SK1058 Renesas в магазине PL-1:
Только 2 транзистора удалось купить, остальные с надписью Japan пришлось вернуть назад.
-
Может быть кто подскажет, где можно купить проверенные 2SK1058? Этому магазину можно доверять https://www.chipdip.ru/product0/8733974557 или по любому нужно измерять напряжение отсечки?
-
В ссылке завершающую запятую или убери или вынеси за пределы ссылки.
Этому магазину можно доверять
При покупке договорись о возможной замене в случае сомнения в подлинности транзисторов. И не паяй, не гни выводы.
-
При покупке договорись о возможной замене в случае сомнения в подлинности транзисторов.
В нашем филиале (Волгоград) я с большим трудом смог договориться на подбор биполярников, но только у них, и только когда я на своем приборе "прогнал" пяток своих транзисторов (на предмет "вдруг спалю"). Ни о каких "я потом принесу" даже не рассматривалось :d_know:
-
где можно купить проверенные 2SK1058?
Петя, не морочь себе голову, только зря деньги выкинешь. На латералах получишь небольшую мощность и большое выходное сопротивление 2,5 Ом. На акустике 4 Ом стрёмно будет слушать. Купи лучше IRL540N. Они не дорогие и звук на них отличный.
и добавил...
Посидел немного сегодня и умудрился при питании стабов +15 В, -24 В, получить на выходе драйвера макс. амплитуду 10 В при смещении +1,85 В( для IRL540N) на гейтах. При смещении -1,2 В, макс. амплитуда 12 В. :v: Хорошо подходит для Р-канальных полевиков.
Дрейф на выходе драйвера, при включении, уменьшился до 15 мВ. В ДК применил сборку КР504НТ4А. Ток плеча ДК - 0,6 мА. Планирую устанавливать ток покоя только подстроечником 2 кОм в ДК. Стабы теперь можно собирать на Кренках: 7815, 7924.
-
Да, Женя, наверное, ты прав! А я смотрю – что-то по природе не так с этими транзисторами... Всех друзей поднял в Москве: то уже продали, то телефон не отвечает, то срок исполнения заказа большой, короче, какой-то сплошной напряг.
Я на форуме мельком видел про IRL540N, но не вчитывался. Это небольшие изменения нужно в схему ввести?
-
Это небольшие изменения нужно в схему ввести?
Изменений никаких не нужно делать, только на затворах IRL540N установить смещение +1,8 В. :yes: Для начала может немного меньше, потом добавить.
и добавил...
ВК питается от какого напряжения?
-
Напряжение ВК 31в.
-
Напряжение ВК 31в.
Нормально.
-
Расчёт Цирклотрона на карбид-кремниевых транзисторах. Работает в классе А без общей отрицательной обратной связи. В первом расчете определяются резисторы для работы при токе 2А. Искажения определены при выходной мощности 1 Вт и нагрузке 8 Ом. Для работы на более высокоомную нагрузку (на телефоны) можно уменьшить ток покоя. Подсчитаны интермодуляционные искажения.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
и добавил...
Модернизация приведенной схемы с использованием более доступной элементной базы. Коэффициент гармоник по сравнению со схемой на полностью полевых транзисторах в пять раз меньше.
[attachment=4]
[attachment=5]
-
Жень, ну ты гигант! Эк сколько настрогал! ;D :v: Заказал, на пробу и 540 и 150 полевиков. Вот Акулиничева добью и цирками займусь. Нужно свой до ума довести.
-
Вот Акулиничева добью и цирками займусь.
:v: Давно пора.
Я хочу замакетить дифкаскад на биполярных транзюках, посмотреть как оно будет. По симу макс. амплитуда на выходе драйвера 16 В, а это даже больше, чем на перевёрнутом варианте. А драйвер оставлю на 111-х. Если и драйвер собирать на биполярных, тогда придётся переворачивать схему, так как она заточена по карбиды, а у них смещение -8...9 В. А под вертикальные мосфеты нужно +1,8....3,8 В.
Так что, Игорь, присоединяйся тоже к макетированию биполярного варианта. С ВС547,557 проще будет, но скорее всего полезут возбуды.
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Замакетил дифкаскад, в токовом зеркале R10 увеличил резик до 1,6 кОм. Ток плеча получился 0,35 мА. Нижние резики поставил на 39 кОм. При подобранных резисторах и транзисторах в пары, амплитуда на выходе плеч получилась одинаковая и до клипа почти 16 В, как и в симуляторе. :v:
[attachment=1]
[attachment=2]
Одна клетка осцилла 5 В. Ток в дифкаскаде стабильный.
и добавил...
Я перевернул схему, чтобы получить на выходе драйвера плюсовое смещение на затворы выходников, но не знаю правильно или нет. Проверьте кому не лень. :yes:
[attachment=1]
-
Пришли полевые транзисторы. Заказал 4 шт 150 и 4 шт 540. 150-е довольно ровные по входной ёмкости, но она большая. От 4,96 нФ до 5 нФ. А вот 540-е разнобой, кто в лес, кто по дрова... Разброс от: Ut=3,2 V/2, 68nF; Ut=3,3 V/2,22 nF; 3,9 V/2,92 nF; 4 V/2,13 nF По китайскому тестеру. Даташиты на соответствие, ещё не смотрел. Пойдёт такое или как?
