Клуб DiyAudio
Акустика => Акустические системы => Тема начата: MetalHeart от 15 Ноября 2019, 15:15:16
-
Загорелся наконец оборудовать свой комповый стол приличными (насколько этого можно назвать в ущербных для акустики условиях) АС.
А условия-то почти у всех одинаковые… Стол с компом ставится в 99% случаев возле стены, часто в угол комнаты. Колонки ставятся в большинстве случаев прямо на стол и вплотную к стене. Отсюда следует неизбежное искажение (бубнение, гудение) в звучании нижних частот. И тем больше меня удивляет что так мало обращают внимание на настенную акустику. Задаюсь вопросом «почему?“.
Во-первых расположение у стены (на стене) изначально заложено в расчете конструкции, во-вторых экономится драгоценное место на столе и в-третьих излучатели находятся чуть дальше от ушей, что позволит немного улучшить стереопанораму.
Другой вариант – готовые варианты мониторов ближнего поля, которые часто имеют на борту фильтры определенных частот, направленные в т.ч. на корректировку неудачного расположения в углах и у стен.
А впечатлился я настенными АС DALI Oberon on-wall
Пока только видом, размерами, конструкцией и параметрами. В планах их послушать.
https://www.dali-speakers.com/ru/loudspeakers/oberon/oberon-on-wall/
https://stereo.ru/to/bf1ru-zachem-veshat-nastennye-kolonki-ili-lichnyy-opyt-s-kolonkami-dali-oberon
(https://i0.wp.com/www.modernhifi.de/wp-content/uploads/2018/11/08-Dali-Oberon-On-Wall.jpg?resize=768%2C512&ssl=1)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Играют от 55Гц (по -3dB), фазоинверторная кострукция, порт ФИ расположен на задней стенке и выходит вниз, размеры – примерно лист А3 глубиной в 10см.
Что думаете по этому поводу? Стоит ли двигаться дальше в этом направлении. Какие могут быть «подводные камни»?
Готовых настенных колонок не так много, а тем более фазоинверторных конструкций. Да и DIY проектов практически нет на эту тему. Что очень удивляет при существующих реалиях…
Есть ли у кого опыт? И проекты подобной акустики на примете?
-
Обреченный проект!
Фазоинвертор наклеен на стену - очень плохая идея!
Выберите профессиональную звуковую систему ....
-
Фазоинвертор наклеен на стену - очень плохая идея!
Можно пояснить почему? Мне это наоборот показалось удачной идеей. За задней стенкой ведь все-равно стена и поэтому почему бы с помощью нее не сделать одну из стенок ФИ.
Расчет ФИ в таком случае очень затруднен, но наверняка в Dali к этому подходили экспериментально.
и добавил...
Выберите профессиональную звуковую систему ....
Какую например?... Большинство из них рассчитаны на правильную установку (не возле стены).
-
... мало обращают внимание на настенную акустику
Создавал 3 года назад аналогичную ветку на Вегалабе - ни одного конструктивного предложения. Единственный подходящий вариант http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=84170&highlight=%F1%F2%E5%ED%F3
Посмотрел - а ссылка из первого поста уже не работает :-[
[attachment=1
-
Денис, может стену Джордана http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6311.0 сваять?
-
Фазоинвертор наклеен на стену - очень плохая идея!
Можно пояснить почему? Мне это наоборот показалось удачной идеей. За задней стенкой ведь все-равно стена и поэтому почему бы с помощью нее не сделать одну из стенок ФИ.
Расчет ФИ в таком случае очень затруднен, но наверняка в Dali к этому подходили экспериментально.
и добавил...
Выберите профессиональную звуковую систему ....
Какую например?... Большинство из них рассчитаны на правильную установку (не возле стены).
Тема фазоинвертора и проблемы, связанные с ним, известны всем, кто проектирует такие колонки. Я уверен, что на этом форуме вы найдете ответы / Вам будут даны /, это займет немного терпения с Вашей стороны.
PS
Я также могу посоветовать Вам, но это я думаю не будет необходимо к настоящему времени.
