Автор Тема: Визуальная индикация режимов ЦАП  (Прочитано 29878 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Визуальная индикация режимов ЦАП
« : 02 Февраля 2016, 22:47:34 »
0
Максим, простите, а индикаторы частоты и разрядности у Вас в конструкции - это неоновые цифровые индикаторы? Как в некоторых приборах (у отца был вольтметр В7-22, в нём вроде такие или похожие стояли). Очень красиво смотрятся. Им же нужно большое напряжение, вольт 250? А как Вы эти индикаторы подключали - делали какойто декодер для них? Это на зелёной макетной платке в правом переднем углу?

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #1 : 02 Февраля 2016, 23:36:24 »
+1
Алина,
Да это ИН-12. Напряжение на них 180 вольт, управляется от контроллера на Atmega, который на зеленой плате ).

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #2 : 03 Февраля 2016, 06:20:47 »
0
Алина, вот например. https://geektimes.ru/post/257858/
естественно в наших реалиях незачем городить такой источник питания, проще поставить транс.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #3 : 03 Февраля 2016, 08:03:15 »
0
xar, В ЦАП лучше не ставить устройства с импульсными блоками питания, во всяком случае с такими, как по вашей ссылке.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #4 : 03 Февраля 2016, 08:20:39 »
0
zmax, я и по поводу газоразрядных индикаторов имею некоторые сомнения ;)

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #5 : 03 Февраля 2016, 19:45:48 »
0
xar, Сомнения в чем?

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #6 : 04 Февраля 2016, 22:55:26 »
0
Да это ИН-12. Напряжение на них 180 вольт, управляется от контроллера на Atmega,
Максим, очень приятный дисплейчик у Вас получился. Прям мне тоже такой захотелось приладить к своему D70B. Если там нужно питание 180В, то наверное имеет смысл заказать трансформатор с такой обмоточкой? Не подскажите, эту обмотку наверное надо делать на цифровом трансформаторе?
А еще - не знаете, может есть такие индикаторы, где не цифры, а буквы? Я точно не помню, но мне кажется я где-то что то подобное видела. Или ошибаюсь?
я и по поводу газоразрядных индикаторов имею некоторые сомнения
Ренат, а в чём эти сомнения?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #7 : 04 Февраля 2016, 23:19:36 »
+1
может есть такие индикаторы, где не цифры, а буквы?
Если выбирать из газоразрядных, то навскидку это ИН-5, ИН-7, ИН-15, ИН-19. Правда, там далеко не все буквы и знаки представлены, да и поискать их придется наверняка  :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #8 : 04 Февраля 2016, 23:31:40 »
0
xar, Сомнения в чем?
не будут ли они источником помех?

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #9 : 04 Февраля 2016, 23:46:20 »
+1
xar,

Цитата  с другого форума

Вопрос
Вот, разряд, а не фонит ли он в єфир? (или я заблуждаюсь)
Ответ Дмитрия Андронникова
Так и знал, что кто-нибудь про этот миф вспомнит  Любой ЖКИ или ВЛИ с динамичекой индикацией дает куда больший уровень помех. А излучение тлеющего разряда крайне слабое, более того равномерное по спектру Ну, а если питать ИН стабилизированным напряжением, то и немодулированное. То есть просто практически белый шум с уровнем -130...150дБм


Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #10 : 04 Февраля 2016, 23:57:22 »
0
Если выбирать из газоразрядных, то навскидку это ИН-5, ИН-7, ИН-15, ИН-19.
Дмитрий, большое спасибо за инфу. Буду смотреть, что можно из них найти.

Оффлайн zmax

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +8
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #11 : 05 Февраля 2016, 00:29:26 »
+1
Максим, очень приятный дисплейчик у Вас получился. Прям мне тоже такой захотелось приладить к своему D70B. Если там нужно питание 180В, то наверное имеет смысл заказать трансформатор с такой обмоточкой? Не подскажите, эту обмотку наверное надо делать на цифровом трансформаторе?
А еще - не знаете, может есть такие индикаторы, где не цифры, а буквы? Я точно не помню, но мне кажется я где-то что то подобное видела. Или ошибаюсь?
Да трансформатор лучше заказать, схема стабилизации несложная. Делать лучше сразу 180в и 5в для питание цифровой части контроллера.
Есть серия импортных ламп B-5971,B-7971,B-8971 но они стоят как самолет(от 70$ за шт) и трудно найти -наших аналогов вроде нет.
А так наберите Гугл картинки Nixie Symbol - там можно посмотреть как выглядят.
Главное найти нормальные 155ИД1 - мой опыт 50% брака.