-
А вот 540-е разнобой, кто в лес, кто по дрова... Разброс от: Ut=3,2 V/2, 68nF; Ut=3,3 V/2,22 nF; 3,9 V/2,92 nF; 4 V/2,13 nF По китайскому тестеру. Даташиты на соответствие, ещё не смотрел. Пойдёт такое или как?
540-е не пойдут, так как это подделка. Ut должно быть меньше 2-х Вольт. Посмотри ответ #1977, я там картинки измерений выложил 540-го.
-
А вот 540-е разнобой,
У меня такие:
[attachment=1]
-
Собрал макетную плату с драйвером, но на выходе драйвера смещение меньше +15 В не смог получить. Токовым зеркалом отрегулировать смещение не удалось. Макс. амплитуда на выходе драйвера тоже 16 В. :v: На другом форуме мне помогли, спасибо им, но надо пробовать. :fr: В симуляторе вторая гармоника практически отсутствует, потому что модели транзисторов идентичные, в реальности будет преобладать 2-я гармоника.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=122489
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
и добавил...
и 4 шт 540
Игорь, может ты заказал IRF540N, а не IRL540N? :d_know:
-
Жень, IRL на разных сайтах идёт мало того, что в разную цену, ещё и токи разные заявлены: 28; 33; 36 А. В даташите - 36 А,я такой и взял по средней цене. Я не знаю как у вас, у нас же всё идёт из Китая. А тут уж как повезёт... Вот у меня такие:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
По ёмкости, понятно что подделка... :d_know: Но на безрачье и рыбу раком... :laugh: Буду макетировать, попробую все, что по проводимости и току подойдут. С али заказывать - та же фигня... Пробовал уже. :d_know:
А и хрен с ним, в 2-х местах на Али заказал. Интересно, повезёт или как... ??? Такой фирмы как у тебя у нас ни где нет, на Али - тоже...
-
Наконец-то удалось дойти до цирклотрона и поставить транзисторы IRL540, друзья купили на фирме https://pl-1.org/search?q=IRL540N. Проверил на китайском приборе Ut, оно соответствовало даташитовcким параметрам – 1.9в.
У меня опыт работы с усилителями не богатый, поэтому по мне звучание на IRFP260 было приличным: сочным, с хорошим разделением инструментов. Но, когда первый раз услышал звучание на IRL540, – то как будто на музыку «набросили вуаль», и картина стала в пастельных тонах, звуки стали звучать мягче, а звуковое пространство инструментов раздвинулось. Аж «мурашки» побежали по телу…
Как раз у меня гостил друг из Москвы, то он отметил тоже самое. Он ещё сказал, что в низком диапазоне выразительней стали музыкальные звуки. Теперь в сравнении видно, что звучание на IRFP260 было контрастным, даже жестким (у меня киношное образование, привык оперировать зрительными образами).
Благодарен Жене – это, наверное, «золотая середина» в подборе выходных транзисторов в цирклотроне.
Пока не могу победить стабилизацию напряжения стабов – напряжение плывёт, а отсюда плывёт и ток покоя. Попробую поставить после LM-ки в корпусе ТО 220 в корпусе ТО92 (Profi , по-моему, ставил SOT-223, но здесь пока таких не нашёл.)
Благодарю всех за ценные советы!
-
Пока не могу победить стабилизацию напряжения стабов – напряжение плывёт, а отсюда плывёт и ток покоя.
У меня стоят LM317T в ТО-220 и всё ОК. Причём б/ушные, выпаял со старых импортных ТВ.
-
С двумя LM-ками на одном канале (32в) стаб работает отлично! Первая LM-ка в корпусе ТО220 настроена на 39в, вторая – ТО92 – на 32 вольта (после моста 42в).
Что интересно, на LM-ке на 16 вольт (ТО202) напряжение на 3 сотые единиц возрастёт и далее не меняет значения. А на 32 вольта (ТО202) – дрейф был колоссальный, до 1 десятой вольта. При включении усилка ток покоя сначала 600-700ма, потом выходит на 180-200ма.
Сейчас с двумя LM-ками при включении ток покоя около 300ма. Также напряжение на этом канале (32в) увеличивается на 3 сотые и стоит.
Можно после первой LM-ки (ТО202) поставить две (ТО92) на каждый канал, чтобы не устанавливать одинаковые токи в диффкаскадах.
Кстати, на затворах 540-х поставил симметричные супрессоры на 12в.
-
При включении усилка ток покоя сначала 600-700ма, потом выходит на 180-200ма.
Вот поэтому я отказался от верхнего этажа на J111 в драйвере. Сейчас в драйвере стоят 4 шт. 111-х. Дрейф тока покоя минимальный.
Что интересно, на LM-ке на 16 вольт (ТО202) напряжение на 3 сотые единиц возрастёт и далее не меняет значения.
Плюсовое плечо почти не влияет на ток покоя, потому что в ДК стоит ГСТ на КП303В.
-
LM-ки не любят на выходе низкоимпедансные конденсаторы и конденсаторы большой емкости. Могут возбуждаться.
