Автор Тема: Ушничок по теме Silicon Chip  (Прочитано 41664 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #30 : 20 Декабря 2013, 08:35:41 »
0
Alexander L., да. согласен. пора слушать. жду пока отосплюсь (до трех вчера допаивал и мыл) и пока Астрим принесут в качестве референса.  :D
замерять - только после прослушки  :D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #31 : 20 Декабря 2013, 12:56:17 »
0
Ренат, где то есть несколько штук АЛ102. (даже в упаковке)  :v: Вот уж более классических и стопудово советских светиков ты не найдешь

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #32 : 20 Декабря 2013, 13:14:33 »
0
да проще резисторы в эмиттерах поменять наверно.

и добавил...
отслушали как есть чтоб проверить справедливость утверждения "собранная схема наладки не требует".
в прослушивании участвовали:
1 - данный девайс.
2 - астрим на китайских lt1210 (мне они чем то не понравились, в основном цена в 2.5 бакса за чип).
3 - астрим на lt1206 от юрия.
4 - выход на наушники звуковухи Asus Xonar DG.
5 - выход на наушники ноутбука Sony Vaio T11.
6 - выход на наушники плеера Samsung R0.

в прослушивании участвовали Sennheiser HD215 и HD449. помогала бутылочка карельского бальзама. репертуар был своеобразный, так что результат мало кому что то полезного даст.

1 заход. уже ставший референсным для нас с товарищем трек Children of Bodom - Living Dead Beat. как то так получилось что сравниваем все по нему. не лучшая запись, не лучшее сведение, но много раз прослушан в разных условиях и знакома каждая мелочь. сразу (как впрочем почти везде) отваливается Ксонар. громкости тупо не хватает, при комфортном уровне искажения ужасны. T11 звучит интересно, как и R0, качает красиво, но с читаемостью беда. кроме того звучание R0 сильно изменилось после включения других наушников. слишком сильно. съем АЧХ вскрыл подноготную. какой то ИТУНистый характер выхлопа. АЧХ практически повторяет кривую импеданса. один выбывает из общего зачета. LT1206 и LT1210 звучали практически одинаково, но не долго. какая то проблема с охлаждением не дает слушать стенд на LT1206 дольше 10 минут. еще одного теряем. на Astream бочка звучит мягко и приятно, читаемость на уровне верха чуточку замылены по сравнению с Silicon Chip. Silicon Chip передает все. атака с огромной скоростью. на слух чуток не хватает самого низа.

далее 55 капель, сосиска и второй трек. Korpiklaani - Ievan Polkka. еще более грязный трек. но такое слушать тоже приходится. так что слушаем. хотя чего тут слушать. на самоделках слушать на большой громкости сложно, слишком много лишних деталей и мусора, а на низкой громкости все справляются неплохо. на R0 с Sennheiser CX-300-II звучит приятнее, но это другая история. трек пропускаем.

следующий трек Muse - The 2nd Law. сложное и тяжелое произведение во всех отношениях. тут выделились все самоделки и R0. почему R0 выделился всем понятно, остальные же просто не осилили отработку высоких вокальных партий при давящем почти на инфразвуке электронных басах. так же всех, кроме самоделок подвел кросстолк, кстати это единственная песня где я замечаю взаимопроникновение каналов.

Wolf Rahm - Не дойдем!. песня записана местными ребятами в местной студии и есть много нюансов (я бы сказал недочетов), которые можно услышать, но не везде. не буду ничего описывать. устал, чукча не писатель. в общем то наслаждаемся веселой песней о грустном и понимаем, что три самоделки тут снова наравне.

Последний в списке Scorpions - Hurricane 2000. вот тут (ну и частично в первом тесте) выясняется что к чему и это будет описано уже в итогах.