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #12 : 05 Февраля 2016, 10:22:42 »
0
Главное найти нормальные 155ИД1 - мой опыт 50% брака.
ХМ... А я думал что только мне так везло...
Но, в итоге, проблема решилась применением SPI или I2С расширителей портов.

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #13 : 05 Февраля 2016, 22:48:24 »
0
А так наберите Гугл картинки Nixie Symbol - там можно посмотреть как выглядят.
Набрала, посмотрела. Интересно. Стоят, да, прилично. Но было бы желание... Деньги на то и зарабатываются, чтоб тратить... :))
А еще нашла наши интересные - ИН-23. Сегментиками, но только неонки. Найти бы таких...
Главное найти нормальные 155ИД1 - мой опыт 50% брака.
А может без них можно сделать? Может дешифрацию на ПЛМ сделать можно? А сами индикаторы включать транзисторами - мне отец говорил, что в часах в своей молодости он ставил КТ605 для включения цифр.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #14 : 05 Февраля 2016, 22:57:45 »
0
Если ты умеешь ПЛМ, зачем тебе вообще рассыпная логика? Сделать сразу контроллер.

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #15 : 05 Февраля 2016, 23:07:58 »
0
А может без них можно сделать? Может дешифрацию на ПЛМ сделать можно? А сами индикаторы включать транзисторами - мне отец говорил, что в часах в своей молодости он ставил КТ605 для включения цифр.

Дешифрацию можно сделать на чем угодно при условии того что будут уровни согласованы с тем что нужно индикаторам. 155ид1 хороши лишь тем, что они могут коммутировать высокое напряжение. можно простейший контроллер взять и написать программку в немного строчек. можно плм взять. на самом деле цифр для индикации в обсуждаемой теме не много нужно.

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #16 : 05 Февраля 2016, 23:48:38 »
0
Если ты умеешь ПЛМ
В том то и проблемка, что пока не умею и времени особо нету. Нужно разбираться с этим будет. Может потом и разбирусь. По микроконтроллерам у нас курс был, вроде написать програмку на С какую-никакую смогу.
на самом деле цифр для индикации в обсуждаемой теме не много нужно.
Мне цифр нужно от 1 до 9, чтоб отображать все возможные частоты до 384кГц. Нужно еще как-то индицировать частоты DSD и само указание, что идёт DSD. Ну типа есть о чём подумать.
Понравилась очень сама идея как сделан дисплейчик режимов у Максима. Зацепило.

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #17 : 06 Февраля 2016, 08:43:56 »
0
Нужно разбираться с этим будет. Может потом и разбирусь. По микроконтроллерам у нас курс был, вроде написать програмку на С какую-никакую смогу.
Тогда само собой напрашивается применить расширитель портов с транзисторами. Для индикации DSD или лампочку ставить или иной тип индикатора, к примеру вакуумно-люминисцентный. Они семисегментные (и более) есть в красивых баллонах с девятиштырьковым новалем (к примеру), но цвет свечения у них зеленый.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #18 : 06 Февраля 2016, 09:00:55 »
0
 :off: Отчего-то вспоминаю те времена, когда всяких ИН-хх сколько угодно валялось всяких. Даже в нашем городке их можно было без труда набрать каких угодно. Но тогда всем больше нравились АЛС324 :d_know: :d_know: :d_know: :d_know: :d_know: Почему так происходит?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #19 : 06 Февраля 2016, 11:39:22 »
0
Вопрос предпочтений. Мне и сейчас больше светодиодные цифры нравятся. Тем более, что можно оранжевых найти. В плане дизайна смотрятся они вполне гармонично, особенно, если поиграться со сфетофильтром.
Касательно ИН-ов, то мне кажется, что они не очень вписываются в дизайн бытового аудио. Дело, конечно, хозяйское, но напоминает этот монстр, и правда, частототметр времён густых бровей..