-
LM-ки не любят на выходе низкоимпедансные конденсаторы и конденсаторы большой емкости. Могут возбуждаться.
Особенно кондёры большой ёмкости на выходе. На выходе и 10 мкФ хватит, ну и на плате 10 мкФ + плёнка 0,1...0,33 мкФ.
-
Может кому-то пригодиться этот материал (https://radiopages.ru/lm317.html). Когда выполнил все условия, приведенные в статье, обычные китайские LM-ки (последовательно включённые ТО220 и ТО92) держат напряжение с точностью 0.05 вольта, т.е. «плывут» на 5 сотых вольта.
-
последовательно включённые ТО220 и ТО92
Если последовательно ставить стабы, то надо обеспечить на каждой Лмке падение напруги (вход-выход) не меньше 5 В.
-
Если последовательно ставить стабы, то надо обеспечить на каждой Лмке падение напруги (вход-выход) не меньше 5 В.
Первой да, а для второй и три достаточно будет.
-
PetrVoloshin, Чтобы реле софт-старта не щёлкало, можно попробовать зашунтировать контакты реле резисторами, как на схеме. Я пока софт-старт не ставил, так что если хочешь, можешь провести такой эксперимент. При включении уся может появиться небольшой щелчок в динах.
[attachment=1]
и добавил...
Может резисторы придётся подобрать точнее в сторону увеличения номинала...
-
У меня софт-старт работает с задержкой 7.5 секунд. Защита мгновенно срабатывает при меньше 2-х вольтах постоянки, дребезга контактов нет. Если очень быстро коснусь проводами (с постоянкой) контактов защиты, то она тут же выключается и восстанавливается через 5 секунд. Я хотел сделать защелку, чтобы повторно защита не подавала питание на усилитель аж до его перевключения. А нужно ли это? Если пойдёт постоянка, то она, наверное, пойдёт или может быть ситуация, что она то появляется, то пропадает? У меня опыта работы с усилителями нет, а колонки нужно обезопасить (тем более, что не свои), наобум не хочется всё оставлять.
-
Я хотел сделать защелку, чтобы повторно защита не подавала питание на усилитель аж до его перевключения.
С этими резиками так должно и быть, но если появится на выходе постоянка, то выключай- включай , всё равно защита будет срабатывать. Это надо уже искать повреждение.
-
чтобы повторно защита не подавала питание на усилитель аж до его перевключения. А нужно ли это?
Конечно нужно. И сделать ручной сброс защиты.
-
Получил J106 5 шт. для пробы. По даташиту нач. ток у них 200 мА, что есть в два раза больше, чем у J111. Измерил нач. ток при напруге 5 В, разброс большой: 130 мА, 150 мА, 145 мА, 115 мА, 210 мА. При 12 В нач. ток в 2 раза больше. Две пары в каскод драйвера с трудом отобрал: 150, 145 мА и 115, 130 мА. Надеюсь, что смещение на несколько Вольт увеличится при макс. амплитуде. Интересно, что китайский тестер J106 измеряет, а J111 - не хочет.
[attachment=1]
[attachment=2]
-
PetrVoloshin, Чтобы реле софт-старта не щёлкало, можно попробовать зашунтировать контакты реле резисторами, как на схеме.
Поэкспериментировал з разными напряжениями и разными номиналами шунтирующих резисторов. При 30-ти вольтах постоянки защита срабатывает при 1Мом шунтирующего резистора (больше не пробовал). При постоянке 3.2 вольта уверенно начинает срабатывать при 100к. Я поставил 10к (3 ма на колонки), запас на малое напряжение. При включении щелчок не усилился (без них совсем маленький присутствует).
-
Кстати, простой совет, если от ЛМ-ки не нужен максимальный ток. На выход ставится резистор: 0,22-1 Ом и лишь потом выходная ёмкость, тогда можно сколь угодно большую ставить - генерации не будет.
-
Я поставил 10к (3 ма на колонки), запас на малое напряжение. При включении щелчок не усилился (без них совсем маленький присутствует).
Надо ещё в работе посмотреть некоторое время, как оно будет.
-
Кстати, простой совет, если от ЛМ-ки не нужен максимальный ток. На выход ставится резистор: 0,22-1 Ом и лишь потом выходная ёмкость, тогда можно сколь угодно большую ставить - генерации не будет.
Игорь, а зачем сколь угодно большую :d_know:, коль ток небольшой, 330-470 без всяких резисторов и без проблем, даже ЛоуЕСР
-
Марат, я предпочитаю ставить емкости с запасом. Считаю, что фильтрации много не бывает...
-
Полевики J106 не прокатили. С ними смещение получил -2,9 В. Ещё попробую спараллелить J111 в каскоде драйвера, может немного смещение сдвинется в плюсовую сторону. х.з.
-
Привет! Получил наконец я 540-е с Али: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Хоть ёмкость и не соответствует снова даташиту, но зато она меньше. У левого 1,4 нФ, у правого 1,6. Ut=2,2 В по китайскому тестеру. Как разберусь с 3 усилками, займусь цирками. Пока задачка передо мной более интересная стоит... :d_know:
-
Хоть ёмкость и не соответствует снова даташиту, но зато она меньше. У левого 1,4 нФ, у правого 1,6.
