Автор Тема: Форма корпуса АС как эстетика и борьба с резонансами  (Прочитано 103106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Володь,как же так? Ведь в трапеции нет ни одной параллели,с учетом,что верхняя плоскость тоже не будет параллельна основанию? Это ли не способ борьбы застоя в отличии от цилиндра?
Валер,ну шар-это бесспорно...но...слишком уж геморойно:)
Из двух бед,меньшую выбрать хочу:)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Это как в трапеции нет параллелей?Вот поэтому про конус и мысль, от у него таки нету.

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Ну это если ребра в учет брать,а по плоскостям параллели устранены,я имею в виду в концепции у Мэнфиса-2, которую Олег Суджок себе приобрел...
А конус да,тоже идея хорошая,но в изготовлении еще тот ребус...

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
я понял так, что в стандартной акустике при глубине ~30 см и ширине 20 см длина волны, соответственно где-то на уровне 950 Гц и 1400 Гц, а это уже те частоты, которые глушатся каким-нибудь наполнителем. Или тут нужно смотреть полуволну, а не волну?
С другой стороны, можно сходить к бабке-колдунье, чтобы она на резонанс порчу наложила...  :v:

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Какая форма корпуса более эффективна с точки зрения борьбы с теми самыми стоячими волнами
Главное чтобы корпус был прямоугольный и черный. :-X

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Цитировать (выделенное)
Главное чтобы корпус был прямоугольный и черный.
корпус должен быть чёрный, корпус должен быть BMW.  ;D

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Шар без гемора, пользуйте!  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%8D%D0%B4%D1%80

и добавил...
...и с элементами гемора   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%8D%D0%B4%D1%80
« Последнее редактирование: 20 Марта 2011, 10:01:15 от drummer »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Усеченный "шар с гемором" в центре каждого шестиугольника ставим по ШП динамику. Шарики вешаем на потолок или ставим на подставки. Получаем свернутый в клубок "линейный массив".
Знаю одну такую конструкцию. Делалась для озвучки загородного VIP клуба одним из моих знакомых.
Отзывы о звуке у всех кто слышал были самые положительные. Шары ему делали на заводе, динамики он туда ставил что то от Vifa (бюджет проекта позволял). Усилители на мощных полевиках на выходе. Что то 2х400Вт на выходе самодельные.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4925
Хочу дать ссылочку. В большинстве своём ОО. Петру Алексеичу глянуть бы. Весьма познавательный визуальный ряд.
http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/123512-ultimate-ob-gallery.html
Или здесь: http://www.hawthorneaudio.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=3297

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Ой! На ночь, перед сном грядущим, эт я зря посмотрел  :D

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4925
Да уж! Натурам впечатлительным-растройство изрядное.

Оффлайн sash.0594

  • Прохожий
  • Сообщений: 17
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +2

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Весьма познавательный визуальный ряд.
Одно радует: пиндосские любители - частенько такие же чокнутые деды, как и аз грешный.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Антиресно, есть ли на просторах инета програмка для наглядного так сказать видения переотражений в периметре? Я раньше искал и не нашел, хотел побаловаться с разными конфигурациями корпуса АС.
Попалось только это но как скачать? Так и называется - "переотражение"
http://spae.narod.ru/Vydumki/vydumki.html
Если кто найдет или есть у кого эта или аналогичная выложите плиз.
С очень серьезными программами по оптике и пр. лучше не заморачиваться.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Я как-то экспериментировал с формой бетонных спикеров. По звуку получилось великолепно, а вот по трудозатратам и внешнему виду -- я бы больше так не стал делать...

Форма напоминает автомобиль "Победа".

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
А кто что думает в применении для корпуса АС резонансной ели? Что это даст?
"Ноги растут" из вчерашней програмы по ТV об отделке Большого театра этим материалом:
"«Для отделки зрительного пространства была выбрана резонансная ель. Из такой древесины создаются инструменты для музыкантов. По нежности и тембровой окраске звучания этому природному материалу пока не найдено ни одного достойного заменителя, и вряд ли это будет сделано в обозримом будущем», – уточнил официальный представитель генподрядчика.
 Акустические панели образуют «эффект звучания помещения» за счет усиления тембровой окраски издаваемого со сцены звука с одновременным «эхопоглощением».  Именно эти процессы благодаря особым физико-акустическим свойствам резонансной древесины формируют необходимые условия для лучшего восприятия звучания певческих голосов и музыкальных инструментов без искажения в весьма широком диапазоне частот и амплитуд.
Сложность в отборе материала заключалась в том, что дерево с подобными свойствами формируется лишь в определенных условиях у некоторых генетически обусловленных деревьев. Запасы этого природного материала сокращаются  в лесах не только России, но и всего мира.
 Реставраторам удалось создать новые акустические панели, полностью идентичные историческим.
 Это подтвердили сравнительные исследования, проведенные специалистами лаборатории архитектурной акустики и акустических материалов Научно-исследовательского института строительной техники Российской Академии Архитектуры и строительных наук, кафедры древесиноведения Московского государственного университета леса.
 Эксперты высоко оценили акустические свойства выбранного для реконструкции и реставрации материала, в том числе его способность дать поддержку основным чистым тонам в диапазоне низких частот и обеспечить необходимое богатство тембра музыкальных звучаний."
---------
Резонансная ель:
http://www.mir-gitar.ru/index.php?ukey=auxpage_rezonansnaja-el-i-novejshie-metody-eyo-obrabotki
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2011, 09:25:51 от Alexander »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Форма корпуса АС как эстетика и борьба с рk
« Ответ #76 : 21 Ноября 2011, 10:12:45 »
0
А кто что думает в применении для корпуса АС резонансной ели? Что это даст?
Если есть желание создать не колонку, а муз. инструмент с непредсказуемым звуком -- зелёный свет! :)
Насчёт Большого -- откаты за подряд никто не отменял ;)

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
А кто что думает в применении для корпуса АС резонансной ели? Что это даст?
Лет 30 назад делал маленькие колоночки. Звучали великолепно. Моя тётя работала на фабрике пианино "Красный октябрь" кажется. Приносила такие дощечки. Размер где то А4 и меньше. Действительно идеальная, без свилей (ровные параллельные полосочки) и сучков. Сухая, лёгкая. Толщиной 10 мм. Режется и обрабатывается идеально. Видимо очень дорогая, особенно сегодня. Испытать не грех, при наличии денег.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Лет 30 назад делал маленькие колоночки. Звучали великолепно.
О-!!! Следовательно, Рубен, корпус АС это тоже музыкальный инструмент.
Видимо очень дорогая, особенно сегодня. Испытать не грех, при наличии денег.
Да цена вроде на уровне хорошей евровагонки, только "приготовлена" должным образом или нет, вопрос. К примеру: "Резонансная ель пиломатериал, цена от 100 000 руб/м3 до 130 000 руб/м3, купить в Саранске."
На пару колонок требуется не очень много, обшить небольшую баньку осиной или липой выйдет значительно дороже.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
"Резонансная ель пиломатериал, цена от 100 000 руб/м3 до 130 000 руб/м3, купить в Саранске."
Возможно. Но на музфабрике довольно жестокий отбор. Идеально ровная и без сучков, просушенная строго по прописи. Что на рынке - проверять нужно. С сушкой древесины имел дело, работая с одним из ДОКов. Камеры видел сушильные. Автоматику видел. Режимы сушки для разных пород дерева и различного последующего применения - это, я бы сказал искусство. 

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Старый рояль, старый рояль. Ста...арый рояль! (донор).

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
"... и борьба с резонансами". Это из заголовка темы. А Рубен (злорадно :D) потирает руки: "Пилите, Шура!"... ;D

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
По-идее, если корпус небольшой, то резонансы будут не ниже частоты (примерно) 500 Гц, а такие частоты ещё можно придавить всякими синтепонами, как мне кажется.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
По-идее, если корпус небольшой, то резонансы будут не ниже частоты (примерно) 500 Гц, а такие частоты ещё можно придавить всякими синтепонами, как мне кажется.
Тут не в придавить дело. Если конечно не идёт речь о каменных колонках (о них отдельная ветка есть), то тут важно, что всякая колонка звучит своим корпусом, а не только динами, щелями и фазиками. А вот как звучит - от материала зависит. Если щит пианино собирать из аккуратных берёзовых дощечек, то возможно и точнее, и прочнее и долговечнее будет, а звучать не будет. Равно как звучать не будет даже, если резонансную ёлку неправильно сушили. Вот и с колонкой также.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
А что есть колонки выдолбить из чурок?


Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
я когда заказывал свои корпуса, указал 2 распорки внутри корпуса. Теперь он у меня вообще почти глухой.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Нашел в ссылках от Александра (TANk):

--------------------
Опытные специалисты знают, что одинаковые головки громкоговорителей в корпусах одной и той же конструкции, из одной и той же древесины, более того - изготовленные одним столяром, отличаются по звучанию. Ситуация интригующая! Эта проблема интересовала автора предлагаемой статьи много лет. Работая на легендарной фирме Goodmans, он провел исследования, и приводит в статье собранную им воедино всю информацию. Отметим, что в отечественной литературе этот вопрос практически не освещен.

Несмотря на то, что все вопросы, по признанию автора не решены, из статьи вы узнаете, как создать качественный корпус акустической системы обладающей благородным звучанием и не оказаться в роли изготовителя дешевой скрипки, издающей «волчьи ноты». Статья написана ясным языком, теоретические обоснования явлений подкреплены данными оригинальных экспериментов по изучению свойств различных материалов, применяемых при изготовлении корпусов АС. На основании многолетних исследований и практического опыта одним из видных представителей школы «английского звука» даны ценные рекомендации как по выбору материалов, так и по изготовлению корпусов акустических систем.
---------------------------
Механические резонансы в корпусах громкоговорителей
James Moir, M.I.E.E.
http://shabad.ru/nfb/resonances.htm

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
А может не надо столяру ящики делать. Поскольку АС не музыкальный инструмент. Корпус должен быть из тяжёлого (желательно вязкого) материала. Как-то Германыч выкладывал материал: колоночки малюсенькие, но стенки набраны из досок общей толщиной сантиметров пять... Просто с деревом работать легче... Понятно, что всё вышеизложенное из рубрики "Лошади кушают сено и овёс"...

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Врезаем дин в шарик( Земной). Берем лопату, копаем яму, обрабатываем стенки (если надо), сверху крепим динамик.  ;)
Или наоборот, динамик никуда не врезаем, слушаем без корпуса (диполь). Нет корпуса-нет проблемы. ;)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
12526 Просмотров
Последний ответ 10 Октября 2011, 20:40:16
от Charm
26 Ответов
33541 Просмотров
Последний ответ 04 Января 2012, 00:03:42
от Yuri S
178 Ответов
95124 Просмотров
Последний ответ 27 Июня 2013, 12:38:17
от Nick
13 Ответов
12305 Просмотров
Последний ответ 29 Января 2016, 02:54:03
от Гocть
21 Ответов
8531 Просмотров
Последний ответ 16 Ноября 2019, 17:23:28
от Wakh