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #20 : 06 Февраля 2016, 12:25:08 »
0
Получается, я один люблю oledы....

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #21 : 06 Февраля 2016, 14:23:27 »
0
Получается, я один люблю oledы....

Просто, всему своё место. Если это настольное устройство, то нормально. Глазкам близко и т.п. А для ЦАПы какой-нито, если она в трёх - четырёх метрах стоит, надо бошие фиферки. Издалека читабельные.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #22 : 06 Февраля 2016, 14:50:22 »
0
надо бошие фиферки
тогда ивлм1-1/7 надо осваивать, наверное ;-[

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #23 : 06 Февраля 2016, 17:14:39 »
0
Получается, я один люблю oledы....
Сорри меня за не образованнгсть - в смысле светодиоды?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #24 : 06 Февраля 2016, 18:15:08 »
0
В том то и проблемка, что пока не умею и времени особо нету. Нужно разбираться с этим будет. Может потом и разбирусь.
Аля, в ПЛИС всё очень просто. Реально - проще, чем МК, если тебе близка именно схемотехника. Так что разобраться тебе не составит труда.
Понравилась очень сама идея как сделан дисплейчик режимов у Максима.
Мне тоже нравятся газоразрядные индикаторы. В своё время у меня был даже пред с такой индикацией сделан - Lynx P45. Выглядел этот прибор просто фантастически. Индикаторы использовал ИН14 и ИН19. Впрочем, описание его есть на сайте, и фото тоже. Я, увы, не профессиональный фотограф, и у меня так и не получилось хорошо передать цвет газоразрядных индикаторов под дымчато-голубоватым светофильтром с пропусканием 17%... На фото они всё время уходят в рыжину. А реально свечение розовое...
К сожалению, у газоразрядных индикаторов ограничен выбор символов, а сегментные ИНки либо очень дороги, либо существуют только в виртуальном виде...
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2016, 18:18:06 от Lynx »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #25 : 06 Февраля 2016, 18:56:14 »
0
К сожалению, у газоразрядных индикаторов ограничен выбор символов, а сегментные ИНки либо очень дороги, либо существуют только в виртуальном виде...
... я тоже любитель неонок! А теперь вопрос: может-быть возожно на коленке сделать индикатор... со свими сиволами?
Ну в смысле на базе чего-то... вскрыть... заменить сивол... запаять... закачать нужным газом...
Оно-ж не боги наверное...

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #26 : 06 Февраля 2016, 19:00:04 »
0
Женя, не знаю, насколько это возможно в дом. условиях. Всё-таки вакуумное производствво - достаточно специфичная отрасль. Но, лет 15 назад видел интересное объявление - типа рекламы Ровненского завода "Газотрон" (не знаю, жив ли он сейчас) - предлагади сделать газоразрядные индикаторв с набором символов заказчика...

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #27 : 06 Февраля 2016, 19:04:08 »
0
Женя, не знаю, насколько это возможно в дом. условиях. Всё-таки вакуумное производствво - достаточно специфичная отрасль. Но, лет 15 назад видел интересное объявление - типа рекламы Ровненского завода "Газотрон" (не знаю, жив ли он сейчас) - предлагади сделать газоразрядные индикаторв с набором символов заказчика...
...понял! буду искать...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #28 : 06 Февраля 2016, 21:28:15 »
0
такие индикаторы, где не цифры, а буквы?
Алина, чисто функционально, а что Вы предполагаете отображать в символьном виде? ??? Семплрэйт - цифры, можно поставить и точечные неонки для индикации режима\состояния...

и добавил...
...понял! буду искать...
Женя, и тебе тот же вопрос - зачем? ???

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Визуальная индикация режимов ЦАП
« Ответ #29 : 06 Февраля 2016, 21:39:15 »
0
такие индикаторы, где не цифры, а буквы?
Алина, чисто функционально, а что Вы предполагаете отображать в символьном виде? ??? Семплрэйт - цифры, можно поставить и точечные неонки для индикации режима\состояния...

и добавил...
...понял! буду искать...
Женя, и тебе тот же вопрос - зачем? ???
- Ребе, посоветуйте, надо ли делать мальчику обрезание?
Ребе, подумав, отвечает:
- Ну, во-первых, это красиво...