Не намного ёмкость отличается, но у моих было точно 1800 пФ, даже удивительно.
-
Так по даташиту у IRF= 1900 пФ, у IRL= 2200 пФ. Потом будем посмотреть, что и как. Как руки дойдут.
-
Так по даташиту у IRF= 1900 пФ, у IRL= 2200 пФ.
Игорь,там условия измерения несколько другие. С даташитом сравнивать сильно уж не надо. Лучший вариант иметь заведомо оригинальный и с ним и сравнивать.
-
Марат, это я понимаю. Но если "исходно оригинального" нет, то приходится использовать то, что максимально приближено к этому... :d_know: Макетирование покажет. Тем более, есть с чем сравнить.
-
у IRL= 2200 пФ.
Не знаю какой у тебя даташит, у меня такой.
[attachment=1]
В даташите измерения проводились при напруге З-И=0, а китаец может измеряет по другому.
и добавил...
Регулировку "нуля" решил перенести в драйвер, осталось замакетить эти изменения.
[attachment=2]
-
В даташите измерения проводились при напруге З-И=0, а китаец может измеряет по другому.
З-И сделать ноль не проблема, а вот С-И 25В, да еще 1МГц, вот проблема. На веге недавно была тема, про корректные измерения, так и не пришли к единому мнению.
-
Входная ёмкость непостоянная величина, она зависит от напруги С-И. На графике видно, что при 20 В ёмкость будет, примерно, 1800 пФ.
[attachment=1]
-
Жень, благодарю за инфу! :fr: :drink: Буду знать. Марат, а ссылочку на тему можно? ;-[
-
Кто-то может объяснить такой феномен? Но сначала предыстория. (И хотя я об этом уже писал в разных постах, но немного обобщу.) Честно говоря, замучился со стабилизаторами напряжения. Первоначально ставил в БП LM317-ки ТО220, разные: и китайские, и всякие выпаянные со старой аппаратуры, и даже «мотороловские» попадались. Их работа не выдерживает критики. Падение напряжения от момента включения и до времени прогрева (15-30 мин) составляет 12-18 сотых единиц напряжения, что соответственно отражается на токе покоя: ток вначале может быть и 660 и 800 и даже более 1000 ма! Проверял на самовозбуд – ничего не увидел. Может быть я не умею проверять. Я делал так, подключал осциллограф, на шкале выставлял самую большую чувствительность (линию корректировал в центре экрана) и просматривал на разных измерениях частот.
Картина значительно улучшилась, когда по вашему совету поставил в паре два стабилизатора ТО220 и ТО92. Вначале показалось, что БП заработал стабильно, но потом появились разного рода казусы. Да, падения напряжения уменьшилось до 7-9 единиц, но почти при каждом включении приходилось корректировать показатели тока покоя, всякий раз они были разные из-за разного напряжения на стабах. Очень трудно было отрегулировать. А если ставил вместо одного построечника 10к в паре резистор 4.7к и подстроечник 1к для более точной регулировки (конечно всё китайское ширпотребовское), вообще, была вакханалия с током покоя.
Делал и навесным монтажом и на плате.
Изрядно намучившись, решил немного потратиться на фирменные детали стаба по схеме Пушкова: попросил ребят в Москве купить фирменные подстроечники, резисторы 1%, стабы LM317-lz-tr2 и VIMA-вские конденсаторы (правда, лавсановые MKS4). БП также в паре с простым китайцем ТО220.
Стабы заработали идеально. Если я выставляю в прогретом усилителе, например, 160ма, то при следующем включении (через 10-12 часов), он выходит точно на этот параметр где-то через 18 минут. И дальше держит этот ток неизменно. Для верности повторил схему (т.е. у меня на платке два стаба), проверил – всё идентично.
Понятно, что дело в деталях и, наверное, всё-таки в самовозбуде.
Но вопрос в другом! Теперь при включении БП на выходе получается напряжение завышенное, а ток покоя заниженным (!), в течение минуты он нормализуется в первом приближении и через 15-20 минут приходит в норму. Например: при включении – 33.40в (ток покоя 50ма), через минуту – 33.26в (ток покоя 130) и через 15 минут – 33.20в (ток покоя 160). Т.е. сначала ток покоя маленький, а потом постепенно растёт. В прежних LM-ках-то всё наоборот! Наверное, это особенности данной микросхемы LM317-lz-tr2?
Вы извините, что напрягаю этими может быть для вас мелочами. Но, я в селе варюсь в «собственном соку», толком не у кого и спросить. А аппарат хочется довести до оптимальных параметров. А тут ещё знакомые «кулибины» пугают, что де известный Васильев опубликовал статью про цирклотроны, что они не держат ток покоя. Что он, якобы перепробовал кучу схем и ламповых и транзисторных и везде ток покоя гуляет, и он их забраковал…
и добавил...
Вот такой получился стаб
-
подключал осциллограф, на шкале выставлял самую большую чувствительность (линию корректировал в центре экрана) и просматривал на разных измерениях частот.