Итоги: выпито 0.5л 45% вкусной жидкости. сделано более 100 заходов на послушать. таблица результатов
1 место - Astream и Silicon Chip. Аппараты с разным характером. не скажу что совершенно разный, но у каждого есть свои незаменимые качества. последнее слова сказала несведенка (вроде, хотя хрен его знает, не будут же оркестр сводить наверно) Скорпов. Этот трек я до этого не мог слушать на своих HD215, при этом на HD449 с астримом все было более менее приятно. с усилком от Silicon Chip все стало совершенно иначе звучать. весь оркестр на местах. разница между наушниками осталась лишь в  более широкой панораме HD449. у 215 создается впечатление некой сжатости панорамы на среднем расстоянии (как то так). опять же  Living Dead Beat на Silicon Chip имхо с 449мы долго не послушаешь ибо слишком много ненужных деталей. в общем товарищ решил что "мониторность" имеет предел и оставил себе Астрим. а я себе с раодстью оставил SC ибо 449х у меня нет, а для 215 Silicon Chip лучший вариант (из того что есть)

4 - Sony Vaio. призовых мест давать не будем, но отыграл достойно. детальности не хватает, но для встроенной звуковухи вполне себе достойный результат.
5 - Xonar DG.
6 - Samsung R0. на самом деле конкурент и мог бы и на 3-4 место попроситься, но... в общем за нечестную игру вычеркиваем и будем наслаждаться на улице дальше
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 19:16:29 от xar »

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #33 : 20 Декабря 2013, 19:45:00 »
0
А вот за сие - спасибо! Теперь девайс занесён в список "маст хэв" хотя бы ради того, чтобы послушать.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #34 : 20 Декабря 2013, 19:57:15 »
0
хотя бы ради того, чтобы послушать.
учитывая простоту схемы, готовую печатку и вдобавок доступность и бюджетность деталей (у меня с трансом уложилось в 1000р) однозначно не лишнее.

Оффлайн Alexander L.

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 92
  • Репутация: 1
  • Александр Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #35 : 21 Декабря 2013, 15:06:03 »
0
  Ренат, мои поздравления. И вопрос - какой в SC использовался ОУ?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #36 : 21 Декабря 2013, 15:25:07 »
0
opa2134 впаял ибо валяются в достаточном количестве

Оффлайн Alexander L.

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 92
  • Репутация: 1
  • Александр Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #37 : 21 Декабря 2013, 16:05:31 »
0
   ОУ надо бы заменить. Я пробовал три оу, какие собственно были в наличии -  OPA2134, OPA2132 и LM4562. Прирост в качестве звука в случае использования двух вторых был весьма заметен. Фактически после первой пробы OPA2134 в выхлопе цапа я их (OPA2134) нигде не использую, исключая первое включение устройства, чтобы не жалко было, если сгорят. Следующий вариант для проверки LME49710 должны быть во вторник или понедельник.
   OPA2134 меняйте однозначно.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #38 : 21 Декабря 2013, 16:24:37 »
0
попробуем. все попробуем. корпусом пока занят. а опер специально не покупал ибо что то есть в тумбочку и это что то позволяет протестировать.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #39 : 26 Декабря 2013, 19:31:43 »
0
моделирую защиту от постоянки. какую частоту среза посоветуете? пока 2Гц. норм?

и добавил...
ну и какой уровень постоянки считать критичным?

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2013, 20:14:01 от xar »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #40 : 26 Декабря 2013, 20:40:12 »
0
знакомая схема) 2 Гц имхо, нормально. И порог вольт этак с 0.03 ???
Вот только лм 393 я заменил на тл072 с диодами на выходах. Ну не люблю я электролитов на переменке ;-[

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #41 : 26 Декабря 2013, 21:15:12 »
0
знакомая схема
так оно. малость подправил под однополярку (трансы дешевле и чаще встречаются). и подогнал номиналы под имеющиеся.
сейчас порог 0.4В как и в оригинале. при 5В амплитуды на 2Гц открывается. при 12В на 5Гц. 0.03... до 0.1 снижу. дальше как то не комфортно уже.

и добавил...
ЗЫЖ посмотрел схему Медовика. у меня же только по выходу. так что 0.1  )
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2013, 21:25:16 от xar »

Оффлайн Alexander L.

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 92
  • Репутация: 1
  • Александр Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #42 : 27 Декабря 2013, 13:54:18 »
0
  Предварительно сравнил усилители, на чем было и на скорую руку. Источник - древняя звуковая карточка Monster Sound MX300 Diamond Multimedia. Она как раз стояла в компе для проверки и работала много лучше набортной. Источник питания лабораторник c линейными стабилизаторами. Слушались музыкальные треки диска АудиоХобби, запись оперы Норма и Пер Гюнт. Использовались ОУ lme49710 и lm4562.
  Прежде всего на мой ух не заметна разница в звучании двух ОУ на обоих усилителях. Далее эти ОУ менялись местами по усилителям для сравнения.
   Германиевый усилитель победил кремниевый в любом варианте установки ОУ. Прежде всего заметна лучшая стереокартинка, лучшее разделение инструментов оркестра и разделение голосов в хоре. Silicon chip звучит более глухо, хотя детальность усилителей примерно одинакова. На шумах зала в диске аудиохобби скрип двери, шелест шоколадки и треп зрителей были слышны примерно одинаково.
   Далее проверка на ЦАПЕ на AD1853.
 

и добавил...
  Да, Silicon Chip был подогнан по усилению под клон LYNX-HA46, изменением резисторов в цепи ООС.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2013, 14:02:32 от Alexander L. »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #43 : 27 Декабря 2013, 15:21:39 »
0
Alexander L., характеристики с большим усилением не замеряли?

Оффлайн Alexander L.

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 92
  • Репутация: 1
  • Александр Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #44 : 28 Декабря 2013, 14:45:26 »
0
   Ничего я не замерял. Поскольку выходной сигнал с карточки был маленьким, а звук тихим, переменников под руками не было, то я напаял на фольгу пару 100 омных резисторов в параллель 1 комным, чтобы выравнять громкость на выходе усилителей . Но с набортной картой, пока она не сдохла (как сжег сам не знаю) сравнение было в оригинальных усилениях. У германиевого усилителя есть преимущество в качестве звучания. Времени нет, новый год, работа и т.д. Надежда на каникулы.



Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #45 : 28 Декабря 2013, 17:20:05 »
0
проведу сегодня-завтра испытания с lm317 в качестве источника тока. диоды как источник опоры решил оставить на месте. пытаюсь упихнуть все на плату 10х10 с источниекм питания на данный момент или не красиво или не лезет...

и добавил...
ну и потом как с "источником режима" определюсь попробую на германий перейти

и добавил...
зыж кто нибудь знает близкие по параметрам транзисторы в ТО-39 корпусе или что то подобное красивое?
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2013, 17:22:34 от xar »

Оффлайн Alexander L.

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 92
  • Репутация: 1
  • Александр Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #46 : 03 Января 2014, 11:52:01 »
0
 С новым годом!
 Ниже результаты измерений параметров усилителя Silicon Chip. Программа RMAA5. В качестве sound blaster выступает карта ESI Juli@, купил вчера. К сожалению не заготовил резисторов для выходного делителя, посему тест без него. Коэффициент усиления - 2 как в родной схеме. Питание от БП цапа и тора. Такого же как на фото на предыдущей странице, детали немного другие.

и добавил...
  Поскольку характеристики сняты без делителя напряжения и следовательно при меньшем выходном токе, то ниже характеристики при нагрузке в 10 ом, графики выше соответствуют нагрузке в 100 ом. ОУ в обоих случаях LM4562.



и добавил...



и добавил...
 Послушал silicon chip и клон LYNX HA-46 на джульке и на самодельном цапе на AD1853 http://www.dymx.h12.ru/dac24-2.htm . AD1853 победил джульку , а германиевый усилитель кремниевый. В прицепе хар-ки усилителя silicon chip с разными ОУ. Поскольку хар-ки хорошо совпадают, то на графическом изображении без масштабирования ничего не поймешь, файлs для RMAA 5.5 .
« Последнее редактирование: 03 Января 2014, 13:56:16 от Alexander L. »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #47 : 04 Января 2014, 12:53:20 »
0
нашел классные торы 2 х 12В 0.3А. вот думаю хватит или нет...

Оффлайн Alexander L.

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 92
  • Репутация: 1
  • Александр Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #48 : 04 Января 2014, 18:16:07 »
0
Выпрямленное минус падение на диодах моста 15.6 впритык для LM317 хватит для 12 выхода, но маловато будет, ходят слухи, что при падении меньше 5 вольт LM317 больше шумят, да и напряжение в сети может упасть. Лучше поискать другие трансы.
 Характеристики усилителей выше при +-12 вольтах питания, поскольку смог купить только 15 вольтовые трансформаторы.


и добавил...
  Как выяснилось, если хорошо порыться и перебрать все древние закорма, то можно кое-чего наскрести для LYNX-HA46. Ну и друзья помогли.

« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 18:42:31 от Alexander L. »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #49 : 04 Января 2014, 20:19:22 »
0
Alexander L., 15В транс у меня изрядно греет лмки (9В+ падения при делителе 1:9). 12В должно дать почти 17В постоянки.
по германию, может чем поделитесь? чем то с буквами Г и диодами (хотя этого вроде не так уж и много)

Оффлайн Alexander L.

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 92
  • Репутация: 1
  • Александр Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #50 : 04 Января 2014, 21:00:26 »
0
  Не не поделюсь, не люблю по одной штуке собирать, но купить все полупроводники, кроме Д7 можно здесь - http://s-10mitino.narod.ru/prais.htm .
  Фото БП на предыдущей странице, ничего не греется, работает несколько месяцев.
« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 21:03:04 от Alexander L. »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #51 : 04 Января 2014, 21:26:57 »
0
может чем поделитесь? чем то с буквами Г и диодами (хотя этого вроде не так уж и много)
Ренат, у нас же под боком есть Максимум. Там 402 и 404 есть. Зачем далеко ходить?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #52 : 26 Января 2014, 10:00:55 »
0
Ну вот и я решил этот усилитель повторить, пока готов только блок питания по классической схеме - LM317, LM337. Плату усилителя пока паяю. Думал не влезет все в один корпус по высоте но положение спасли аксиальные конденсаторы.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #53 : 26 Января 2014, 11:54:07 »
0
пока готов только блок питания по классической схеме - LM317, LM337
Двойное моно? на ушник? :o

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #54 : 26 Января 2014, 13:05:07 »
0
Да идея была такая но хозяин ушей не хочет резать шнур и делить земли от капсулей.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #55 : 26 Января 2014, 13:08:34 »
0
Horri, а смысл? у меня кростолк и так на уровне -90Дб где то.  не те мощности чтоб о двойном моно думать

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #56 : 26 Января 2014, 13:26:45 »
0
Так захотелось просто =)

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #57 : 26 Января 2014, 13:40:54 »
0
Большинство фонограмм рассчитано на прослушивание на колонках.
Посему [ИМХО] для прослушивания в ушах нужно искусственно ухудшать разделение какналов.
Т.Е. подмешивать некую толику сигнала в другой канал.
Где-то вот так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #58 : 26 Января 2014, 13:45:16 »
0
khvilon, Женя! суть то я понял, и даже слегка согласен (но делать не буду). но нарисовано как то через чур грубо

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Ушничок по теме Silicon Chip
« Ответ #59 : 26 Января 2014, 13:47:52 »
0
Женя! суть то я понял, и даже слегка согласен (но делать не буду). но нарисовано как то через чур грубо
Это - КЛАССИЧЕСКИЙ пассивный микшер образца ну где-то 30-х годов....

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
9929 Просмотров
Последний ответ 29 Июня 2011, 22:09:25
от ren
14 Ответов
14940 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2014, 21:02:52
от L0ki