-
http://www.salonav.com/arch/2008/06/026-jamo.shtml
Вот такие настенные. Играют чистенько и призвука дырки не слышно.
-
Вот проект для ознакомления....
http://ldsound.ru/kompaktnyj-gromkogovoritel-na-10-gd-34-i-2-gd-36/
Вот рассчитывал под 144ю морельку....оптимально внутренняя ширина 10см
(https://i.ibb.co/kc4ZZyK/image.jpg) (https://ibb.co/NY9RR3x)
(https://i.ibb.co/NtX326G/MW144.jpg) (https://ibb.co/34wsmyP)
(https://i.ibb.co/j5M2pkB/MW144.jpg) (https://ibb.co/rt6SW2T)
(https://i.ibb.co/S0SH7CM/MW144.jpg) (https://ibb.co/K7nBzvf)
(https://i.ibb.co/MMfKwKL/2.jpg) (https://ibb.co/f49Z6Z7)
(https://i.ibb.co/ySqQNJn/image.jpg) (https://ibb.co/RycDgWp)
-
Плоские Салтыкубики
-
(https://i.ibb.co/WB5Vxnq/image.jpg) (https://ibb.co/MPSB2nW)
.....описание тутс
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
А впечатлился я настенными АС DALI Oberon on-wall
Денис, :v:
Возьму на вооружение. Есть пара НЧ/СЧ динамиков от АС "Onkyo D-032AX". Понравился подход конструкторов.
И тут же завертелось в голове....
А почему например не использовать ПИ?! Уж на этой-то морде лица корпуса, что предложил Сергей: http://ldsound.ru/kompaktnyj-gromkogovoritel-na-10-gd-34-i-2-gd-36/ запросто. Головка - 5", ПИ - 6"...6,5".
-
Денис, а что за стена? Может врезать в нее стеновые динамики? Типа таких
https://www.hifihut.ie/tannoy-definition-iw63-dc-in-wall-speaker-black.html
https://www.ukaudiomart.com/details/649237516-tannoy-definition-install-iw63-dc-lcr-and-iw60-efx-lrrr/images/1097684/
Ну может не именно эти, ибо цена дюже кусачая даже для Европы. Есть и более дешевые модели и не только у таннойцев.
И вообще посмотри вот эту подборку. Тут уже была у нас подобная тема
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3137.0
-
Ребят, спасибо всем.
Уже кое-что!
Сергей Ал., жалко, вроде датчане не предлагают этот набор...
На замену у них вот это вышло: https://frequence.dk/hifi/24-byggesaet-center/1547-decor-73/
(к сожалению замеры не прилагают и даже диапазон частот не указан :( )
nnnfnn, Джордан заинтересовал, но наверное на потом... Подойдет скорее для зала, чем для кабинета над столом.
И вообще посмотри вот эту подборку. Тут уже была у нас подобная тема
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3137.0[/url]
:v: Совсем забыл про нее, сейчас "покурю".
Стена съемная, так что увы... Хотя это не табу конечно, можно и подолбить, потом заделать. Но стена тонкая (смежная между комнат), вроде не гипсокартон, но звенит прилично когда по ней стучишь. Да и не исключаю что рабочее место может потом переехать, надо уступать место ребенку... :)
Но Танной очень интересно, я давно их хотел. А будут ли эти ящики звучать не в стене, а на стене?! Сделать ящик или даже просто задекорировать. P.S. Цена на них кусачая оказалась...
-
Денис, ИМХО для компьютерной акустики достаточно, что бы тихонько напевала чего нибудь. Я собрал поначалу на авто динамиках, а потом поменял НЧ на 5ГДШ. Низы почти пропали, зато середина ожила и стало гораздо приятнее слушать. И еще ИМХО делать ЗЯ, как у же сказал для тихонько играть сильно низко не нужно, а ЗЯ не так требователен к расположению.
-
(https://i.ibb.co/qDvpkBj/portrait-solo-tz-120213.jpg) (https://ibb.co/dfRDGBM)
http://forum.visaton.de/showthread.php?t=24124&epik=0ex94E_IWXyN9
и добавил...
http://korva.web.fc2.com/bluedrop/products/korkea-sc08/korkea-sc08.html
-
P.S. Цена на них кусачая оказалась...