В осцилле можно переключить на измерение переменного напряжения, тогда линия сама станет в центр через несколько секунд.
Т.е. сначала ток покоя маленький, а потом постепенно растёт. В прежних LM-ках-то всё наоборот!
При включении уся ток покоя должен уменьшаться, это так работает драйвер. Но это при стабильном напряжении стаба. Я в последней схеме убрал 3-й этаж J111, теперь дрейф ТП минимальный.
Я много уже собрал стабов на ЛМках и никаких проблем не было. Напруга должна стоять мёртво, может быть отклонение на 0,01 В. Надо поколдовать ещё со стабами. Может причина в трансе?... Эти стабы в корпусе ТО-92 я не ставлю. Они у меня возбуждались, особенно ЛМ337. Выход стабов попробуй нагрузить резиками 2...3 кОм.
Что он, якобы перепробовал кучу схем и ламповых и транзисторных и везде ток покоя гуляет, и он их забраковал…
КП1 держит ток покоя стабильно, проверено, но только на больших радиаторах. Только при включении немного уменьшается, причину я уже указал.
-
Вот такой получился стаб
Фото с другой стороны еще добавь, лучше с подписанными деталями, а то долго разбираться.
и добавил...
Буду знать. Марат, а ссылочку на тему можно?
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=93792
-
Выход стабов попробуй нагрузить резиками 2...3 кОм.
Поставил 2.2 к на выход. Показалось, что как бы немного быстрее БП «пришёл в себя». При включении – 33.50в, через 40сек. – 33.21в и уже через полминуты – минуты выходит на стабильное напряжение 33.20в (плюс-минус 0.01в). Главное, что дальше напряжение держится стабильно и ток покоя тоже, какой выставил в прогретом состоянии, такой и сохраняется! Может быть тоже такие переходные процессы допустимы для микросхемы. Смотрел в нете исследования ребят LM-ок разных производителей в зависимости от обвязки, так оказывается они ведут себя по-разному, причем совершено противоположно. Хотя по даташиту схемы всех одинаковые. У меня производитель ЛМ-ки ST Microelectronics.
Ладно, это меня вполне устраивает, главное, что напряжение БП держится стабильно! Будем двигаться дальше. Благодарю!
.
и добавил...
Фото с другой стороны еще добавь, лучше с подписанными деталями, а то долго разбираться.
У меня стаб выполнен в точности по схеме В.Пушкова. Единственно, это то, что конденсаторы удалось достать MKS4 лавсановые (и то высоковольтные), а не MKP2 (полипропиленовые). Защитный диод на входе у меня smd -ешный на обратной стороне платы. Стабилитрон 33в обычный. И ещё по рекомендации (https://radiopages.ru/lm317.html) общий провод развёл «звездой» от общего вывода входного конденсатора посеребрённым проводом. На плате 2 стаба на 2 канала. Запитываются от одной обычной ЛМ-ки ТО220 с выходом 39в.
-
Петя, а я сейчас собираю стаб один на два канала для упрощенного КП1 и он будет совсем небольшой и будет нормально работать. Пока детальки ещё не запаянные... Так как там напруги: +13 В, -24 В, стабилитрон на 33 В не ставлю.
Провода на стабы можно и потоньше поставить. У тебя мосты и эл. литы на другой плате?
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Провода на стабы можно и потоньше поставить. У тебя мосты и эл. литы на другой плате?
В кадре провода от софт-старта (реле включения с задержкой) и защиты, а там по две релюшки довольно мощные (какие были). Да, у меня мосты и эл. литы на другой плате, сделал к ней как дополнительный блок, чтобы не разводить новую. На 16 вольт простые ЛМ-ки работают без проблем, может быть так будет и на 24 вольта. А по мощности упрощённый вариант в сравнении с основным как?
-
А по мощности упрощённый вариант в сравнении с основным как?
То же самое, только искажений меньше за счёт местной обратной связи в ДК и ток покоя стабильней.
-
Получил транзисторы КП103М1 (у меня стояли КП301М), поставил, удалось подобрать такие, что падение напряжения на С-И сборки выросло с 3.1в до 4.3в. Но сборки попались с большим разбросом, трудно выставить одинаковое напряжение на резисторах 39ком.
Попробовал на одном ещё «сыром» канале заменить сборки на транзисторы 2SJ74GR (хорошие, все почти с идентичными параметрами), – напряжение на резисторах 39 ком выставляется хорошо, а падение напряжения на сборке даже на слаботочных КП103М1 получилось больше 4в, а с большим начальным током 5.5-5.9в! Или это слишком? Не слушал, чтобы включить этот канал нужно ещё силовые провода подпаивать и т.п. Кто-то пробовал данные транзисторы вместо сборки применять?
Детские вопросы: настройка дифкаскада сигналом частотой 1 КГц подразумевает прямоугольный сигнал или синус?; амплитуда входного сигнала в 1в – это полный размах сигнала или относительно нуля?
-
Попробовал на одном ещё «сыром» канале заменить сборки на транзисторы 2SJ74GR (хорошие, все почти с идентичными параметрами),
Я пробовал ставить вместо сборки КП103Л1 (подобранные), всё было бы отлично, но по сравнению со сборкой получил меньшую макс. амплитуду. Надо ставить полевики с большей крутизной, типа КП103М1 или импорт.
с большим начальным током 5.5-5.9в! Или это слишком?
Это отлично! Полевики сборки вышли на линейный режим и на макс. усиление.
Кто-то пробовал данные транзисторы вместо сборки применять?
Это редкие и дорогие полевики. Я пробовал, кажется, 2SK103GR, но тоже получил меньшую макс. амплитуду.
настройка дифкаскада сигналом частотой 1 КГц подразумевает прямоугольный сигнал или синус?; амплитуда входного сигнала в 1в – это полный размах сигнала или относительно нуля?
Да, на вход 1 кГц синуса. На амплитуду входного сигнала пока не смотри. Нужно на одном из выходов драйвера посмотреть макс. амплитуду до ограничения (клипинга) при смещении +3,3 В. А потом сравнить с другим выходом. При этом ВК не включать.
и добавил...
или относительно нуля?
Амплитуду смотреть относительно "земли" (GND).
и добавил...
Петя, ты с каждым днём прогрессируешь. :v: Быстро всё улавливаешь. Молодец! :yes:
-
Чем отличается IRF540N от IRL540N ?
-
Чем отличается IRF540N от IRL540N ?
У IRF540N Vgs=2...4 V, а у IRL540N: 1...2 V.
и добавил...
Может кто знает, есть ли Р-канальные мосфеты с таким Vgs=1...2 V. Искал и не нашёл. :d_know:
-
Ясно спс
-
Юрик нашёл Р-канальные с Vgs=-1...2 V, SPP15P10PL H
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-SPP15P10PLH-DS-v01_04-en.pdf?fileId=db3a304325afd6e001264b6ae1090c81
-
Красота... Сейчас попробовал включать и выключать предварь от КП2. На выходе драйвера, при включении, напруга плавно поднимается до +3,8 В, а при выключении - быстро уменьшается. Никаких бросков нет. В драйвере оставил два "этажа". Макс. амплитуда на выходе драйвера 15 В. Питание: -13 В, +32 В. Смещение +3,8 В под N - канальные мосфеты. Дрейф напруги смещения, в сторону увеличения: 0,15 В. Держал долго предварь на макс. амплитуде, смещение не изменилось. Есть надежда, что N - канальные мосфеты приживутся в этой схеме. Мощность здесь будет побольше, чем в КП1. :yes:
и добавил...
Так как в сборке 2SK2145 истоки соединены вместе, ввести местную обратную связь не удастся. Попробую собрать макет на КПС104Г.
[attachment=1]
П.С. Стабы нагрузил резиками по 2,4 кОм.
-
Сегодня включил КП2. В ВК поставил дубовые IRFP264. При питании ВК 23 В, макс. амплитуду на выходе получил 20 В, но это не предел, надо поднимать напругу ВК.
На небольшом радиаторе ток покоя медленно растёт. Надо пробовать на штатных радиаторах, но это после того, как изготовлю платы.
Но главное преимущество, что не надо софт-старта. Предварь с ВК включается и выключается вместе и бросков тока совсем нет.
Пока схема такая:
[attachment=1]
-
Собрал и настроил одну плату, закину в корпус и на штатных больших радиаторах проверю на термостабильность.
[attachment=1]
На выхлоп поставил IRFZ46N.
-
Жень, привет! А печаточку можно? Как ты показал, под ЛУТ.
-
А печаточку можно?
Можно, только это макетная печатка, но если её немного причесать, будет зашибись. :yes:
[attachment=1]
и добавил...
J174 в наличии имеются?
-
Женя, я как-то пропустил на какой акустике ты свои "цырки" гоняешь и с какими источниками?
Как оно вообще в плане эшелонирования сцены и отрыва звука от колонок в сравнении с обычными хорошими усилками?
Или у тебя какие-то другие критерии качества?
-
на какой акустике ты свои "цырки" гоняешь и с какими источниками?
У меня акустика Peerless (Дания). Источник - твердотельный плеер, читает с флешки все форматы. У меня есть ещё фирменный ONKYO TX-8050 (стерео), тоже читает с флешки все форматы, но по качеству уступает Цирку.
и добавил...
Сегодня запаковал одну плату в корпус. Усь стартанул с 50 мА, через несколько минут вышел на 110 мА. Это дрейф предваря. Пол часа на средней мощности прокачал усь, ТП поднялся до 160 мА. Радиаторы большие. Слегка дунул на плату и ТП стал уменьшаться, значит, чтобы не городить термодатчик, можно поставить кулер на небольших оборотах. Это, у кого небольшие радиаторы. Теперь осталось мне собрать всё корпус.
-
Тема по КП2 здесь:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=7294.0
-
Жень, спасибо за плату! :fr: :drink: Похоже до цирков, только после Нового года руки дойдут. Но пригодится, для сравнения. Успехов!
-
Нашёл радиаторы от Барка. Есть в таких корпусах как КП802 и немецкие германцы AD130, но параметры у них хреновые, типа П210. Для начала можно попробовать.
[attachment=1]
[attachment=2]
-
Подготовил радиаторы с уголками для ВК с КП903/ГТ806 и КП802А/1Т813:
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Юрик заказал платы в Китае. Ждёмс.
[attachment=4]
-
Как бы всё... Снял карту всех напруг на транзюках, но они могут отличаться, всё зависит от начальных токов полевиков и смещения на выходе драйвера. Вчера и сегодня гонял усилитель по несколько часов на разной мощности. Звук обалденный. А главное схема получилась термостабильная, без всяких термодатчиков. Ток покоя при нагревании радиатора доходит до 200 мА, останавливается и стоит, как вкопанный. КП903 здесь выполняет роль термодатчика. Температура в комнате + 20°С, на радиаторах + 37,6°C.
Посидел над стабом..., поставил перед LM337 эл.лит на 4700 мкФ. Теперь при выключении питания напряжение смещения долго стоИт, всё ок, а вот при включении ничего не получается. Напряжение на ВК быстрее приходит, чем с выхода стабов и получается кратковременный большой скачок тока. Короче буду ставить задержку включения силового транса. Тем более, что у меня есть готовая плата. Там буквально надо задержку в несколько секунд. Стаб питается от отдельного небольшого транса.
[attachment=1]
и добавил...
Следующий макет планирую на связке КП802/1Т813.
-
КП802/1Т813
Этих есть с кило :yes:
-
Мы уже здесь тусуемся. :yes:
https://ldsound.club/threads/chisto-polevye-prostye-cirklotron-kp903v-cirklotron-kp1.1854/
и добавил...
Этих есть с кило
Супер! :v: На этих и мощность будет больше.
-
Короче буду ставить задержку включения силового транса.
Если так жестко привязано к напряжению стаба, может стоит включать силовой транс от этого стаба, типа как в компах приходит сигнал PG и потом все запускается.
-
Короче буду ставить задержку включения силового транса.
Если так жестко привязано к напряжению стаба, может стоит включать силовой транс от этого стаба, типа как в компах приходит сигнал PG и потом все запускается.
Там буквально секунда, чтобы стаб вышел на заданные напруги. Проще задержку сделать на реле по первичке 220 В на силовой транс, а при выключении уся, реле должно быстро отключать транс. Для этого ёмкость в питании схемы задержки должна быть минимальной. У меня так уже было сделано в цирке на карбид-кремниевых транзюках. Только там смещение было - 8 В.
-
Этих есть с кило
Мерять надо будет все.
-
Получил наконец-то платы... для ВК на КП802/1Т813:
[attachment=1]
-
Здравствуйте!
Завершил все работы над цирклотроном.
Вот, такой получился в корпусе советского «Юпитер квадро»!
Огромнейшее спасибо всем участникам форума, которые создавали и внедряли в жизнь этот великолепный проект!
Для меня, как новичка в этом деле, было интересно постигать все нюансы построения этого чудного усилителя, а также тонкости радиомастерства.
С самого начала была идея создания усилителя чисто на полевых транзисторах, так как уже много был наслышан об особом звучании усилителей чисто на полевиках. Я уже не помню на каком ресурсе мне посоветовали именно ваш проект «Чисто полевой цирклотрон КП1», и я очень благодарен Природе, что она вывела именно на вас!
и добавил...
Звучание усилителя отменное, характеристики по спектру в принципе приемлемые – более подробнее об этом позже. Звук получился мягкий, с естественной передачей вокала, басы насыщенные.[attachment=1]
У меня есть ламповый на Г-807, так по пространственному распределению инструментов и сочности звука явно его перекрывает.
Так как первый усилитель сделал для друга (второй делаю для себя), мне, конечно, было узнать его мнение. Он большой ценитель музыки, имеет высококлассную аудиоаппаратуру, сотни и тысячи грампластинок, CD, DVD и пр. дисков, магнитофонные записей и т.д. (См. Студия биорезонансного звука (3-я часть) - 9 Сентября 2023 - Идея жизни (ucoz.ru). Много хороших слов было сказано по поводу звучания усилителя, приведу только один момент, который для меня был новым, что «басы не бухающие, а настоящие: мягкие и глубокие», также то, что «ламповый усилитель (на ГУ50) задвинул подальше».
Теперь лирики хватит, далее об опыте и конкретике. Не судите строго, это мой первый такой значимый опыт, но может быть ещё кому-то пригодится.
и добавил...
Прежде всего ещё раз благодарю персонально Сергея (Svjatoslav), как автора проекта, за уникальную разработку; Женю (Jpatay), он меня вёл буквально за руку, помогал преодолевать все трудности, искренне делясь секретами своего мастерства; Владимира Пушкова – за открытие для меня литералов К1058 и все ценные советы своего богатого опыта; Евгения (Profi), Леонида (Lelik) и всем другим – чьи советы мне здорово помогли!
Главное, спасибо всем за большую человечность и высокий профессионализм!
и добавил...
Основные выводы:
1. Первая большая трудность для меня была – это достичь стабильного напряжения на стабе. Решил этот вопрос с помощью ступенчатой стабилизации: LM317 (ТО220) плюс LM317LZG (ТО92).
2. Попробовал два схемных варианта: самый первый и упрощённый Женей (Jpatay); с транзисторами IRFP264, IRL540, K1058; с микросборками в диффкаскаде КР504НТ4А,3Б, 1В, 2В, также здесь транзисторами 2SJ74GR и транзисторами КП103М и КП103М1.
По первоначальной схеме.
1. Самую большую амплитуду на выходе драйвера – около 12в – мне удалось получить в первоначальном варианте схемы на микросборке КР504НТ3Б (нач. ток10-12ма, порог. напр. 2.5-2.7в) и транзисторами КП103М1 (ток 9.4-9.5ма, напр. 3.75-4в). Хотя здесь не всегда транзисторы КП103М1 с высокими показателями давали большую амплитуду, иногда с меньшими показателями с другими сборками давали большую амплитуду. (Об этом писал В. Пушков). По спектральным характеристикам данные сборки показали себя хорошо. Вообще, я сделал вывод, что спектр диффкаскада зависит в основном от транзисторов VT3 и VT4.
2. Транзисторы 2SJ74GR на месте микросборки давала тоже хорошую амплитуду (11.5в), но по спектру у них 2-я и 3-я гармоники были хуже на 10-20дБ. Поэтому я от них отказался.
3. Транзисторы КП103М (нач. ток около 6в, порог. Напр.– около 3в) давали маленькую амплитуду, около 8в.
4. Также все другие сборки давали заметно меньшую амплитуду.
Упрощённый вариант.
1. Мне только на одной сборке КР504НТ4А (белой) удалось получить хорошее напряжение – 11.5в. А остальные (20 штук), во-первых, давали очень большой разброс по плечам и небольшое напряжение амплитуды – 8-9в.
2. На транзисторах 2SJ74GR стабильно получалось 10 вольт. Но по гармоникам, как и в основном варианте, – не ахти.
и добавил...
По выходным транзисторам.
IRFP264 – как их уже на этом форуме обозначили – «дубовые».
IRL540 дают очень хорошее звучание, хороший спектр, но металлический «привкус» звука не даёт полного удовлетворения от звучания.
В это время на форуме появился В.Пушков со своими латералами К1058, его оценка звука на К1058 меня заворожила.
Решил усилитель делать по первоначальной схеме, так как для латералов нужна большая амплитуда на выходе драйвера из-за малого порогового напряжения латералов (0.5в), когда теряются ещё примерно 2 вольта на драйвере.
К слову добавлю, что по упрощенной схеме, настройка в разы упрощаются, но для этого нужны качественные транзисторы и микросборки. Также дрейф драйвера в упрощенной схеме практически отсутствует, в прежней схеме небольшой, но имеется.
Ещё заметил такое явление, которое назвал «слаживанием». Когда только первоначально включаем собранную схему – параметры плавают, когда пройдёт неделька работы усилителя, параметры устаканиваются.
и добавил...
Ещё раз сделал замеры всех компонентов вплоть до микросборок на предложенном В.Пушковым стенде (с током стока транзисторов 35ма). Теперь зная параметры деталей, довольно быстро собрал ДК и драйвер 2-х каналов.
Параллельно открылась ещё одна тема – измерения спектральных характеристик звукового сигнала.
Пока искал латералы на авито, освоил RMAA, SpectrPlus и Шмелёва.
Начал измерения.
IRL540 давали хороший спектр, но по самому звучанию, как уже было сказано выше, не подходили.
Когда дождался К1058 и поставил – расстроился. Спектр их был хуже, чем в IRL540.
Дело в том, что мы ставим задачи не просто получения музыкального звучания, а и для оздоровительных целей. Поэтому было очень важно получить максимально чистый сигнал без спектрального искажения
В.Пушков своим опытом применения K1058 поделился, с которого я понял, что латералы можно» попросить» трудиться в режим класса «А». И, о чудо, на токе покоя 0.4А «метёлки» пропали, сигнал стал хорошим по спектру! Причём заметил, что, когда ток покоя поднимается выше 150ма – спектр начинает ухудшаться, причем значимо и только с 300ма гармонические искажения начинают уменьшаться, а при 400 ма получаются очень хорошие показатели.
В конечном счёте усилитель получился на латералах К1058.
В данном усилителе я оставил ток покоя 140ма. Честно говоря, пока побоялся накручивать – отдаю усилитель в другие руки. На своём всё испытаю, потом буду решать. Хотя правый канал приемлемый и при этом токе покоя, а вот левый желает лучшего (см. выше).
Мягкость звучания достигнута именно благодаря латералам.
и добавил...
Возникали вопросы по корпусу, точнее фону, разводке земли и т.д. Пока что этот вопрос полностью не решил, на своем варианте думаю отработать. Как я понимаю, этот вопрос возник из-за положения трансформатора и плотного монтажа. При обычном заземлении на корпус входных гнёзд вылазит 50-ти герцовая составляющая и в колонках слышен небольшой, но неприятный фон. Причём делал два варианта: на общем питании стаба и раздельном, на раздельный этот фон чуть больше.
В данном случае решил не по «феншую», заземлил на корпус только один вход, второй оставил в воздухе. Шумы на закрытом входе – 110 dB, на открытом на 70% – 85 dB, что меня и заказчика вполне устраивает.