Дали даже дороже. Например эти вот
https://www.hifihut.ie/speakers/in-ceiling-in-wall/dali-phantom-s80-in-wall-speaker-white.html
Или вот такие тонкие типа тех что в первом сообщении были
https://www.hifihut.ie/speakers/satellite-rear-speakers/dali-rubicon-lcr-speaker-black.html
Но есть и более приемлемые по цене, аналогичной конструкции. Цены на порядок ниже
https://www.hifihut.ie/speakers/in-ceiling-in-wall/elac-debut-iw-d61-in-wall-speaker-white.html
и добавил...
А может почитать тему про "Линейный массив" (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=526.0) - взять пару десятков мелких овалов или кругляшков диаметром 5-7см и собрать из них аккуратные линейки для повешивания на стену.
и добавил...
Кстати, посмотреть в комиссионке на сайтах продажи б/у какой нибудь домашний кинотеатр от LG или Самсунга. Они любили делать такие вот тонкие длинные колонки, которые удобно вешать на стену. Будет дешево и сердито.
(https://www.lg.com/ru/images/audio/bh4530t/gallery/hi-res_03.jpg)
-
А ещё можно поискать что-то типа KEF KHT-2005. Ставил я как-то ..цать лет назад знакомым "минитеатр" на таком наборчике. Очень по-взрослому звучали, и очень даже себе неплохо.
-
https://www.1-2-do.com/projekt/Wer-haengt-sich-freiwillig-Lautsprecherboxen-an-die-Wand-_-2-_-/bauanleitung-zum-selber-bauen/1822
-
Вот вчера с товарищем обсуждали лабиринты. Вот и пришла мысля. А кто мешает свернуть его по кругу, да на стенку подвесить? Должен здравый бас появиться.
-
кто мешает свернуть его по кругу, да на стенку подвесить? Должен здравый бас появиться.
http://www.6moons.com/audioreviews/cornu/cornu.html
-
Не, Сергей. Это обратый рупор. Лабиринт, конечно, похож, но несколько другой. Причем можно организовать аппендикс по Рогожину!
-
https://www.1-2-do.com/projekt/Wer-haengt-sich-freiwillig-Lautsprecherboxen-an-die-Wand-_-2-_-/bauanleitung-zum-selber-bauen/1822
Да, тоже интересный проект.
Понравилась идея с материалами - практически "0" проблем с отделкой АС. Получаем продукт в готовом "товарном" виде.
Для варианта "возле стены" я все-таки остановился на закрытом оформлении. Готовом.. (позже выложу фотки).
Во-первых, ближнее поле, во-вторых возле стены и ЗЯ будет в нем звучать предсказуемей. При настенном расположении нужно очень внимательно подойти к расположению, т.к. АС по ощущениям (и измерениям) сильнее взаимодействуют с комнатой, в то же время для корректировки отсутвует одно измерение (от стены/к стене). Разница в сантиметры играет заметную роль!!! Поэтому если есть микрофон, то желательно до приобритения/построения своих АС "прощупать" комнату с любыми другими АС на НЧ в предполагаемом месте расположения на/у стены.
В целом я доволен, баса немного, но от 50 Гц он упругий и хорошо читаемый. Это в целом достоинства и недостатки ЗЯ. Но чем ниже акустика отыгрывает НЧ, тем больше проблем это доставляет с комнатой, тем более с расположением на стене.
А стена у меня эта увы некапитальная... Из других плюсов - здорово освободилось место на рабочем столе. И ушли (или же сильно снизились) резонансы и переотражения от стола.
и добавил...
Вот вчера с товарищем обсуждали лабиринты. Вот и пришла мысля. А кто мешает свернуть его по кругу, да на стенку подвесить? Должен здравый бас появиться.
По моему опыту возни с размещением моих АС на стене.. здравый бес может сыграть злую шутку. Лучше меньше но качественней (см. выше).
-
здравый бес может сыграть злую шутку
Это точно! работа у него такая :laugh: