Его величество LP

[Alexander]

Попалась интересная заметка о "виниле":
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[suzi]

Да,каждый может сделать из этого для себя соответствующие выводы
А с пластинками не всё так страшно;вот моё последнее приобретение (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
- вся радость с пересылкой из Англии обошлась не многим больше 1500руб. - просто надо продавцов адекватных "вылавливать"

[Alexander]

Многие могут недооценить свои возможности и полученный результат. Вертушка, я бы сказал, самостоятельный комплекс и уже говорилось, очень дорогое удовольствие, точнее выразиться - самостоятельное ответвление на пути к звуку.

Заметьте, честное слово я это сказал раньше, чем попалась мне на глаза эта статья.
После прочтения хотелось бы добавить к своим словам, вертушка это машина времени в прошлое, в другой, реальный (а не сегодняшний аудиовиртуальноцифровой) мир.
--------------
Модератору может выделить этот ОФФ в отдельную тему с началом этой статьей?
К обсуждениям потянутся любители винила, любители понастальгировать, пообщаться, меняться и т.д.?
Василий  положил начало!

[vovand]

Не,я лично пас...Это тема бесконечная,в отличае от дорожки на LP,но она точно так же вьётся по спирали годами...

[suzi]

Может и стоит рассказ о хороших дисках,о нормальных продовцах,о своих коллекциях и обмену/продаже выделить в отдельную тему,только ,сдаётся мне,что это ни кому здесь не нужно - "винильные" темы посещают всего несколько человек....

[vovand]

Ну наверное всё таки и форум тут не совсем к этому располагает,судя по названию.

[lgedmitry]

Ну наверное всё таки и форум тут не совсем к этому располагает,судя по названию.

Как-то давненько разговаривал с Денисом по поводу создания раздела по компьютерным проблемам. Смысл его ответа был примерно таким же.
Однако, иду на другую сторону баррикад, посему идею Александра всецело поддерживаю. Иначе надо будет нам ещё один форум заводить, а то и два: "DIYnoAUDIO" & "noDIYjustBUY". Тем более, что вижу эту ветку реально полезной.

[vovand]

Ну держитесь тогда

[suzi]

В общем-то, согласен.Но ,думается,что необходимо ограничится здесь только именно пластинками (т.е. не касаться технической стороны) - всё равно это потянет и на чём(на какой аппаратуре) и как...

и добавил...     (25 Октября 2011, 20:54:32)
Ну так давайте ,Владимир - начинайте

[MetalHeart]

Ну так..., всему что "аудио" - быть.

Василий, ошибаетесь все-таки по-поводу интересующихся - их много, но в основном пассивных. Т.к. либо опыта немного, либо возможностей каких-то нет.
И я лично почитываю регулярно эти темы, частенько, буквально с открытым ртом от изумления столь богатым опытом.  

Впрочем, уже

[igoralex]

Прочитал статью,очень всё знакомо,варился в таком,хочется верить,что археологи будущего научаться воскрешать из пластинок коллекционеров гораздо больше,чем проигрыватели винила сейчас,но и сейчас человек,который слушает аналоговую пластинку и обладает развитой чувствительностью,снимает достаточно информации ещё и с помощью корректора,усилителя,аккустики-и всё вместе -спиритический прибор(по современным технологиям),а сам-медиум.Только так искусство может состояться и дух стать объективным.Из статьи видно,что не все коллекционеры винила "медиумы".

[Alexander]

Тяга к новому губит нас на корню. Сколько одураченных людей начинает понимать, что их обманывают супер пупер современными форматами и новодельной записью. Я так же наступил на эти грабли. Раздал и повыбрасывал столько, что, прочитав статью, в пору вешаться.
Начинаешь понимать это только из жизненного опыта, и воспоминании того как это было.
Современной молодежи в большей массе даже и сравнить то не с чем, "прививки" от менеджемента нет. Посему и рулят форматы типа МР3.

и добавил...     (26 Октября 2011, 06:31:42)

Впрочем, уже

Денис, не думаю что это ОФФ. Все свои эмоции и размышления на эту тему интересны всем, не надо зажимать себя оффами, если хочется высказаться.  Не здесь так где?

[igoralex]

Все эти мп3-просто не сожрёшь столько,наскладировали,рады,что моль не заводится,жизни не хватит всё переслушать даже впопыпах.Лучше насладиться небольшим количеством любимой и знакомой или незнакомой музыкой ничего при этом неделая во время прослушивания.МП3 разрабатывался как формат для ознакомления,а прижился как ...от непросвещённости или дурного вкуса.Да,винила хорошего не хватает,тогда хотябы WAV или линейный PCM с хоршим ЦАПом,ну а винил-это по праздникам ,как хороший коньяк с сигарой или прогулка на лошадях.

[Alexander]

Лучше насладиться небольшим количеством любимой и знакомой или незнакомой музыкой ничего при этом неделая во время прослушивания.

Задумывался - что нашли наши коллеги в ламповых ушниках?
Вот оно - со шнурком не убежишь по делам!

Да,винила хорошего не хватает

Игорь! Не винила нехватает, нехватает современного АНАЛОГОГО носителя и аналоговой записи. Современные цифровые форматы поглотили все.
Кто нибудь слышал о работе над новым аналоговым форматом? Ведь хочешь или нет но он должен вернуться? Народ уже начал понимать и наелся цифры до... .

[lgedmitry]

Народ уже начал понимать и наелся цифры до...

Александр, я вот думаю эт только мы тут наелись. А все, кого в жизни встречаю - до сих пор с удовольствием хавают. А группы "Винтаж" и "Фабрика", имхо на виниле и не выходили никогда. Болтал тут с хозяином музыкального магазина. Спросил про винил. Тот мне ответил, что кроме меня ещё б человека 3..4 в городе пришли бы купить, и то не часто. А вообще, говорит, чтои сд и мрз уже никто не покупает. С начала года ничего не привозил - так никто и не спрашивает. Магазин в основном держится на майках сумках и плакатах. Так что мы тут ископаемые все

[GRafGRay]

Василий, ошибаетесь все-таки по-поводу интересующихся - их много, но в основном пассивных. Т.к. либо опыта немного, либо возможностей каких-то нет.
И я лично почитываю регулярно эти темы, частенько, буквально с открытым ртом от изумления столь богатым опытом.  

+1 Читаю постоянно и постоянно открываю для себя ранее сокрытые стороны вопроса.

Сергей, из моих знакомых тож редко кто мои музыкальные пристрастия разделяет, многие говорят что  они - меломаны, на деле все меломанство упирается кучу мп3шных дисков с поющими трусами и пр. современной купленно/проданной попсой. ИМХО именно потому все мы тут и собрались.
Более того из этих моих знакомых никто и понятия не имеет о существовании ламповых усилителей, в их понимании - это пережитки, которые следует забыть как страшный сон.

Эт я собственно к чему все это писал К тому что винилу просто необходимо быть!

[suzi]

Вот об этом я и писал - людей,реально интересующихся винилом,просто по пальцам можно пересчитать ;но уж если человек в это дело влез,то хана .Запасы старого винила огромны и цены на него,если разобраться,не так уж запредельны :я прекрасно помню времена,когда за хороший диск тех же Pink Floyd (не голландский)отдавал больше пол-зарплаты - и ни чего,не помер
А о цифровых форматах вообще нет смысла говорить...- мусор всё это,хоть и удобный .Современный винил мало от него ушел,но приходится иногда что-то брать,потому как первопрессы просто или не достать ,или цена у них просто запредельная
Вчера притащили вот это (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Запись паршивая,несбалансированная . НО!сколько в ней энергии и драйва!!!

[Alexander]

А вообще, говорит, чтои сд и мрз уже никто не покупает.

Сергей, народ сейчас "продвинутый" из инета на халяву качают и все дела.

к чему все это писал  К тому что винилу просто необходимо быть!

Максим, и ленту на бобинах со счетов сбрасывать не надо!

Более того из этих моих знакомых никто и понятия не имеет о существовании ламповых усилителей, в их понимании - это пережитки, которые следует забыть как страшный сон.

Не помню, писал об этом ранее где то или нет, суть пришли друзья к сыну, увидели Олимп-005 бобинник, так у них и челюсти отвисли, спрашивают что это такое и зачем оно в наше время нужно?


и добавил...     (27 Октября 2011, 09:58:53)
Наш президент коротко о виниле:
http://oldies-goldies.ru/information.php?pages_id=4&osCsid=6q47kgqgpngjvn89iu1rrbuoh2

и добавил...     (27 Октября 2011, 10:01:11)

Запись паршивая,несбалансированная . НО!сколько в ней энергии и драйва!!!

Эти "мертвецы" винил какого года Василий?

[suzi]

Первопресс 1967года,моно, дебютная на WB

[Valera]

По ссылке ...
 "Сегодня могу похвастаться, например, полным собранием Deep Purple. Что особенно ценно: это не поздние перепечатки, а оригинальные диски. Видите, даже не запиленные, 1970 года выпуска. Если поставить цель, можно все найти", - рассказал Д.Медведев.

Ну если быть президентом то можно и цели подобные ставить...

[Alexander]

Ну если быть президентом то можно и цели подобные ставить...

Я думал у президентов, с заботами о стране, совсем нет личного времени...

[suzi]

Ну по поводу Deep Purple не стоит так нагнетать - весь современный 180 гр. торгуется везде по 24 бакса,а тот же(и уж куда лучший) ,к примеру In Rock,первопресс, сейчас (в данный момент) 8 зелёных при двух ставках в состоянии NM

[lgedmitry]

Ну если быть президентом то можно и цели подобные ставить...

Я думал у президентов, с заботами о стране, совсем нет личного времени...

Саш, ну так это счас нету, пока кукуруза поспела. А потом-то полегче будет...

[Alexander]

Саш, ну так это счас нету, пока кукуруза поспела. А потом-то полегче будет...

Сергей, еще и к бабушке в квартиру зайти надо успеть, спросить дали тепло или нет, а там уж до посевной...

[Alexander]

Ребята, я подумал что здесь можно и обмен проводить и продажу винила, кому то дубль  поменять на что хотелось бы иметь, и фото альбомов и даже список что у кого есть, как смотрите на это?

[GRafGRay]

Alexander, Александр, ну этот вопрос имеет смысл задать нашей администрации, думаю идея хорошая

а касательно магнитной пленки ... нуууу, с одной стороны:
писались мы однажды на шикарной студии у Большакова и запись происходила именно на магнитную пленку

с другой стороны:
был у меня (папани моего) Ростов-102 и неплохая коллекция бобин. Но! Бобинки все те переписывались  в свое время с винила - посему сами понимаете, качество заведомо хуже. "Первопрес" ведь на магнитной пленке как таковой не существует, вернее существует но реально недоставабельный. А еще перематывать их переодически надо )

Но вцелом с Вами согласен, магнитная пленка - так же часть моей жизни и мое меломанство началось именно с неё,
Ростов-102 до сих пор стоит и ждет когда на Максима нахлынет и он займётся восстановлением

[Alexander]

Но вцелом с Вами согласен, магнитная пленка - так же часть моей жизни и мое меломанство началось именно с неё,

Бобинки все те переписывались  в свое время с винила - посему сами понимаете, качество заведомо хуже.

Максим. Согласен, пленка имеет право на жизнь но хлопотно и с качеством не то, и винил "не достанет". Еще в 80-е один товарищ у меня говорил: "Нет ребята, завязываю, на хрен мне эту пленку вот винил, это качество навсегда".
Теперь я понимаю что он был прав, как пророк! Но вот ведь в чем загвоздка, занятие винилом не позволит распыляться на пленку и CD, скорее всего этого и не надо будет. Много ли мы слушаем современной, навязываемой нам хрени?   У меня только сейчас  происходит переоценка ценностей и надо решаться с окончательным выбором и бесповоротно.
Прямо сиюминутно посмотрите сколько людей просматривают сейчас тему "АНАЛОГОВЫЕ"(насчитал шесть человек, гораздо больше чем другие темы) значит интерес есть и не с проста, и вопрос с выбором пути в звуке должен быть решен однозначно!

[Гocть]

А в "Большом" купили огромную цифровую хрень за крупные бабки...

[ВКН]

Ладно, МЫ - чокнутые.
Старшая дочка. Независимые уши и собственное мнение.
Ставлю Вивальди "Времена года".
CD и пластинку.
Села перед проигрывателем винила и замерла.
Под компакт диск принялась за свои бытовые дела.

[Alexander]

Села перед проигрывателем винила и замерла.
Под компакт диск принялась за свои бытовые дела.

Не находите, очень символично?! Время пришло!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (04 Ноября 2011, 10:22:01)
А что скажете об этом:
http://www.audio192khz.com/

[AndrejE]

От лирики к физике.
Когда стал слушать пластинки на более-менее... тракте, обратил внимание, что шум "массы" (на разных пластинках имеет разный уровень. Причём очень. Это почему так? Различия в технологии, материале, ресурс матрицы - что влияет? Или нарушение технологии? Практической пользы, конечно, от моего вопроса нет - так просто интересно.
Кстати, ещё заметил, что уровень этого шума всегда самый высокий в начале и снижается к центру диска. По крайней мере, у мелодиевских пластинок это так. Опять же  - почему?

[Roscou]

Кстати, ещё заметил, что уровень этого шума всегда самый высокий в начале и снижается к центру диска. По крайней мере, у мелодиевских пластинок это так. Опять же  - почему?

Мне кажется это потому, что у края диска линейная скорость выше чем у центра, соответственно выше и износ дорожки.

[AndrejE]

у края диска линейная скорость выше чем у центра, соответственно выше и износ дорожки.

Дело точно не в износе - у новых дисков то же самое.

[Alexander]

Позиционирование головки в норме?

[AndrejE]

Позиционирование головки в норме?

Это что-то из "другой оперы".  Термин "позиционирование головки" (над дорожкой) вроде относится к FDD, HDD, СD-drive, DVD-drive, т.е. там, где головка имеет собственный сервопривод. Что Вы имеете в виду?

[suzi]

Ну не стОит так  уж - ведь понятно, что Alexander имел ввиду точность установки угла коррекции и VTA;я думаю,что термин "позиционирование" здесь вполне применим.Конкретно по изменению шума,даже затрудняюсь что-то вразумительное предположить - я на такие вещи как-то внимания не обращал(я про шум паузы) - но надо проверить на разных минтовых дисках
А теперь маленько по теме :
позавчера у приятеля устанавливал GE-VRII(я уже писал об этой ,просто удивительной,моноголовке),ну и ,естественно ,долго слушали разную музыку - начали с Белафонте(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
запись 59года  - звучит неплохо,но альбом, на мой взгляд,послабее Каллипсо(вот его надо иметь )
Далее пошли (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Если The Seeds (67 год) довольно известные ребята,то The Paupers (тоже альбом 67 года) для меня были открытием - малоизвестная канадская группа ,выпустившая только два альбома ,как и Seeds психоделия.Оба диска с огромным удовольствием прослушали от начала и до конца
О Доноване наверное рассказывать нет смысла (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
- это ,пожалуй, один из моих любимейших его альбомов - запись просто убойная.
Второй альбом Спенсера Дэвиса(66год ,выпущен на Фонтане) (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
как и диск Элвиса(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(60год,но переиздание - звук уже маленько "зажат") забрал себе - молодой Дэвис был хорош
Когда поставили Эллу(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(60 год) (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(56год) пришла супруга приятеля - оторваться было невозможно - прослушали всё  - здесь моно головка показала ,в очередной раз,что НЕТ СМЫСЛА СЛУШАТЬ МОНО ЗАПИСИ СТЕРЕОБОШКОЙ!
А дальше начались эксперименты сравнения дисков ,которые были выпущены одновременно в стерео и моно вариантах - об этом чуть позже

[AndrejE]

Ну не стОит так  уж - ведь понятно, что Alexander имел ввиду точность установки угла коррекции и VTA

С тем же успехом можно предположить, что он имел ввиду заход и/или азимут. Вот чтобы не гадать я и попросил уточнить. А термин "позиционирование" тут IMHO никак не применим, поскольку означает процесс, действие. "Положение" - другое дело. Тогда только остаётся уточнить, положение относительно чего, и выйдем на общепринятые "заход", "угол захода", "VTA", "азимут".
Если всё-таки речь шла об угле коррекции и VTA, относительно VTA сомнений нет (да и может ли он влиять?). В угле коррекции меньше уверен, но если бы причина была в нём, я думаю наблюдалась бы также разница между каналами, чего вроде бы нет.

и добавил...     (07 Ноября 2011, 11:40:07)

Конкретно по изменению шума,даже затрудняюсь что-то вразумительное предположить - я на такие вещи как-то внимания не обращал(я про шум паузы) - но надо проверить на разных минтовых дисках

Вы наверное не замечали, потому что такое барахло, как я не слушаете.  На хороших дисках этот шум вообще маленький, поэтому его изменение и заметить трудно. Есть у меня "ноунеймовский" двойник Roxette "Tourism" - очень малошумный, несмотря на сомнительное происхождение. А вот мелодиевские попадаются...  А Вы ж "фирму" слушаете... 
А "минтовые" - это что за диски такие?


и добавил...     (07 Ноября 2011, 11:43:10)

А теперь маленько по теме

Извините, если офтоплю, просто название темы такое, я думал, тут уместно... 

[suzi]

Пусть это и ОФФ,НО ПОЗАНУДСТВУЮ .Термин  часто встечается и в текстах ,касающихся LP.И в интересующем нас контексте означает "установка" - пример :http://www.next-hifi.ru/desc/469 
Ещё немного про наши аудиоизыскания:
В наличии было два диска The Doors ,оба 67 года,оба выпущены на Elektra (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
,но один моно(с бронзовым пятаком),а другой стерео.Ставим моно - какая-то хрень на первом треке - явный перегруз записи голоса и гитары(ну с гитарой вроде так и должно быть,а голос?) следующие все треки  идут отлично - думаем :дефект(?),но раньше на стереозаписи этого не замечалось(!?);ставим второй диск(стерео) - оказывается и здесь это есть(перегруз)!,но гораздо менее выраженный и воспринимается ,как будто так и надо!!!Успокоились с "перегрузом " и слушаем пару композиций на моно;потом переходим на стерео..... - лучше бы не переходили....только при прямом сравнении начинаешь понимать ,насколько был прав АМЛ ,говоря о потере эмоциональности и музыкальности при переходе на стереозапись...
Последним "ударом под дых" стал битловский монопервопресс.....лучше бы они вообще не писались в "стерео"...
Я всё это к тому ,что если у вас есть возможность приобрести любимого исполнителя в моно варианте(если был таковой),то не скупитесь и возьмите МОНО - не пожалеете(правда для этого понадобится ещё и приличная моноголовка - такие ещё есть на ебэе).
А теперь о том ,что покупать НЕЛЬЗЯ :
в наличии два диска Kraftwerk (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
оригинальный(1975год) и переиздание (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Любители электронной музыки прекрасно знают этих немцев;так вот : на переиздании НИ ЧЕГО ОТ Kraftwerk НЕ ОСТАЛОСЬ!!!!! Между этими дисками не то что  бы "большая разница" - там ПРОПАСТЬ!!!

[AndrejE]

Извиняюсь, за оффтоп.

Термин  часто встечается и в текстах ,касающихся LP.И в интересующем нас контексте означает "установка" - пример :http://www.next-hifi.ru/desc/469 

Очень жаль, что встречается. А приведённая Вами ссылка на контент коммерческого сайта в качестве аргумента мною не может быть принята. Да эта статья даже никем не подписана! Да в интернетах сейчас такое можно найти... 
Я уже молчу о том, что автор этой статьи, пожелавший остаться неизвестным, предлагает "добиться наилучшей ГЕОМЕТРИИ(!) тонарма путем оптимизации позиционирования головки звукоснимателя"! 
 
Ещё раз позволю себе заметить, что слово "позиционирование" имеет глагольное происхождение и описывает ДЕЙСТВИЕ. Также как например, "рисование", "фрезерование" и т.п.
Ну, как минимум, "позиционирование", IMHO, неудачное слово для обозначения статических параметров положения головки относительно тонарма и диска.

[Alexander]

А теперь о том ,что покупать НЕЛЬЗЯ :Любители электронной музыки прекрасно знают этих немцев;так вот : на переиздании НИ ЧЕГО ОТ Kraftwerk НЕ ОСТАЛОСЬ!!!!! Между этими дисками не то что  бы "большая разница" - там ПРОПАСТЬ!!!

Вот вам и переиздание и "шествие" цифры! Правда неизвестно с какого формата это писалось.

[suzi]

Почему неизвестно  есть на конверте надпись - цифровой ремастеринг

[Alexander]

Попалась статейка по уходу за виниловыми пластинками:
http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=3712

[suzi]

Есть у нас такая машиночка Lo-D(что на первых снимках);обошлась, вроде,в сотню зелёных.Работает хорошо,статику знатно снимает;конечно настоящую моечную машину  она заменить не в состоянии,а для повседневного пользования весьма полезна.

[Alexander]

Наверное лучше в ультразвуковой ванночке мыть и изготовить относительно не сложно. Да и изготавливать не надо, вспомнил про карманную мини стиральную машинку "Ретона", там не ультразвук но все же... Да и медицинский "Витафон" в широком диапазоне частот работает.
Дешево и сердито. имхо.

[suzi]

Разговоров про ультразвук много - сам не пробовал;да и после ультразвуковой ванны всё равно надо мыть - вся грязь-то остаётся в растворе

[Alexander]

вся грязь-то остаётся в растворе

Ну это поправимо установкой насосика для аквариума с прогонкой моющей жидкости через фильтр.

[AndrejE]

Наверное лучше в ультразвуковой ванночке мыть и изготовить относительно не сложно.

вся грязь-то остаётся в растворе

Ну это поправимо установкой насосика для аквариума с прогонкой моющей жидкости через фильтр.

А вот это уже заслуживает патентования по-моему!  Испытать только сначала бы. Alexander, подумайте. А то хорошая идея долго не залежится - как пить дать, буржуи рано или поздно начнут клепать такие!

[Alexander]

Вы как всегда издеваетесь, да? Андрей, все уже есть. Это не идея а изготовление мойки из подручных средств. Не отдавать же пару тысяч баксов за сей агрегат:
http://www.salonav.com/arch/2011/07/048.htm

[AndrejE]

Вы как всегда издеваетесь, да? Андрей, все уже есть. Это не идея а изготовление мойки из подручных средств. Не отдавать же пару тысяч баксов за сей агрегат:
http://www.salonav.com/arch/2011/07/048.htm

Да не знал я про эту машинку!  И что значит, "как всегда"?... 

[Alexander]

И что значит, "как всегда"?...

Извини Андрей, я тебя перепутал с чел. с другого форума.

и добавил...     (28 Ноября 2011, 16:03:57)

Да не знал я про эту машинку!

Я тоже не знал, но после твоей... погуглил и сразу есть оно!
Речь о том что мы не с кривыми руками и не кривыми мозгами и все могем, или почти все, можем сделать и значительно дешевле. Согласен?

[AndrejE]

Речь о том что мы не с кривыми руками и не кривыми мозгами и все могем, или почти все, можем сделать и значительно дешевле. Согласен?

Нельзя не согласится!
Только часто бывает так, что наш человек и придумает, и сделает (для себя) и... всё. А потом буржуи это дело патентуют и нам же за килобаксы втюхивают. Сколько примеров есть! За державу обидно. 

[imperat]

Паразитные шумы присуще аналоговому воспроизведению по средствам иглы. На всех LP он присутствует и чем больше чуствительность акустики тем слышнее. Трение там.Это нормально. Мытьем это не лечится.

[AndrejE]

Паразитные шумы присуще аналоговому воспроизведению по средствам иглы. На всех LP он присутствует и чем больше чуствительность акустики тем слышнее. Трение там.Это нормально. Мытьем это не лечится.

Трение трением, а моют, чтобы пыль и грязь убрать. Других способов избавиться от них нет. Обязательно помою свои, когда наконец прилажу свой Goldring к Technics'у. Бэушные - так точно. Хотя где-то читал, что и новые стоит помыть, т.к. при транспортировке (да и на этапе производства) пыль попадает в канавки, особенно если конверты бумажные. Простая и доступная (безмашиночная ) технология описана в интернетах - думаю, ни для кого не секрет. А вот усовершенствовать её применеием "Ритоны" - отличня идея! Правда эта "Ритона" тоже денежек стоит..., но всё же не $1000, как законно заметил Alexander. 

[Slava]

Чем моете. Если не машина. Можно ли ИПА? Что вроде метилового спирта.

[AndrejE]

Чем моете. Если не машина. Можно ли ИПА? Что вроде метилового спирта.

Ну вот здесь http://ivanovandrey.ru/index/0-13
самый эффективный (по отзывам) и простой (с точки зрения оборудования и материалов) способ, предложенный Андреем Ивановым (Ослик ИА). Он использует стиральный порошок. Я бы предпочёл жидкое средство.
А вот тут
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
другая методика и используется раствор на основе изопропилового спирта. Не помню уже, откуда скачал эту статью. Отзывов не знаю. Но вроде всё грамотно.
А можно и скомбинировать.

А что такое ИПА?

[Slava]

А что такое ИПА?

Прежде всего спасибо. Этои есть изопропиловый спирт.

Только часто бывает так, что наш человек и придумает, и сделает (для себя) и... всё. А потом буржуи это дело патентуют и нам же за килобаксы втюхивают. Сколько примеров есть! За державу обидно

Примерчики приведите. Я могу, только обратные. Ну хотя бы назовите пару микросхем разработанных в союзе.

[smarold]

Ну хотя бы назовите пару микросхем разработанных в союзе

Слава, ну хотя бы 217-я серия. У меня специально для истории подобрана кучка чисто отечественных микросхем и микросборок.
К сожалению, сфотать не могу - все наглухо запаковано под переезд. Вы скорее ведете речь не о самих микросхемах, а о технологии нанесения переходов на подложку...

[Alexander]

Ну хотя бы назовите пару микросхем разработанных в союзе.

Ну началось...
Хоть и обидно за Державу, но топтать ее не дам! Так что переводите стрелки на другие рельсы.

[Slava]

Юрий я назову одну 140уд2. уд1 нет.  а так то почти все содрано. За 217 не знаю. Но патентной чистоты нет ни на что.  Ну в случае чего есть международный арбитраж. Выиграли же право на слово "водка". Обидно?  Я например не горжусь ничем. Увы недостатков много здесь.
 Я конечно же говорил у микросхемах. у каждой есть прототип.

[AndrejE]

Ну хотя бы назовите пару микросхем разработанных в союзе.

Ну началось...
Хоть и обидно за Державу, но топтать ее не дам! Так что переводите стрелки на другие рельсы.

И в другую тему, чтоб не оффтопить. Здесь тема про виниловые диски. В этой области мне такие примеры не известны. Так что, Slava, если интересно, создавайте соответствующую тему, а здесь ссылочку укажите.

[Alexander]

 Андрей извини, ты прав, но я Slave ссылочку дам, за что уже стоит уважать Союз.
http://www.rosrep.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=5291&SECTION_ID=12
Забылось?

[Slava]

И в другую тему, чтоб не оффтопить. Здесь тема про виниловые диски.

Согласен.

Нельзя не согласится!
Только часто бывает так, что наш человек и придумает, и сделает (для себя) и... всё. А потом буржуи это дело патентуют и нам же за килобаксы втюхивают. Сколько примеров есть! За державу обидно.

И этому здесь не место. Это вам Андрей надо было ветку открывать и филосовствывать.

[Alexander]

И этому здесь не место. Это вам Андрей надо было ветку открывать и филосовствывать.

Да, прокольчик вышел, Slave за буржуев обидно, нам за державу.
Для нас китайцы тоже буржуи!
Ну в общем квиты, проехали господа!

[smarold]

Здесь тема про виниловые диски

Прошу пардону, как-то впопыхах решил отписать за чудеса отечественной промышленности...

[Slava]

В промусловиях моют этим спиртом при подогреве с ультразвуком.  Перегонки и чистки раствора нет. Меняют. И конечно без воды.

[AndrejE]

В промусловиях моют этим спиртом при подогреве с ультразвуком.

Ну, это мы можем себе позволить и в домашних условиях. А до какой температуры греют? И какая продолжительность?

Перегонки и чистки раствора нет. Меняют.

А вот это уже расточительно...  А расход какой?

[Slava]

Градусов до 40 минут 10- 20. В растворе не только грязь а и масла. ич же не очистишь. На фреонах была перегонка как самогон. Меняют раз в день Моют много.

[Alexander]

В растворе не только грязь а и масла. ич же не очистишь.

Ну почему же. Народный русский метод (выпить то хочется)- делают желобок из алюминия выносят на мороз и устанавливают под наклоном (или на производстве летом в холодильную камеру), внизу желобка емкость, сверху льют спирт-отработку, вся гадость пока течет замерзает, в посуду стекает чистейший спирт, и все дела!

[Slava]

Спирт то изопропиленовый чего жалеть.

[323f]

В домашних условиях мыть изопропиловым не здОрово, в смысле нездорОво.

[AndrejE]

В домашних условиях мыть изопропиловым не здОрово, в смысле нездорОво.

Ну да, этого я не учёл.  Тогда, от греха подальше, видимо стоит остановиться на методе Андрея Иванова, т.е. мыть средствами для стирки.
Можно, конечно, пытаться приспособить какую-нибудь закрытую ёмкость со штуцерами для слива-залива, но, вынимая пластинки, всё-равно надышишься этой дряни. 

[Slava]

В домашних условиях мыть изопропиловым не здОрово, в смысле нездорОво.

Не дурите. Жить тоже не здорово. И мыло не здорово. И порошок тем более. И водка.

[323f]

Лично Вы можете мыть пластинки хоть цианистым калием. Класс опасности изопропилового спирта тот-же, что и метанола, а ПДК в два раза ниже. Он ещё и аллерген (да и вонюч весьма). Я в этой ситуации предпочту водный раствор ПАВ, типа средства для мытья посуды.

[AndrejE]

Лично Вы можете мыть пластинки хоть цианистым калием. Класс опасности изопропилового спирта тот-же, что и метанола, а ПДК в два раза ниже. Он ещё и аллерген (да и вонюч весьма). Я в этой ситуации предпочту водный раствор ПАВ, типа средства для мытья посуды.

+1
Только средство для посуды, видимо, должно быть для машинной мойки, а не для ручной.

[smarold]

Я в этой ситуации предпочту водный раствор ПАВ, типа средства для мытья посуды.

В этих средствах немного разбираюсь и хочу предостеречь. Большинство рекламируемых моющих средств (Тайд, Ариэль, Фейри и проч.) кроме ПАВ имеют в своем составе хлор и фосфаты, которые полностью с поверхности смыть сложновато. Россия, к сожалению, одна из немногих стран, где всю эту хлоро-фосфато-содержащую дрянь еще не запретили, поскольку интересы лобби выше интересов здоровья населения.

[AndrejE]

В этих средствах немного разбираюсь и хочу предостеречь. Большинство рекламируемых моющих средств (Тайд, Ариэль, Фейри и проч.) кроме ПАВ имеют в своем составе хлор и фосфаты, которые полностью с поверхности смыть сложновато. Россия, к сожалению, одна из немногих стран, где всю эту хлоро-фосфато-содержащую дрянь еще не запретили, поскольку интересы лобби выше интересов здоровья населения.

Юрий, а что всё-таки скажете по поводу средств для посудомоечных машин?

[Slava]

Видно не берегут здесь здоровье трудящихся. Из всего только ИПА стоит на каждом столе для ручной подчистки. И тоже как и в СССР есть контроль безопасности производсва, только внешний. Но более всего "буржуй" боится судов если, даже алергия случится. Да и машины для мойки для ни изготавливались, давно бы запретили.  

В этих средствах немного разбираюсь и хочу предостеречь. Большинство рекламируемых моющих средств (Тайд, Ариэль, Фейри и проч.)

Да и здесь такие порошки продают. А значит и в европе. В америке и японии другие стандарты. Да и я думаю что полностью вымыть тяжело.
Был в Москве написано ФЕРИ попользовались, но что то не то. У кого то то подделка.

[smarold]

Юрий, а что всё-таки скажете по поводу средств для посудомоечных машин?

Я бы мог сказать, но это может быть воспринято как пиар той фирмы, продукцией которой я пользуюсь уже более 10 лет и какую с чистой совестью могу рекомендовать любому здравомыслящему человеку. Все изготовлено без вредных веществ, сертифицировано во всех странах, включая Россию. Вымывается все абсолютно, причем без ущерба для экологии. В общепринятой торговой сети вы их не найдете.


и добавил...     (02 Декабря 2011, 14:50:30)

В америке и японии другие стандарты

Совершенно верно, убедился на собственном опыте...

[Korser]

В общепринятой торговой сети вы их не найдете

Чего я не ожидал тут встретить так ето представителей Амвея, Гербалайфа или как это сегодня называется...
Держите себя в руках... не пиарте.

Я лично пользуюсь ядовитым Сомат ... чтo и остальным рекомендую

[suzi]

Народ,мне конечно по-фигу(как и модератору ),но ведь существует http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1078.0
,именно для разговоров "про мыло" существующая...

[323f]

Вот эти для умиротворения и гармонии 

[AndrejE]

Народ,мне конечно по-фигу(как и модератору ),но ведь существует http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1078.0
,именно для разговоров "про мыло" существующая...

А эта тогда про что?  Там "О ниловых пластинках", тут о "его величестве LP"... А это не одно и то же?  Надо их или объединить, или переименовать поконкретнее.

[suzi]

Прочитайте топикстартера  той темы - неужели лень - "уход за пластинками..." - ещё раз повторюсь -МНЕ ПО-БАРАБАНУ!!!.
Возможно я не прав,но "замусоривание" (не  важно, какой именно)  темы ,при наличии профильной(целенаправленной) - считаю просто НЕУВАЖЕНИЕМ к участникам форума(особенно вновь прибывшим  - они вообще хрен что поймут).



Второй(голубенький) вижу выпущен на Verve - случаем не 1963года запись?

[AndrejE]

Прочитайте топикстартера  той темы - неужели лень - "уход за пластинками..." - ещё раз повторюсь -МНЕ ПО-БАРАБАНУ!!!.
Возможно я не прав,но "замусоривание" (не  важно, какой именно)  темы ,при наличии профильной(целенаправленной) - считаю просто НЕУВАЖЕНИЕМ к участникам форума(особенно вновь прибывшим  - они вообще хрен что поймут).

Василий, я поддерживаю Вас на все 100% в этом вопросе! Поэтому и предлагаю ещё раз более точно переименовать эти темы, чтобы не было недоразумений. Это могут сделать либо авторы тем (если, конечно, согласны со мной), либо модератор. Правда, один из авторов (Leopold) сюда, похоже, давно не заходит, а модератор... тоже, вобщем.

А если был не прав, приношу извинения.

[smarold]

Чего я не ожидал тут встретить так ето представителей Амвея

Korser, меня обидеть трудно, тем более человеку несведущему в конкретном вопросе. Между прочим, упомянутая Вами фирма третий год является лучшим работодателем России и лучшим мировым товаропроизводителем экологически чистых товаров для дома. Тут пиар уже не нужен, достаточно СЕРЬЕЗНЫХ оценок СЕРЬЕЗНЫХ организаций. Вы хотя бы Википедию почитали. Или посмотрите рекламу по всем центральным каналам. Хотя я к рекламе в силу бывшей профессии отношусь сам с большим скепсисом. Но данной рекламе можно верить.
ЗЫ. Насчет Гербалайфа и проч.: не валите все в одну кучу, это лишний признак некомпетентности...
Кстати, лица, занимающиеся сетевыми технологиями (Интернет, как ни странно, тоже сюда относится), имеют полное право на паяльник

[323f]

Второй(голубенький) вижу выпущен на Verve - случаем не 1963года запись?

Оба Verve. Гоубенький 63-го, а рыженький 64-го.

[suzi]

О!Знать память ещё какая-то осталась Отличный диск - есть у знакомого,но выдурить ни как не могу,а вот "рыженького" не слышал - Джилберто там не с супругой?Да..босса-нова таки  "фирменный звук "у Гетца

[323f]

По мне, так "рыженький" лучше. Сильней пробирает.
А ещё мне у Геца "Дельфин" нравится. Вот такое я быдло.

Это от диска обложка, а у меня винил, просто фоткать лень.

[Korser]

Вы хотя бы Википедию почитали. Или посмотрите рекламу по всем центральным каналам

Википедия является СВОБОДНОЙ энциклопедией,, там может писать любой. От Параноика до легостеника..
И Вы путаете сетевые технологии с сетевым маркетингом.
Добавлю, что по моим центральным каналам рекламируют совсем другое, чем по Вашим.
Извиняюсь, и в мыслях не держал кого либо обидеть! Честно! на всякий случай приношу свои извинения.
Признаю, что в этом вопросе я абсолютно некомпетентен и быть таким не намерен.
Насчет паяльника абсолютно соглассен!
Мир?

У меня вопрос. Где вы достаете пластинки?

МфГ

Сергей

[Alexander]

Василий, я поддерживаю Вас на все 100% в этом вопросе! Поэтому и предлагаю ещё раз более точно переименовать эти темы, чтобы не было недоразумений. Это могут сделать либо авторы тем (если, конечно, согласны со мной), либо модератор. Правда, один из авторов (Leopold) сюда, похоже, давно не заходит, а модератор... тоже, вобщем.  А если был не прав, приношу извинения.

я НЕ ПРОТИВ, делайте как считаете правильным и как Вам удобней.

[smarold]

Где вы достаете пластинки?

Не поверите, но на ... мусорке. Правда, было это единственный раз. Остальное - сохранил свои и тесть еще добавил кучу.
Насчет сетей спорить не хочу, иначе Вам придется потрудиться в этой сфере не менее 10 лет, тогда и поговорим... Огромное количество людей по цепочке зарабатывает в Инете (правда, крохи) на траффике. Чем Вам не МЛМ? Если не нравится Википедия, возьмите любой современный вузовский учебник по маркетингу, там все то же слово в слово. А истинные знания - в собственной практике, коей у Вас нет (да и у 99% оппонентов сетевых технологий). Ну да не будем оффтопить дальше, обид никаких.   В конце-концов зубы можно чистить и толченым мелом, а рубашки мыть - золой. И дешево, и экологически чисто!

[suzi]

А вот это мой  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[323f]

Хорошая Пока дороговато предлагается в тырнетах. Ловлю момент.

[Alexander]

А вот это мой

Вернемся к мойке сих замечательных шедевров.
Вот если чисто-чисто вымыть, то бишь обезжирить скрипа не появляется?
Возможно надо мыть не спиртом а в растворах содержащих смазку?

[suzi]

  - класс - это кстати одна  из "фишек" непорядочных продавцов

[Slava]

Александр моем же для себя и не каждый день. В чем вопрос. У меня знакомый сумел доказть алергию от никеля и получить компенсацию  Что этот спирт вреден не слышал.

[Alexander]

Александр моем же для себя и не каждый день. В чем вопрос.

Слава, я имел проигрыватель винила в 1977 году в составе "виктория 001-стерео" с 1982 го нету меня его, но темы Василия "заводят"!

- класс - это кстати одна  из "фишек" непорядочных продавцов

Что? Смазывают?

[suzi]

Да ,смазывают , - с виду диск идеален,но... хрен потом отмоешь

[smarold]

Мне кажется, проблема слишком усложняется... Дистиллированная вода + нормальное моющее средство (стир. порошок) на основе энзимов, но не ПАВ.

[Alexander]

"На практике это значит, что толуол, бензол, ксилол, нафталин смертельно опасны для пластинок. Первые три вещества из этого списка входят в состав красок, лаков и растворителей для них. Будете проводить дома лакокрасочные работы — вынесите пластинки."
http://www.nowhereland.ru/article/vinyl/

[AndrejE]

Что этот спирт вреден не слышал.

"А что это за вредность такая? У нас ее никто не чувствует. У нас ее никто не чувствует. У нас ее никто не чувствует. ..." (М.М.Жванецкий) 

и добавил...     (03 Декабря 2011, 19:34:09)

Вернемся к мойке сих замечательных шедевров.
Вот если чисто-чисто вымыть, то бишь обезжирить скрипа не появляется?
Возможно надо мыть не спиртом а в растворах содержащих смазку?

Не появляется. Откуда ему взяться? Новая пластинка разве скрипит?
А чтобы уменьшить "естественный шум", т.н. "шум массы" (только он низкочастотный - до 300 Гц примерно, и скрипом его никак не назовёшь) действительно используют смазку - насколько мне известно - дистилированную воду или смесь спирта (этилового, насколько я понимаю) и дистилята. Это называется "влажное проигрывание". Такая смазка, высыхая, не засоряет ни канавку, ни иглу. Другие смазки недопустимы - это будет уже не смазка, а грязь.

[Maler]

 Всем,добрый вечер!
По разному пробывал мыть пластинки,используя кучу рецептов
Но по сравнению с машиной VPI  и хорошего раствора made in France  все это не то....
Есть проект по изготовлению машины самому,не сложно.Но основное это хорошая жидкость

[suzi]

Сергей привет!Ты вроде скидывал мне видео про самодельную мойку - выложи здесь

[Maler]

Василий привет!
То видео,куда то подевалось,вот что нашел
http://picasaweb.google.com/aram.pakhchanian/UjcdsG#5369600055538842242
Здесь описание по изготовлению машины моего знакомого Арама
http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=7&topic=1231&start=3&PHPSESSID=148stejru73kss2hbodeg79of6
только это более сложная конструкция и менее практичная,можно упростить и поставить на отсос трубку
от машины Okki Nokki ,но тогда будет нужен более мощный мотор.Мотор можно заменить на пылесос,по тому же
принципу:)

[dent]

а моя история вообще печальная, все началось с просмотра фильма:) прозвучала фраза "у пластинки звук лучше", потом вспомнил как в школьные годы с другом слушали винил. в институте некогда было вспоминать, и вот после развода с женой шарясь по барахолке форума начал натыкаться на проигрыватели и пластинки:) долго в итоге думал и гадал пока коллега не пообещал свой подарить когда ему приедет новый. ну и контрольный в голову был когда скачал битлов в винилрипе с первоизданий (не фукать сильно:D) а вчера окончательно меня накрыло, отдали за просто так арктур 006 с головой grado, ну вот я и заражен) сейчас поеду за добавками различными в плане пластинок:) ну и на очереди ламповый усиль) для полноты.
з.ы. не маньяк, просто антураж весь этот сводит с ума
з.ы.ы. на технику просьба не гадить))) мне больше то и не нужно, не настолько развиты уши:)

[Alexander]

з.ы.ы. на технику просьба не гадить))) мне больше то и не нужно, не настолько развиты уши:)

Юра! Абсолютно согласен, мой принцип тоже необходимого и достаточного. Пока достаточного!
---"Не надо печалиться, вся жизнь впереди, вся жизнь впереди, надейся и жди..."

[Slava]

К стыду не знаю. Пластинки.  . Френки Лайн. Рэй  Кониф. Амалия Родригес. Эди Клаберт. Возможны ошибки. В иврите нет гласных. И если не знаешь слово есть проблемы.

[323f]

Трофеи очередного рейда:(жду пакет)
1957год
1957год
1962год
1985год

[suzi]

Тоже надеюсь к Новому Году себе подарочек получить ,но что-то Англия тормозит...

и добавил...     (08 Декабря 2011, 10:26:43)
чёт  не пойму какого года Ширинг ( вроде In The Night они записывали в 57-59м)

[323f]

чёт  не пойму какого года Ширинг ( вроде In The Night они записывали в 57-59м)

Сам в непонятках.
А, наврал! 1962года
Но наука молчит!
http://www.discogs.com/George-Shearing-George-Shearing-With-Dakota-Staton/release/1056848

[suzi]

Понял - значит WRC его тоже выпускало,а то смотрю дискографию - такого нема

[323f]

Понял - значит WRC его тоже выпускало,а то смотрю дискографию - такого нема

Ну если честно, я его вдогонку к Гецу взял. На "пусть будет", как и этот альбомчик Ри.

[suzi]

Я тоже так (в догонку) недавно Каллас за фунт взял

[323f]

Я тоже так (в догонку) недавно Каллас за фунт взял

Это безобразие! Где Вы такие цены находите?!

[suzi]

http://www.ebay.co.uk/itm/Acker-Bilk-Taste-Honey-LP-33SX-1493-1963-Mono-/180755260964?pt=UK_Records&hash=item2a15da6624
ну вот эта тоже "догонка" к последней посылке,что ни как не дождусь - пусть VG,но я этого продавца знаю.Не прикалывайтесь ,там же где и Вы .

[323f]

Не прикалывайтесь smile,там же где и Вы podmignu.

Да ладно, я же по-доброму. А этот дядечка у меня есть в издании AVES, потомушта у немцев тоже есть хорошие записи.

[Slava]

Принялся я отмывать Тор 160. Был в жутком состоянии. На примере резинового ПЕДа. Никакие химикаты с пылесосами  не помогают. Только механически щеткой. Вывод пластинки только ультразвуком. Очищает даже пластик в краске и незастывшей эпоксидке.  Просто повторить промышленный способ чистки плстмассовых изделий.

[ren]

На днях в нашем городе открылся Media Markt (http://www.mediamarkt.ru/). Заглянул туда сегодня и, к моему удивлению, обнаружил там небольшую витринку с винилом. Первый и единственный магазин за последние, наверное, лет 20, где можно купить пластинки. Дорого конечно, но не смог устоять и купил Amy Winehouse "Back to black".

[Korser]

Мои последние приобретения..

<p><img src="http://cdn03.trixum.de/upload2/i/x/ixUjYWeqTHD7132437684162P1794.jpg"></p>

 

[suzi]

Интересно,впервые вижу такую пластинку Пита Сигера...

[Korser]

Колумбиа рекордс 1963 год. Конверт- плотный картон. Внутренний конверт с анонсами Warner Bros. Records

[suzi]

Получил подарочки к Новому Году (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Korser]

а я... а мне..  а у меня.. ВОТ! <p><img src="http://cdn03.trixum.de/upload2/z/d/zdkgeI4n00mo132480925305P1794.jpg"></p>

[323f]

Получил подарочки к Новому Году

А у меня всё еде-е-ет
Василий, с трансами как?

[suzi]

Пролетел.... - на последней минуте перебили....

[323f]

на последней минуте перебили....

Надо снайпером пользоваться!

[Korser]

на последней минуте???

Перебивают на последних 2-4 секундах. Те у кого опыт есть...

[suzi]

Ну ребята,я не столь опытен в этих делах

[Alexander]

А как же тогда,  вроде бы есть условие, если ставка поднимается в последнюю минуту, торги продляются на 30 минут? Или я что то путаю. Знакомился поверхностно.

[Korser]

А как же тогда,  вроде бы есть условие, если ставка поднимается в последнюю минуту, торги продляются на 30 минут? Или я что то путаю. Знакомился поверхностно.

)

похоже надо открыть веточку и в ней поделится элементарными понятиями е-бау..

[Alexander]

похоже надо открыть веточку и в ней поделится элементарными понятиями е-бау..

Сергей, было бы замечательно - принцип торгов, вопросы и ответы.

[smarold]

Сергей, было бы замечательно - принцип торгов, вопросы и ответы.

++++++++++1111111111111111111

[Slava]

Коротко. " Без резерва" -- продавец не устанавливает минимальную цену при аукционе. В противном случае вас может перебивает автомат (т.е. продавец).   Вы можете указать максимальную цену на которую согласны и тогда торг идет автоматически. Если кто то предложит больше получите майл. Большинство на аукционах указывают цену за которую отдадут. Не дотянет предложения товар остается у продавца. Вы всегда играете с компютером.

[Гocть]

на последней минуте???

Перебивают на последних 2-4 секундах. Те у кого опыт есть...

Дело не в том, что перебивают. Дело в том, чтобы не дразнить гусей -- некоторых товарищей, которые очень хоят вещь, но жалеют на неё денег,  рост цен и факт перебива подхлёстывает, и они начинают сражаться, нагоняя цену.
Я обычно определяю для себя, сколько готов отдать -- провожу поиск, сравнения. И за несколько сенкунд до конца аукциона ставлю эту сумму.
Если перебили на последней секунде -- значит перебивший чётко и конкретно готов эти деньги отдать.



и добавил...     (25 Декабря 2011, 21:37:53)

Коротко. " Без резерва" -- продавец не устанавливает минимальную цену при аукционе. В противном случае вас может перебивает автомат (т.е. продавец).   Вы можете указать максимальную цену на которую согласны и тогда торг идет автоматически. Если кто то предложит больше получите майл. Большинство на аукционах указывают цену за которую отдадут. Не дотянет предложения товар остается у продавца. Вы всегда играете с компютером.

Нету такого автомата, чтобы продовец перебивал. Стоять будет последняя перебитая ставка + накидка, а товар не будет продаваться: "Резервная цена не достигнута".

[323f]

Здесь всё, что вам нужно знать - читайте, ничего сложного.
http://www.vxzone.com/

[Korser]

Дело не в том, что перебивают. Дело в том, чтобы не дразнить гусей -- некоторых товарищей, которые очень хоят вещь, но жалеют на неё денег,  рост цен и факт перебива подхлёстывает, и они начинают сражаться, нагоняя цену.
Я обычно определяю для себя, сколько готов отдать -- провожу поиск, сравнения. И за несколько сенкунд до конца аукциона ставлю эту сумму.
Если перебили на последней секунде -- значит перебивший чётко и конкретно готов эти деньги отдать.

абсолютно правильно! теперь разделим товар продаваемый на е-бау на 3 категории:
1. Мусор, который продавец хочет скинуть любой ценой. даже за 1-3?
2.Товар который всегда в цене/ ходу
3. Продавцы-магазины (отдельный разговор)

Мусор покупатель возьмет дешево и будет рад.
Товар в цене/ходу покупатель НИКОГДА!!! не купит ниже сложившейся на платформе цены.
Магазин никогда не продаст ниже рыночной цены.

Почему Категория 2 не досттупна дешево? А просто потому, что продавец имеет 5 аккаунтов, которыми поднимет цену до нужной ему. Или один, которым поставит мах. цену в самом начале и будет неделю ждать своего покупателя, который даст на 1? больше и заберет товар по сложившейся цене. Или 50 друзей, которые нагонят цену.. или...или...

Попадаются конечно как принято сейчас говорить на новом русском "адекватные" продавцы, пускающие торговлю товаром категории 2 на самотек, но таких все меньше и меньше. Кроме того, на такой товар покупатели сами нагонят цену (сравнят, проанализируют...)

вопросы?

[smarold]

вопросы?

Сергей, я предлагаю тебе и другим не спор устраивать, а каждому аукционному старожилу написать свое видение процесса (главное и хорошо знакомое), и выложить сюда. А так опять придется из каждого поста блох вылавливать...
To 323f Спасибо за ссылку, нечто подобное уже читаю.

[Valera]

Сергей, я предлагаю тебе и другим не спор устраивать, а каждому аукционному старожилу написать свое видение процесса (главное и хорошо знакомое), и выложить сюда.

Поддерживаю Юру ... опытные у нас вроде есть .. 

[Гocть]

вопросы?

Сергей, я предлагаю тебе и другим не спор устраивать, а каждому аукционному старожилу написать свое видение процесса (главное и хорошо знакомое), и выложить сюда. А так опять придется из каждого поста блох вылавливать...
To 323f Спасибо за ссылку, нечто подобное уже читаю.

Ну так мы с Сергеем уже всё и рассказали. Что ещё описывать?

[Korser]

господа... вы меня не поняли...в ссылке данной выше процесс описан достаточно просто и доступно. Я пытаюсь донести философию платформы на данный момент. Для меня, как для покупателя ета лавочка умерла давно. Покупаю там, только если нет другой возможности.
Виденье процесса? Банальный аукцион. Давать только ту цену, которую вешь стоит или которую готовы заплатить. Не поддаваться азарту. Помнить, что ето не последняя возможность.

[Alexander]

В идеале, после истечения срока, указанного производителем, нужно начинать присматривать новую голову(вставку) и не морочить себе голову микроскопом. Пластинки жальче, чем иголка.

Да, пластинки жальче.
Вот что пишет АМЛ (А.М.Лихницкий):
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1542

[AndrejE]

Да, пластинки жальче.
Вот что пишет АМЛ (А.М.Лихницкий):
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1542

Лихницкий там пишет про шеллачные пластинки на 78 об./мин., а не про LP. 

[waters67]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот мне подарок от Снегурочки (жены) еще муха на них не топталась,запечатанные.

[Гocть]

Интересная таблица по стандартам записи пластинок:
http://www.linearaudio.net/userfiles/file/recording%20emphasis%20v1_0.pdf

[imperat]

Что означает RIAA?

[Alexander]

Что означает RIAA?

RIAA - Record Industry Association of America.
http://soundhifi.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=31:-riaa-mm-mc&catid=27:2009-07-03-08-00-39&Itemid=41

[waters67]

Александр если не трудно перенеси вопрос с ответом в нужную тему

[imperat]

Мой вопрос связан с опубликованной таблицей частот записи. А именно, что в некоторых строчках указана не фактическая частота, а RIAA. Я правильно понял, что запись осуществлена в пределах стандарта RIAA? Я только не понял, а какая частота чаще применяласm при записи если ссылаются на RIAA?

[suzi]

Вопрос какой-то некорректный - если под "какая частота" имеются ввиду потоянные времени  (тау)t1= 75 | t=318 | t3=3180 ,то указанная в табличке частота относится наверное к тау1

[dent]

вчера немного потратился
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

все впадлу было фоткать, да простят меня старожилы просто купил то что нравится и что было в наличии в славном Харькове))

з.ы. AC\DC купить у нас практически нереально, только ждать(( я расстроен

з.ы.ы. не пинайте сильно, это та музыка которую я люблю

[waters67]

dent за любовь к "Атсель молния Досель" тебя могут попинать разьве что любители Стаса Михайлова. А если тебе еще больше нравиться ДиСи с Бонн Скотом, то тогда тебя еще могуть попинать любители Стаса Пьеха,не уверен правильно ли склонил его фамилию.

[lgedmitry]

не уверен правильно ли склонил его фамилию.

Внутренний голос ниоткуда не бывает. Конечно не правильно. Такие фамилии не склоняются, если их обладатель - женщина. Если мы имеем дело со Стасом - тогда с Пьехой.

и добавил...     (06 Января 2012, 09:52:41)
хотя эт я загнул малость. Фамилии на "а" ваще у всех склоняются
не склоняются у женщин на "ых" "их" "ак" "ик" и тп

[smarold]

Сереж, можешь препом по русскому языку в начальные классы идти. Но не далее...

[lgedmitry]

smarold,Юрий, значит мне есть ещё куда расти!

[dent]

waters67, ну мало ли, я на этом форуме совсем недавно так сказать:) поэтому и осторожничаю:)

[waters67]

Интересно было бы рассмотреть в этой теме,на какие фирмы выпускавшие диски стоит обращать внимание а на какие не стоит, понятно что Pink Floyd выпускали не только EMI, ну Мелодию брать в расчет думаю не стоит,да наверное по большому и всю совдепию.

[323f]

ну Мелодию брать в расчет думаю не стоит,да наверное по большому и всю совдепию.

Неоднозначно тут всё.

[waters67]

Сергей а если поподробней .Или имеется в виду что одна и та же фирма некоторые диски издавала хорошего качества, а некоторые так себе?

[323f]

Очень просто. 
Во-первых, кое-что есть только на советских пластинках. К примеру - основная масса грамзаписей Высоцкого, за исключением нескольких импортных винилов, Кино, Машина времени .. Ну и т.д.
 Во вторых, многие импортные и весьма растопыренные фирмы грамзаписи выпускают откровенную лажу.
К примеру - Deep Purple – The Book Of Taliesyn
от Tetragrammaton Records
выпущенную в 1968 году
слушать просто невозможно - это ужас картонажный какой-то!

И такой продукции хватает.
А Вы говорите "совдепия"!

[waters67]

Сергей вот по этому и обозначил что совдепию рассматривать не будем из-за того же Высоцкого ну и других наших таллантов.Попробую сформулировать вопрос иначе,точнее провести аналогию понятно что те же лампы выпускались разными фирмами но есть фирмы чью продукцию многие(либо знающие)предпочитают другим вот в таком ракурсе я и хотел рассмотреть фирмы выпускающие винил.

и добавил...     (10 Января 2012, 20:57:18)
Ну либо кондеры одного и того же номинала.

[323f]

А. Значит недопонял из-за этого пренебрежительного "совдепия".
Ну тогда рекомендую обратить внимание на изделия Blue Note. Правда, это прилично стоит денюшков.

[waters67]

Ну вот уже что-то ,а что еще и конечно как настоящему совдеповскому человеку из более дешевых брэндов порекомендуете?

и добавил...     (10 Января 2012, 21:53:55)
У меня когда-то Сидюк был такой фирмы Blue Note не знаю это одна и та же?

[dent]

попала в руки пластинка john mayall 45-ка с автомата:) еще и польского производства:) откуда она в небольшой деревне в украине появилась ума не приложу, качество конечно супер:) не заслуженная

з.ы. соррь за то что в теме о lp))

з.ы.ы. и еще нашел ее в каталоге издателя:)

[waters67]

Не ужели на столько секретная или малоизученная тема производителей винила,что ни кто не желает делиться информацией или из-за ее огласки могут вырасти цены на диски рекомендованных производителей?

[suzi]

Да чего же тут секретного - я Вам могу назвать и Decca, и RCA, и Коламбию и еще несколько "верхних" фирм,но что Вам это скажет о качестве записи конкретного диска/исполнителя .На этот счёт надо изучать дискографию конкретного исполнителя - где и когда писался,кем издавался,какие были релизы и оценку их качества у тех,кто уже их слушал/имел...и т.д . и т.п. - это целая "наука",батенька

[waters67]

Василий оно понятно что если изучить дискографию исполнителя и купить диск фирмы где исполнитель записывал мастер ленту ,то понятно что это наилучший вариант ,и не зависит от того удачная была запись или нет,но цена соответственно на эти диски дороже  а я думал расмотреть другие варианты,ну например The Who выпускались на RCA но ведь их диски издавались и на других фирмах,я не удивлюсь если их штамповали в Болгарии или Румыние вот и хотелось бы знать что можно из не первопресса приобрести.

[323f]

это целая "наука",батенька

Или пустить всё на самотёк и покупать на что "глаз ляжет" - всё равно хороших записей больше, чем откровенно плохих 

[waters67]

Или пустить всё на самотёк и покупать на что "глаз ляжет" - всё равно хороших записей больше, чем откровенно плохих

Звучит так как и в советские времена тезис, если хочешь хорошие записи на бобинах покупай фирму,а из фирмы тогда в продаже можно было купить или BASF или AGFA но уверен что были и другие достойные  фирмы выпускающие бобины.

[suzi]

Ну наверное Сергей во многом прав .Я,к примеру,человек совершенно не отягощенный излишками финансов,и покупка каждого диска для меня сопряжена с вопросом жесточайшей экономии во всём (за исключением семьи) - купить что-то дорогое не могу(да это особо и не надо),по этому за раз покупаю по несколько пластинок у одного продавца(экономия на пересылке) - после этого ,как правило, отсеивается 1-2 диска не интересных(в плане записи).Как-то так

[waters67]

Так и я Василий не cплю с дочерью миллионера но и не настолько богат чтоб купить херню  вот хочется чтоб осечек а для этого бы знать что есть ху?

[323f]

после этого ,как правило, отсеивается 1-2 диска не интересных(в плане записи).Как-то так

Из нескольких десятков. Плюс слегка подзапиленными может парочка оказаться (но это уже от совести продавца при выставлении им оценок состоянию пластинки зависит).

но и не настолько богат чтоб купить херню 

Вариантов всего два:
- покупать как мы с Василием
- покупать целенаправленно, конкретную пластинку конкретного производителя.
 Ни тот, ни другой способы ни от чего не гарантируют, но второй (по опыту) раз в пять дороже.
Прения можно закрывать.

[Alexander]

Прения можно закрывать.

Сергей ты прав! Тысячу раз прав. Только регулярная покупка какого ли было б/у  одного и того же товара даст шанс приобрести качественный, на остальное барахло найдутся покупатели. ибо по другому в этом современном мире не прокатит.

[waters67]

Прения можно закрывать.

Только регулярная покупка какого ли было б/у  одного и того же товара даст шанс приобрести качественный
 
Лишь бы денег хватило на такие эксперименты.

[Alexander]

Николай, я же написал - на остальное найдутся покупатели.

[Korser]

Вот, прикупил в стране 5-го мира за примерно 10?... состояние не знаю какое, но за такую сумму..

<p><img src="http://cdn03.trixum.de/upload2/s/q/sqy0wADUxdmW132691847162P1794.jpg"></p>

[Maler]

Korser,
Сергей,должно быть хорошо записано.До 80 годов на Мелодии писали не плохо,но не все.
Мне нравяться записи с ГОСТ 1968,1973 годов

[suzi]

в стране 5-го мира

это наверно имеется ввиду Россия

[Korser]

Korser,
Сергей,должно быть хорошо записано.До 80 годов на Мелодии писали не плохо,но не все.
Мне нравяться записи с ГОСТ 1968,1973 годов

плохо, что описания никакого нету. Надеюсь, что не совсем убитые диски

и добавил...     (19 Января 2012, 10:17:28)

в стране 5-го мира

это наверно имеется ввиду Россия

Вовсе нет. Хотя я к России никакого отношения не имею и  мне она также близка как например Гондурас, отсталой страной ее не считаю. Страна, которая летает в космос, имеет автомобильную и часовую промышленность уже великая.
Больше оптимизма и патриотизма Василий!

[suzi]

Да это же шутка,ну что Вы право...Если бы не внутренний патриотизм и любовь к своей земле ,то хрен бы вы меня тут видели ещё сорок лет назад
В этой стране только оптимисты и патриоты и остались

[Korser]

вам там видней.

и добавил...     (19 Января 2012, 10:52:29)
В коробке 10 дисков. Предлагают еще одну. Как новая на вид но 8 дисков. За 20. Буду наверное брать этот раритет

[suzi]

Эти сборники выпускались примерно 67-68 году;у нас стоят(в идеальном состоянии) 2000-2500 руб.

[Korser]

взял.

и добавил...     (19 Января 2012, 11:42:39)
и под шумок забрал Окуджаву:)

[waters67]

 Господа а имеется ли у кого в наличие диск на 16об,да и интересно что за формат скорости для каких целей использовался и почему не прижился вот был бы наверное классный вариант для авто типа МП3

[suzi]

Использовался в учебных целях - записи постановок,речей и т.п.

[Alexander]

Я не знаю про такую скорость, но можно предположить, если таковая была, то для записи речи на  собраниях РКПб в начале прошлого века.

и добавил...     (20 Января 2012, 20:38:31)
О, Василий опередил и истину сказал!

[waters67]

Я не знаю про такую скорость, но можно предположить, если таковая была, то для записи речи на  собраниях РКПб в начале прошлого века.
/quote]
Я думал эта скорость появилась намного позже,странно почему не прижилась а кто в живую слушал такую пластинку и каковы впечатления?

[suzi]

http://www.books-and-music.ru/

[waters67]

Интересная ссылка Василий ,радует что апрелевка раздуплилась и готова к выпуску винила ,хотя терзают смутные сомнения на счет качества она то и раньше не особо этим славилась а сейчас в эпоху красивых обверток и завлекательных реклам...

[323f]

Вот эта пластиночка легко выносит мозг, не задевая скальпа 
Ну и вообще, интересная форма джаза.

[suzi]

Даа..Дама  эта сильная,а у меня даже из Colloseum ни чего нет ...

[Alexander]

Предлагают у нас в городе одним лотом за 500 руб
Стоит брать?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[suzi]

По колличеству цена нормальная,а по состоянию? - ктож Вам скажет .Често  говоря,я уже и забыл,когда отечественные диски покупал...

[waters67]

Предлагают у нас в городе одним лотом за 500 руб
Стоит брать?

Александр по ссылке не ясно в каком состояние диски ,да и репертуар не мой а так тебе решать я из этого спика только бы три диска бы купил.

[Alexander]

Често  говоря,я уже и забыл,когда отечественные диски покупал...

Да 500 рублей не деньги, можно и взять.
Думал вдруг там что то достойное есть.На халяву так сказать, но народ нынче ушлый, разбирается в ситуации...

и добавил...     (26 Января 2012, 20:19:44)

я из этого спика только бы три диска бы купил.

Вот меня и интересует. что из этого более менее ценно?

[waters67]

Вот меня и интересует. что из этого более менее ценно?

Ну для кого-то Элтон джон герой,для кого-то Анна Герман это тебе решать Утесова бери однозначно если в хорошем состояние.

[suzi]

Конечно,каждому своё .Я бы взял №№ 2,3,4,8,19,34,35,36,50,51,52,63,66

[Korser]

Мне пожалуйста черный кофе и сестер бери

и добавил...     (26 Января 2012, 20:39:32)
и агузарову с бернесом

[Alexander]

Ну для кого-то Элтон джон герой,для кого-то Анна Герман это тебе решать Утесова бери однозначно если в хорошем состояние.

Марк Бернес, Дин Рид, Ахматова (стихи в исп. автора) - тоже хороши.
Позвоню завтра, вернее уже сегодня, продавцу.

[Korser]

А у нас 19:40:D

[Alexander]

А у нас 19:40:D

Вам во всем везет...

и добавил...     (27 Января 2012, 08:04:27)
Позвонил, завтра заберу -"кота в мешке".

[waters67]

Позвонил, завтра заберу -"кота в мешке".

Александр вечером ждем отчета ,не затягивай.

[Maler]

Последнее время слушаю эту командуThe Dead Brothers и
не перестаю удивляться,позитив так и прёт
Пластинки новодел.но записано очень прилично.Слушаю на
сфере,не смотря на то ,что записи с 2000 по 2010год.
Эти панки нравятся всем у них уже 5 альбомов.
http://download-cd.livejournal.com/8992789.html?thread=61024533

[waters67]

Последнее время слушаю эту командуThe Dead Brothers

Сергей привет ,подтверждаю группа и впрямь достойная хотя я в своих вкусах очень консервативен ,да и на счет озвучивания новодела сферой ,хотя если почитать рекомендации то сфера это прошлый век и полный отстой вот и верь писаному.

[Maler]

если почитать рекомендации то сфера это прошлый век и полный отстой вот и верь писаному.

Ага 
 

[waters67]

Александр что там с покупкой дисков или это тоже перешло в разряд секретности?

[Korser]

Александр что там с покупкой дисков или это тоже перешло в разряд секретности?

ну не секретней моих головок

[Alexander]

Александр что там с покупкой дисков или это тоже перешло в разряд секретности?

и добавил...     (Сегодня в 10:04:27)Позвонил, завтра заберу -"кота в мешке".

Я ведь написАл - ЗАВТРА (28 января)заберу с 12 до13 часов.

[waters67]

Я ведь написАл - ЗАВТРА (28 января)заберу с 12 до13 часов.

Да Александр не обратил внимания на время ,а Сергей на счет головок сохраняет интригу. не колится, кремень

[Alexander]

а Сергей на счет головок сохраняет интригу. не колится, кремень

А может не стоит искать черную кошку в темной комнате, а ?

[323f]

А вот такую "Иисус Христос суперстар" видел/слушал кто?

[Korser]

Нас уже ничем не удивишь...

http://www.ebay.de/itm/LP-Jesus-Christ-Superstar-Original-London-Cast-/180787887187?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item2a17cc3c53


я кстати не удержался, прикупил голубой двухплиточник за 7?...  в м- состоянии. пусть лежит в куче с Кетс и Порки и бесс

[323f]

Задача не удивить, а дать рекомендацию.

[waters67]

Задача не удивить, а дать рекомендацию.

Это точно,вот я в молодости удивился когда фирма Мелодия выпустила диск группы Uriah Heep под названием Урия Хип ,до того момента я считал что название произноситься по другому.


и добавил...     (29 Января 2012, 00:00:28)
Да и если не ошибаюсь называлась не группой а ансамбль. почти ВИА

[Alexander]

Фотоотчет.
Состояние почти новых!
Сам помню, купишь пластинку, крутанешь раз другой, перезапишешь на магнитофон и на полку.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[suzi]

За 500рэ - отлично

[waters67]

Ну Александр поздравляю с началом,господа а кто помнит сколько стоил в 80-х диск Флойда Стена само-собой оригинал?Конечно в СССР

[rubenlukin]

В наших краях 250 рублей 

[waters67]

Вот и я помню покупал за 220,а мне тут твердят что фирмовые диски в Симферополе шли от 60 до 80 рублев соответственно двойные альбомы 100-150

[Slava]

У каждого свои времена. 1969г ТОМ ДЖОНС 50рублей г. Херсон

[waters67]

Вячеслав в те далекие времена я слушал диски фирмы Мелодия за 2.15 и фирмой не интересовался просто спор с товарищами зашел по чем диски в совке продавались в 80-х,если помните а я надеюсь что да поделитесь инфой.

[Alexander]

а мне тут твердят что фирмовые диски в Симферополе шли от 60 до 80 рублев

Николай, цены были разные, зависящие от культа...
"Арабесок" покупал в 81-ом за восемьдесят рубликов...

[waters67]

Александр задам вопрос иначе сколько стоили фирмовые диски из классиков рока?

[Slava]

"Арабесок" покупал в 81-ом за восемьдесят рубликов...

Около этого. Небольшая поправка на уменьшение. Свой порт. Одесса рядом.  

[Alexander]

Александр задам вопрос иначе сколько стоили фирмовые диски из классиков рока?

Николай, я в те года имел подход к этому делу как и у тебя, а вот знакомый мой покупал на рынке "из под полы" и за 150р., почти месячная зарплата.
Точнее сказать не смогу.

[waters67]

Хотелось бы узнать кто, как и чем восстанавливает конверты дисков,мне представляеться, что банальное применение скотча обыкновенного далеко не лучший вариант?

[Alexander]

Знакомый мой имеет аппаратуру усь пионер,  АС техникс, и CD транспорт не помню названия.
Докопался до меня - зачем мне вертушка когда и так счастье...
Я ему, как начитанный , рассказал о прелестях винила - не поверил, говорит у него есть Вега ЭП-110 (UNITRA G602C Hi-Fi) без иглы, лет 20 не включал. Нашли ему иглу, сегодня пришел взъерошенный, начал рассказывать о звуке... говорит такого давно не слышал , часа три оторваться не мог от звука, меняя пластинку за пластинкой... теперь верит, что нас цифрой развели как лохов.

и добавил...     (20 Февраля 2012, 09:30:19)
Забыл сказать - он услышал эту разницу с простой, не доведенной до ума вертушки!

[waters67]

Забыл сказать - он услышал эту разницу с простой, не доведенной до ума вертушки!

То же самое у меня произошло несколько лет назад когда мой друг тоже принес ко мне домой свой вертак тоже из совдепии название не помню,сравнивали лед запилин одни и те же композиции на сиди и вертаке сидюк у меня довольно приличный аппарат еще тех годов целых 17 кил веса а слил по полной советскому вертаку бошка к стати тоже нашенская то ли 105 то ли 005 вообщем далеко не хайэнд а что тогда говорить про приличный вертак  с приличным кором и нормальной бошкой.

[Alexander]

а что тогда говорить про приличный вертак  с приличным кором и нормальной бошкой.

Ну это у тебя Николай уже не за горами...

[waters67]

Пришло мне к 8 марта извещение на посылку из америки на лот из трех дисков Janis Joplin ?Сегодня забрал. Два момента огорчают первое что пока не на чем послушать а второй что из этой самой америки такие дорогие доставки а так там столько вкусняшек,лично для меня можно прикупить по нормальным ценам но доставка сводить все на нет

[Slava]

что из этой самой америки такие дорогие доставки

Доставка не во все страны одинаково стоит. А они пишут по максимуму. Как в Занзибар. Пытайтесь договориться. У меня самые дешевые пересылки получаются из США и Германии. Из Англии нет. Нетрудно догадаться почему.

[waters67]

Вы думаете не пытался,даже Василий принимал в этом участия,косвенно конечно но увы...

и добавил...     (10 Марта 2012, 19:50:21)
Для меня из Англии намного выгоднее.

[dent]

а мне недавно вот такое принесли:) совершенно бисплатно пластинка находилась в небольшой деревне кировоградской области (как она экспортная туда попала..)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[suzi]

А почему "экспортный" - вроде как он такой и выходил...

[waters67]

Я думаю Юрий подумал раз надписи дублируются на английском то соответственно предназначался за кардон.

[Slava]

Украина  заграница

[dent]

ну судя по рассказанной истории его уже оттуда привезли

а вообще надо загуглить, в каком виде они выпускались

[Korser]

Юнона и Авось!
Я сам долго искал
Нашел в Минске. Вместе с Жизнью и Смертью Хоакина Мурьети...
Лежит там, ждет оказии на запад.

[dent]

а вот и пополнение, хоть и мега раскрученное но такое желанное

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[waters67]

Вот этот диск сто пудово импортный 

[dent]

я его искал примерно два месяца в славном городе Харькове пока он появился хоть у кого то в приличном состоянии

[waters67]

я его искал примерно два месяца в славном городе Харькове пока он появился хоть у кого то в приличном состоянии

А к чему такие сложности не проще ли было купить на аукционе?

[dent]

у меня прямых выходов просто нет

[Slava]

Что это за фирма. И можно ли с него использовать тонарм. audio-reflex. Модель не указана.

[suzi]

Канадский аппарат,но так же выпускались в Австралии и ещё где-то.Нормальный тонарм для легких голов(прижим до 2гр)

[Slava]

По сравнению с 3009 в ценностной линейке и торенсом 160. Этот в 20км от меня.

и добавил...     (28 Марта 2012, 20:35:17)
Росийская цена хотя бы.

и добавил...     (28 Марта 2012, 20:37:53)
Я начинаю комплектоваться под Ленко

[suzi]

Не знаю - не слышал ,у меня только отмечено что они тонарм драли у JVC,а у них выдающихся особо и не было...

[Slava]

Спасибо. Значит отбой.

и добавил...     (29 Марта 2012, 10:18:31)
И снова я в поисках на внутреннем рынке. Хотя еще ничего из Ленок не получил.

[waters67]

И снова я в поисках на внутреннем рынке. Хотя еще ничего из Ленок не получил.

Вячеслав ну вы то форумчанин со стажем ну не засоряйте тематическую ветку выложите в нужной теме.

[Slava]

Да вроде бы в тему. Что это за ЛП? Хотя цель: откуда выдрать тонарм.

[waters67]

Да вроде бы в тему. Что это за ЛП?

ЛП это тема про винниловые диски а вам в тему про выбор проигрывателя ну либо про тонармы.

[suzi]

Николай прав - это не ТА тема.А по фото - я "узнал" только один вертак - Вы бы хоть названия написали...

[suzi]

Позавчера день был насыщенный,и не без очередных "разочарований" - очередной факт "великого обмана": мой приятель привёз первое моно-издание 1967года (на Track Records) небезизвестного диска  Хендрикса "Axis : Bold as Love",а у нас есть современный 180гр вариант этого же диска.Так вот - на первом  треке("EXP") Хендрикс имитирует на гитаре звук Харлея - пробирает основательно(монокорректор+GE-VRII).Можете себе представить наши рожи,когда мы поставили современное стерео-издание  -  вместо рёва Харлея слышим лишь какой-то жалкий ,мечущийся между колонками ,компьютерний скрип....плевались на чудо-звуко"инженеров" долго...

[waters67]

Можете себе представить наши рожи,когда мы поставили современное стерео-издание  -  вместо рёва Харлея слышим лишь какой-то жалкий ,мечущийся между колонками ,компьютерний скрип

Вот уроды даже списать без ошибок не могут ,ну я понимаю культура записи похерена , видел в одной из передач как цеппелины подыскивали помещение чтоб грамотно записать барабаны, остановились на каком-то замке ,но переписать готовое....

[VANKOR]

По LP вопрос. Есть пару дорогих для меня виниловых дисков, но края волнисты малость и это напрягает (деыекты были изначально при покупке). Реально, кто-нибудь, выравнивал такие дефекты у винила, как это пишут и показывают в интернете? И отражается ли это дело на качестве звука? Стоит ли игра свеч вообще?

[Alexander]

Есть пару дорогих для меня виниловых дисков, но края волнисты малость и это напрягает (дефекты были изначально при покупке).

Стоит ли игра свеч вообще?

Название, цена, производитель? Слово "малость" малопонятно. После расшифровки всего этого вам могут дать совет...

[VANKOR]

Вот эта вот пластиночка. Произведена в Югославии фирмой "JUGOTON" в 80-х  годахв г.Загребе под контролем EMI как написано, но скорей всего по лицензии. Волна в одном месте до 3-4 мм высотой и захватывает первых два трека.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Yuri S]

мой приятель привёз первое моно-издание 1967года (на Track Records) небезизвестного диска  Хендрикса

Хоть бы краешком уха услышать такое счастье.

и добавил...

даже списать без ошибок не могут

Скорее это проблемы стерео в большей степени. Слышал, что в своё время Харрисон был очень расстроен при переходе на стерео.

[Alexander]

С сайта audio-hi-fi.ru
---------
Выравнивание поврежденных виниловых пластинок
Воспроизведение покоробленных записей!
Вы обнаружили в своей коллекции оригинальный альбом Beatles Sgt. Pepper’s но оказалось, что он слишком искривлен и вот пришло время, чтобы попробовать проиграть эту старую запись. Вы будете удивлены тем, что это можно сделать при помощи 2-х кусков стекла и духовки.
Для того что бы получить некоторый опыт и сразу не испортить ценные записи коррекцию геометрии с помощью этого метода следует аккуратно воспроизвести на практике.
Эксперимент надо начать со старыми, не имеющими большой ценности записями. Таким образом, что если что-то сразу пойдет не так, прежде чем Вы освоите процесс восстановления покоробленных грампластинок, Вы не будете сожалеть о безвозвратной потере драгоценных и незаменимых сокровищ.
Если Вы искренний коллекционер винила, то у Вас в фонотеке есть один или два слегка искривленных дисков. Если нет, Вы можете вступить в местную добровольную «Армию спасения магазинов», где можно купить пару искривленных дисков практически за бесценок, чтобы начать экспериментировать и довести процесс коррекции до совершенства. Нет гарантий, что прежде чем Вы накоптите необходимый опыт будет испорчена одна или две записи. Использовать этот метод можно только на свой страх и риск. Уверяю вас, когда Вы освоите этот метод, Вы будете рады, что потратили дополнительное время, чтобы восстановить геометрию своих любимых записей.
Первое, что вам нужно сделать, это зайти в местный стекольный магазин, который специализируется на резке стекла. Заказать из закаленного стекла два листа квадратной формы размером 355 х 355 мм и толщиной 6 мм. Удостоверьтесь, чтобы это было именно закаленное стекло.
Простое стекло не достаточно прочное, чтобы выдержать температурный режим при восстановлении геометрии виниловой пластинки.
Когда Вы принесете стекло домой, тщательно очистите его с обеих сторон, очистителем для стекол и что бы не оставляет никаких следов протрите при помощи ткани. Не используйте для этого бумажные полотенца!
Убедитесь, что запись, которую Вы собираетесь восстанавливать чиста, если пластинка нуждается в чистке то воспользуйтесь средством Disc Doctor’s Miracle Record Cleaner или другим чистящим средством. На всякий случай можно повторить процесс чистки записи два раза. После чистки я бы даже рекомендовал ванну из дистиллированной воды, просто чтобы быть уверенным, что Вы удалили с поверхности записи все остатки мусора.
После проведения процедуры коррекции неубранная остаточная грязь, пыль или мусор останется навсегда в звуковой канавке грампластинки, так что очень тщательно очищайте Ваши записи.
Поместите пластинку, которую нужно выпрямить в центр одной стеклянной пластины
Поместите пластинку, которую нужно выпрямить в центр одной стеклянной пластины и аккуратно накройте ее другой, осторожно поместите виниловый бутерброд на стойке.
Выберите температурный режим духовки равный 150 градусов, а печь предварительно нагрейте.
Теперь все что Вам нужно сделать, это установить таймер на 12 минут и ждать.
Помните, что я сказал о методе проб и ошибок?
Фактическое время будет меняться в зависимости от качества винила и толщины самой грампластинки, а время 12 минут является безопасной отправной точкой.

Когда время истечет, выньте теплый виниловый бутерброд из духовки и дайте ему остыть в течение 30 минут, охладив его до комнатной температуры.
Осторожно отделите две панели из стекла и проверите запись.
Если выправить грампластинку не удалось после первой попытки, попробуйте еще раз, увеличив время пребывания в печи на 2-3 минуты.
Но если все выглядит неплохо и Вы только что сделали лебедя из гадкого утенка.
Тогда поставьте виниловую пластинку на опорный диск Вашего проигрывателя грампластинок и наслаждайтесь музыкой.

[suzi]

Я бы,честно говоря,не решился бы на такие "экзикуции" с любимым диском - не думаю что это поможет при "узкой" воле;а если она широкая(ну 2-3см) то любой нормальный тонарм с ней справляется без проблем.
Да и купить его,как я понимаю,не проблема
http://lp.euro-disc.ru/release/689879/Beatles--The-The-Beatles

[Вадим Пузанов]

suzi,
Василий, здравствуйте, ссылку на проверенный сайт не дадите, где пластинки покупать.
Вадим

[VANKOR]

Эти мысли читал, удручает метод проб и ошибок. Кое где пишут про 5 минут и 150 градусов. Короче, похоже теория и не более, особенно вырезать в стекольном магазине закаленное стекло...
Боюсь, что винил начнёт стягиваться к центру и... приплыли. Очко жим-жим.
Т.е., получается, никто не пробовал на форуме?

[suzi]

Добрый вечер Вадим.Я и все мои знакомые покупаем на ебэе,для нас выгоднее всего из Англии,хотя выбор там намного меньше,чем в штатах.Ищу коллекционеров,распродающих излишки - можно очень дёшево купить и в отличном состоянии.
Валерий - я когда-то пробовал между стёклами,но не в печке,а на солнце - несколько штук удалось нормально выправить,но не думаю,что это хороший метод.

[VANKOR]

то любой нормальный тонарм с ней справляется без проблем.

Электра справляется, но глаз напрягает.....
А на сайте не та платинка представлена, не те произведения.

и добавил...

я когда-то пробовал между стёклами,но не в печке,а на солнце - несколько штук удалось нормально выправить

Вот это ИМХО более щадящий метод и убить пластинку вероятность мала, т.к. температура невысокая до 60 градусов в нашем климате. На балконе летом можно попробовать.
А сколько времени грели на солнце?

[Maler]

Мне, тут  недавно на этой японской чудо машине товарищ ровнял пару пластинок, получилось идеально.Сам процесс выравнивания одной стороны занимает до семи часов. Все некогда забрать...
http://molotok.ru/vyravnivanie-vinilovyh-gramplastinok-i2268024564.html

[VANKOR]

Во, машина, то что надо.....

[Maler]

Во, машина, то что надо.....

Только дома , такую не поставишь.Не выгодно
Кривых пластинок , думаю у нас в кол лекциях не так много

[VANKOR]

Это точно. Надо будет у наших торгашей спросить, может такой и у них аппарат есть..

[Alexander]

Во, машина, то что надо.....

Принцип действия: производится очень плавный нагрев грампластинки, помещённой между полированными стеклянными направляющими плоскостями, до 65 градусов Цельсия. Затем осуществляется такое же плавное остывание грампластинки до исходной температуры.
Процесс занимает порядка 4 часов для одной стороны (2 часа нагрев и 2 часа остывание), поэтому вряд ли получится выполнение услуги в присутствии Заказчика.
В некоторых случаях требуется повторение цикла для той же стороны, или для второй. Цена услуги - 300 рублей за пластинку - от этого не меняется.
Совершенно безопасно для пластинок. На своих пластинках я это уже проверил.
Та же самая духовка, только с процессором, тот же принцип меж стекол .
Ценная ссылка тем что указана максимальная температура 65 градусов и время обработки.
Истопить баньку, предварительно на полок пластинки меж стекол и пусть банька остывает...
Замечено, при 90-100 градусов в баньке тюбики с шампунью плавятся...

[waters67]

Та же самая духовка, только с процессором, тот же принцип меж стекол .

Александр боюсь тут не последнею роль играет еще и количество тепла

[Maler]

Во, машина, то что надо.....

Принцип действия: производится очень плавный нагрев грампластинки, помещённой между полированными стеклянными направляющими плоскостями, до 65 градусов Цельсия. Затем осуществляется такое же плавное остывание грампластинки до исходной температуры.
Процесс занимает порядка 4 часов для одной стороны (2 часа нагрев и 2 часа остывание), поэтому вряд ли получится выполнение услуги в присутствии Заказчика.
В некоторых случаях требуется повторение цикла для той же стороны, или для второй. Цена услуги - 300 рублей за пластинку - от этого не меняется.
Совершенно безопасно для пластинок. На своих пластинках я это уже проверил.
Та же самая духовка, только с процессором, тот же принцип меж стекол .
Ценная ссылка тем что указана максимальная температура 65 градусов и время обработки.
Истопить баньку, предварительно на полок пластинки меж стекол и пусть банька остывает...
Замечено, при 90-100 градусов в баньке тюбики с шампунью плавятся...

Саша, вот голова! побольше нашей стране таких голов......

[Alexander]

Александр боюсь тут не последнею роль играет еще и количество тепла

Количество выделенного тепла определяется скоростью нагрева и временем выдержки, что тоже указано...

[VANKOR]

Всё, идея принимается, осталось только найти правильного стекла пару кусочков. Плохо, что у нас пока дожди идут солнца нет, но это наруку, всё-равно пока стекла нет, не так обидно....

[Yuri S]

вместо рёва Харлея слышим лишь какой-то жалкий ,мечущийся между колонками ,компьютерний скрип....

На CD может менее жалкий, но я бы и не догадался что конец трека - это имитация автострады...как говорится: чем богаты... 

[suzi]

Rca Victor records manufacturing process 1942 part 2 (Предотвращать внешние вложения)

[Alexander]

Е...ПЕ...РЕ...СЕ...ТЭ!!!
Прямо литейно-кузнечно-шахтерское производство! Лопаты, кувалды...
А в конце ролика, когда она подсела к мужчине, подумал щас порнуха начнется,но...

[VANKOR]

Во как.... И это в конечном итоге еще и работало потом.... т.е. играло....

[suzi]

Не только "тогда играло",но и сейчас !Конечо время/стальные иглы сделали своё дело,но пара пластинок тех времён ,которые у меня есть,звучат обалденно

[waters67]

Прибарахлился вчера на немецком ебей два диска достались по1евро за два пришлось поборотся  взял за три евро,реально обзавидуешся жителям Германии при ихних зарплатах и такие цены у нас в Митино за эти деньги только хлам откровенный можно на развале купить

[VANKOR]

Рядом с домом, как потом оказалось они уже давно тут обосновались, есть хитрый такой магазин. Вывеска висит на нём большая: ЗЕРКАЛА.... Ну, зеркала да зеркала.... мимо проходишь, как бы много оно зеркал кому надо.... ... А тут дай думаю зайду. Ха, они еще оказывается любые стёкла режут и обрабатывают торцы и пр. Заказал два круга 350 мм у них из 6 мм полированного стекла, сделали шустро, класс ..... А солнца-то не стало у нас..... похолодало резко,
К чему это я всё рассказываю?.... А идея-то выправления диска-то осталась, может в выходные солнце будет.... Потом отпишусь, что да как получилось.

[waters67]

Валера а нет шанса угробить диск, ведь солнечное тепло не постоянно да еще в добавок не понятно каким образом контролировать температуру внутри стекляшек

и добавил...
Я видел диск который при помощи машины выпрямляли Сергею MALER я конено не видел каким диск был до этого но после выглядел как с конвейера ,просто боязно рисковать ценным диском и пробовать его солнышком распрямлять а если не очень ценный то наверное проще купить другой.

[AndrejE]

А солнца-то не стало у нас..... похолодало резко,

А нельзя нагреть в тазике воды до 60 градусов и опустить этот сэндвич в воду? Можно и подогрев контролируемый предусмотреть.

[waters67]

А солнца-то не стало у нас..... похолодало резко,

А нельзя нагреть в тазике воды до 60 градусов и опустить этот сэндвич в воду? Можно и подогрев контролируемый предусмотреть.

Думаю можно но наверное прийдеться продумать герметизацию диска чтоб яблоко не запрезервативить.

и добавил...
Сергею его диск спец машиной ровняли если не ошибаюсь в течение 6-7 часов так что такие игры с тазиком больше напоминают приготовление варенья бабушкой я думаю долго не усидишь постоянно наблюдая за температурой воды и ее наполнением.

[VANKOR]

а нет шанса угробить диск, ведь

Боюсь, конечно, а что делать?....  Машинки в нашем городе ни у кого нет, спрашивал у меломанов местных...
Положим термопару, будем мониторить постоянно температуру. В воду не буду опускать однозначно, только на сухую. На выходные обещают солнце.......

[waters67]

Валерий успехов и с нетерпением ждем на урале погоды хорошей а от тебя полновесный отчет

[VANKOR]

нетерпением ждем на урале погоды хорошей

А погода подводит, солнце с утра появилось и к обеду исчезло за тучами, не успев по нормальному заглянуть на балкон и своими лучами сделать дело....

[waters67]

А погода подводит, солнце с утра появилось и к обеду исчезло за тучами, не успев по нормальному заглянуть на балкон и своими лучами сделать дело....

Да Валерий не везет мальца а мне сегодня слава Богу подфартило купил два диска Пинк Флойд за 7евро,конечно не первопресс но немецкие станки это не ровня Балкантону или Мелодии да и состояние дисков очень приличное что самого винила что конверта

[VANKOR]

Ну, блин.... дожди пошли. Совсем засада. А синоптики вообще молодцы: "Июнь будет холодным"..... я что зря стекляные диски заказывал?

[Sulphur]

А я планирую купить двойник Чайфа "25 лет выдержки", как только появятся деньги. 2000р. стоит. Похоже, что свежий, не б/у, оранжевый...

[waters67]

Похоже, что свежий, не б/у, оранжевый...

Как понять выше написаное а что если не свежий то другого цвета? или винил оранжевый?
 

[Sulphur]

Протсо цвет пластинок такой-оранжевый. Состояние-с виду свежий, в упаковке. Конкретно не смотрел, просто интересовался, почём стоит. Но, думаю, свежачок, mint, как пишут.

[VANKOR]

Выпуск ограниченным тиражом 1000 экз. Цвет диска оранжевый, да. Новодел.
http://www.melomania66.ru/catalog/549.html

[waters67]

Выпуск ограниченным тиражом 1000 экз. Цвет диска оранжевый, да. Новодел.

Интересно если купить парочку таких дисков и законсервировать их лет на 30-40,будут ли они по цене Битловских первопрессов в состояние Mint если да, тогда можно внукам наследство сколотить ,хотя меня терзают смутные сомнения,винил то оцифрованный так что и лет через сорок можно выпустить хоть оранжевого цвета,хоть серобуромалинового не судьба моим внукам от деда наследство ценное получить

[Sulphur]

А, может, вообще бесцветного.   Хотя такого винила наверняка не существует в природе...

[suzi]

При таком тираже цена вполне адекватная.Вот только (это касается всех "цветных" дисков) качество записи ниже ,чем на обычных чёрных - это связано с заменой сажи на другие компоненты.Впервые я с этим столкнулся ,когда купил два диса "По волне моей памяти" - один обычный,другой зелёный - даже тогда(в 76м ) ,на примитивном вертаке ,это было слышно.
Может быть нынче что-то изменилось,но таких данных я не встречал.
Ну а при оцифровке,по-моему,это уже не имеет особого значения...

[Sulphur]

Вон на сайте "Отечественная радиотехника 20-го века" люди выкладывали фото всяких цветных пластинок, как наших, так и импортных, но о качестве их звучания говорили или нет-не скажу точно. Среди таких увидел группу "Дюна".

[waters67]

При таком тираже цена вполне адекватная.Вот только (это касается всех "цветных" дисков) качество записи ниже ,чем на обычных чёрных - это связано с заменой сажи на другие компоненты.Впервые я с этим столкнулся ,когда купил два диса "По волне моей памяти" - один обычный,другой зелёный

А я в те времена с советскими цветными дисками не сталкивался,этот же что у Вас зеленый у меня был обыкновенный черныш ,я то думал что цветные диски в те времена это прерогатива фирмачей,ну либо стран Варшавского договора

[drummer]

Интересно если купить парочку таких дисков и законсервировать их лет на 30-40

Коль, в придачу вертак консервируй...

[Sulphur]

А мне однажды Пугачёва зелёного цвета попалась. Ну так как я ей не увлекаюсь, да и диск был в нехорошем состоянии, то и выкинул.
А насчёт возможного не очень хорошего звучания цветного винила-чёрный тоже порой не блещет, даже импортный. Вон на рутрекере выкладывали оцифровку винилового альбома Марка Нопфлера, название не помню, вроде Kill To Get Crimson, пишут, что масса там не очень, шумит. Вроде так.

[waters67]

Коль, в придачу вертак консервируй...

Ну один донорский само собой будет покрыт толстым слоем пушсала ,ну а второй наоборот должен быть в полной боевой готовности,современная молодежь руками только по клаве умеет стучать,если сам не настроишь так и будут коряво слушать и удивляться чего там дед так от винила фигел

и добавил...

Марка Нопфлера, название не помню, вроде Kill To Get Crimson, пишут, что масса там не очень,

Можно подумать они использовали первопресс в идеале и сделали заключение Нопфлер не добросовесно относится к качеству записи

[suzi]

Интересно - а ссылочку на издание этого альбома Нопфлера на виниле можно?

[Sulphur]

Есть фото пятака пластинки (оцифровка с рутрекера). Годится?

[suzi]

Пойдёт.

[Sulphur]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Вот.

и добавил...
А вон группа КИПЕЛОВ пошла дальше-винильная версия альбома ЖИТЬ ВОПРЕКИ-двойник(ну в общем, ничего особенного в этом нет), а вот запись на 45 скорости.

[suzi]

Понятно - как я понимаю,нарезка с изначально выпущенного на  CD на WB

[Sulphur]

Да кто его знает...

[drummer]

С откровенным г...м попадался Балкантон. Кейт Буш валяется, выбросить жалко, конверт красивый. Queen чуть не купил: низов-верхов нет, почти моно... Джулиан Ленон Бакинской фабрики был пущен на изготовление рассыпавшихся лопастей Бакинского (!) вентилятора "Апшерон". К Апрелевке претензий не имею, как, впрочем, и к конторе А.Тропилло...

[Sulphur]

Модерн Токинг "First Album" балкантоновский у меня тоже неважный, впрочем, басов достаточно, а верхов местами или не местами не хватает, а в скачанной оцифровке всё ок. Да в балканверсии одна песня отсутствует, видно, из-за содержания-Do You Wanna, а в оригинале есть. Балканверсия группы The Shorts практически безбасовая или басы очень слабые. Лайнел Ричи с альбомом Dancing On The Seiling балкантоновский, вроде, нормальный. Есть Emerson, Lake & Powell мелодиевский, сравнивал пробную оцифровку со скачанной оригинальной английской пластинкой-последняя больше басов имеет.

и добавил...
Говорят, что у Тропилло пластинки нарезались с CD.

[drummer]

В то время это было лучшей рекламой

[Valery_C]

Валяется Ленноновский Imagine от Балкантона. Тихий ужас. Именно тихий. Сигнал слабый и такое впечатление, что запись делалась микрофоном через подушку.

[AndrejE]

Говорят, что у Тропилло пластинки нарезались с CD.

Ага. А ещё не его изданиях Битлов написано, что "Запись по трансляции"... Что-то не верится. 

Есть Emerson, Lake & Powell мелодиевский, сравнивал пробную оцифровку со скачанной оригинальной английской пластинкой-последняя больше басов имеет.

Вы не забывайте, что таким образом Вы не диски сравниваете, а тракты И диски. Сравнение может быть корректным, если диски воспроизведены (и оцифорованы) на одной и той же аппаратуре.

[Sulphur]

Если б у меня была оригинальная пластинка, то нет проблем.
По Тропилло-и не только, вроде. Был у меня двойник с рок-оперой ИИСУС ХРИСТОС-СУПЕРЗВЕЗДА, на английском языке. Не написано АНТРОП, а какая-то церковь или союз церквей, х.з. А написано, вроде, тоже-запись по трансляции. По какой-непонятно.

[waters67]

А написано, вроде, тоже-запись по трансляции. По какой-непонятно.

Я думаю это писалось чтоб не платить фирмачам за переиздание их продукта.

[AndrejE]

Я думаю это писалось чтоб не платить фирмачам за переиздание их продукта.

+1 

и добавил...

какая-то церковь или союз церквей

"Продюсерский центр рок-н ролльных приходов единой евангелическо-лютеранской церкви России." Если верить Википедии, Тропилло его и создал. 

[waters67]

А я вчера с перепугу за 9 евро аж 7 дисков купил все в состояние ЕХ,конечно не первопресс,немецкий штамп, но это однозначно не Болкантон и не Приход евангелическо-лютеранской церкви России,и не авдентистов 27дня ,все-таки настоящея фирма ,так что хорошо что мы в 45-м не стерли Германию с лица земли а то бы слушать нам в основном болгарский винил ,вообщем если не лениться и не предьявлять слишком больших требований к первопрессам то в Германии по очень хорошим ценам можно пополнить свою дискотеку,если конечно я правильно назвал коллекцию дисков.

[waters67]

Ну как в очередной раз не похвалить немецких товарищей за их прекрасные цены позавчера был на митьке там цены за полный износ 50 руб а у немецких товарище купил лот  меньше чем за 1 евро за диск http://www.ebay.de/itm/270994053161?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_1199wt_1388

[Alexander]

Ну как в очередной раз не похвалить немецких товарищей за их прекрасные цены  позавчера был на митьке там цены за полный износ 50 руб  а у немецких товарище купил лот  меньше чем за 1 евро за диск

Николай, тебе пора открывать свой бизнес, с удовольствием куплю в два раза дороже!

[waters67]

Николай, тебе пора открывать свой бизнес, с удовольствием куплю в два раза дороже!

Александр с меня барыга ни какой я же для себя хорошего прикупаю ну а если что-то конкретное нужно напиши в личку купим делов то как два пальца об асфальт

[Alexander]

ну а если что-то конкретное нужно напиши в личку купим делов то  как два пальца об асфальт

Спасибо большущее Николай!!! Бум иметь ввиду...

[VANKOR]

Выдался перерывчик в ремонтно-строительный домашних делах и я этот перерывчик потратил на выравнивание своего винилдиска....
Процесс:
- солнце в уральском зените, время 12.00, на лоджии 40 градусов. Пора приступать ;
- винил почистил от пыли антистатической "щёткой", что пластинки чищу, но не мыл, диск не сильно много игрался и, практически, новый;
- два стеклянных диска 6 мм толщиной, изначально полированы производителем, протёр тщательно с обеих сторон искусственной тканью, дабы ворсинок было меньше;
- делаю бутерброд, внутрь по центру  винил и  по периметру сжимаю стёкла 8-ю штуками бельевыми прищепками, прищепки деревянные;
- ставлю табуретку у открытого окна на лоджии под лучи солнца и наверх кладу "бутерброд". Время пошло;
- каждые 5 мин систему поворачиваю на 90 градусов, дабы исключить перегрев отдельных дорожек и обеспечить более-менее равномерный нагрев винила;
- через 20 минут бутерброд переворачиваю;
- грею еще 20 минут. Солнце довольно сильно жарит, а замерить какая температура самого диска не представляется возможным, только сверху стекла, а оно гораздо холоднее, чем пластинка, но руке горячо;
- итого общее время 40 минут. Заканчиваем. Заношу всё это хозяйство в комнату и ставлю подальше от кондиционера в дальний угол охлаждаться.
Через три часа вспоминаю, что вроде ровнял винил , иду гляжу, всё остыло. Убираю прищепки, ставлю на вертушку..... И,   .... чудо свершилось. Неровность, в виде отдельной короткой волны размером 3 см на первых двух треках ушла, практически, полностью. Субъективно меньше 5-10% всё же осталось, глазом еле заметно небольшое подергивание иглы, на звуке не отражается.
Диск прослушал весь, красота.....
Вот такой вот эксперимент был проведён сегодня, считаю, что всё прошло удачно, диск не загубил.

[Alexander]

Вот такой вот эксперимент был проведён сегодня

Валера, жаркий у вас в Екатеринбурге денек выдался!
А у нас рядом, в Перми, дожди и +15 

и добавил...
Мысль пришла как еще поднять температуру - завернуть этот буттерброд в полиэтиленовую пленку создав парниковый эффект...

[VANKOR]

завернуть этот буттерброд в полиэтиленовую пленку создав парниковый эффект...

Дык я ж на лоджии и так был, считай, что теплей было чем в теплице. Куда тут еще парниковый эффект, винил бы закипел....

Валера, жаркий у вас в Екатеринбурге денек выдался!

Ага, денёкккк.... Всяяяя неделя рабочая была 32-34 градусов в тени, обещанные синоптиками каждый день дожди так и не пошли. А у меня еще квартира солнечная сторона, кондишн не справлялся охлаждать. Хоть сегодня 23 градуса, красота...

[Alexander]

Насколько богат на инновации был двадцатый век!
Компактные проигрыватели винила:
http://www.free-lance.ru/blogs/obschenie/677043/mobilnyie-proigryivateli-plastinok.html?bp=84

[waters67]

Господа а у кого есть оригинальный диск Pink Floyd The Final Cut, интересно сколько композиций на нем просто сегодня у друга слушал компакт записаный с интернета там на одну песню больше и что самое интересное диск который у меня был в советские времена тоже был без этой композиции ну и компакт что у меня есть тоже без нее,что же это такое да у меня на диске 12 песен

[drummer]

В оригинале 83 года 12 композиций, в переиздании 2004 года - 13.   http://ru.wikipedia.org/wiki/The_Final_Cut

[waters67]

Сергей спасибо а то у меня мозги начали вскипать,думаю как же так в 84 году купил этот диск и там этого не было,ну значит диск у меня был правильный не обрезанный

[Maler]

Николай привет!
Что бы не путаться,возьми азбуку называется Дисогс точка ком
Там инфа правильная  ссылку сейчас найду.

и добавил...
http://www.discogs.com/
Забиваешь исполнителя и вуаля почти все пере издания и даже с картинками

[waters67]

Сергей привет,спасибо за сылку

[dent]

фух, с пятой попытки получилось выложить пополнение:) банально но пласт в шикарном состоянии:)





ну и еще пара классических

[Korser]

...меняю кино на что нибудь..

[dent]

хм))) заманчивое предложение, но пожалуй откажусь:)

вчера раз 5 за вечер прослушал

[waters67]

Вчера ездил в гости к Сергею Maler,провели с ним два эксперимента один конечно не совсем корректно был проведен,но поделюсь услышанным,первый тест заключался в том что взяли два диска Пинк Флойда один и тот же альбом но разных годов издание не смотря на то что диск выпущенный в том же году что и выход альбома находился в более плохом состояние чем его позднее переиздание но звучал лучше,а вот второй наш эксперимент заключался в том что мы включили оцифрованную запись с винила Кармен а потом то же самое послушали с винила,ну результат понятен, победил винил ,единственно почему считаю что тест проведен не корректно,потомучто оцифровка проводилась с другого проигрывателя и с другого диска но разница в звуке намного больше чем в первом случае где тестировались диски разных годов издания,вот такие наблюдения.

[Sulphur]

Вон я тоже решил сравнить. Сидюшная версия альбома Дэвида Нопфлера "Release" на рутрекере (конечно, во флэке) и своя собственная оцифровка виниловой версии. Несмотря на то, что мой тракт звуковоспроизведения и оцифровки середнячок, оцифровка с винила звучит лучше. ИМХО, конечно. Правда, оцифровывал только первую сторону. А если воспроизводить чисто винил и сидиоцифровку, то, конечно, первый выигрывает. ИМХО.

[Sulphur]

Если кому интересно, вот собственная оцифровка, но, как я писал выше, в файле только первая сторона. Винил, конечно, не очень по состоянию, но вполне слушабельный. http://narod.ru/disk/59935114001.73d355b029e16256840746bb3ec70aca/DK.flac.html

[dent]

купил сегодня на барахолке за 10 гривен (чуть больше доллара) в идеальном состоянии, звучание прелесть



и немного раньше купил, совершенно случайно увидел

[suzi]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
мои последние приобретения

[waters67]

Василий в конце не тот смайлик поставили я бы вот эти влепил  ....

[Sulphur]

Одни из моих давнишних, правда, приобретений...

[Alexander]

Много интересного тут:
http://disk.onego.ru/

[waters67]

Александр хорошея ссылка ,жаль не все ссылке в ней активные

[drummer]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] И тоже винил...

[dent]

Одни из моих давнишних, правда, приобретений...

завидую по доброму, dire straits...

а вот мое пополнение небольшое

[Sulphur]

Но коллекция DS у меня неполная, не хватает On Every Street, Extended Dance Play...
А что за альбом Deep Purple?

[dent]

Perfect Stranger

[Slava]

В новостях показали ролик о возвращение винила. Штатовский. По всему миру видно прошел.

[AndrejE]

В новостях показали ролик о возвращение винила. Штатовский. По всему миру видно прошел.

Боюсь, что проблема современной звукозаписи не в носителе, а звукоинженерах, так что винтажный винил всё-равно будет цениться, а новодельный может оказаться не интереснее CD...

[Slava]

Насколько понял не новодел. Сдарые заводы. Старые записи. До он и не прекращался винил. В штатах дипломы не продают в переходах. Думаю инженеры нормальные. Винтаж цениться будет. Он пока что дешевле.

[waters67]

Насколько понял не новодел. Сдарые заводы. Старые записи. До он и не прекращался винил. В штатах дипломы не продают в переходах

Судя по такому оптимизму в штатах к диплому еще прилагают оригинальные мастер ленты,записанные на аналоговой аппаратуре.

[AndrejE]

Насколько понял не новодел. Сдарые заводы. Старые записи.

Ну, заводы как раз можно было бы и новые посторить.  Тут весь вопрос в том, сколько найдётся ДИПЛОМИРОВАННЫХ желающих сделать какой-нибудь ремастеринг тем старым записям. 

В штатах дипломы не продают в переходах.

А в этом деле не диплом главное, а талант, традиции, "школа", IMHO.

и добавил...

Насколько понял не новодел. Сдарые заводы. Старые записи.

Ну, заводы как раз можно было бы и новые посторить.  Тут весь вопрос в том, сколько найдётся ДИПЛОМИРОВАННЫХ желающих сделать какой-нибудь ремастеринг тем старым записям, перед тем, как они попадут на пластинку.

В штатах дипломы не продают в переходах.

А в этом деле не диплом главное, а талант, традиции, "школа", IMHO.

[waters67]

Ну, заводы как раз можно было бы и новые посторить.   Тут весь вопрос в том, сколько найдётся ДИПЛОМИРОВАННЫХ желающих сделать какой-нибудь ремастеринг тем старым записям. 

Андрей желающие найдутся,за это можно не переживать,тут дело в другом,большинство студий давным давно перевела свои архивы в цифру и спрашивается,нахрен в таком случае нам винил,когда сд болванка и дешевле и компактней и долговечней виниловой пластики

[Sulphur]

Вот мой свежачок. Дип Пёрпл в Монтро, 2006г.

[BOND23]

Чуток похвастаюсь:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...

сд болванка и дешевле и компактней и долговечней виниловой пластики

СД не долговечна. Это уже доказано.... Винил -вечен. Это то же уже доказано.

[dent]

из последних поступлений







з.ы. Элвис ваще шикарен

[igor1969]

Одни из последних приобретений

и добавил...
Пинк Флойд Стена, двойник, 1 пресс 1979 года, Чайф - двойник неплохо записан

[dent]

не совсем свежее но недавнее приобретение, состояние на 4 примерно, правда без конверта(( зато за 4 бакса всего лишь))

[Sulphur]

У меня тоже DP "In Rock" было, пресс тоже Harvest-овский. Другу подарил.

[igor1969]

У меня два альбома Скорпов на прессе Harvest-овском, состояние на 5

[AndrejE]

У меня тоже DP "In Rock" было, пресс тоже Harvest-овский. Другу подарил.

Хорошо быть Вашим другом... 

[Sulphur]

На Новый год подарил. Правда, состояние её где-то на 4-3. Он ещё захотел, понимаете ли, винил "Живое выступление Дип Пёрпл в Монтрё, 2006г." на свой юбилей в качестве подарка . Заранее уже пригласил. Пока он это "выступление" слушает. Дарить в мыслях пока нет. Он вообще тащится от песни "When a blind man cries", хотя она не только на данном диске есть.

[Sulphur]

Вот приобрёл Яна Гиллана парочку. Б/у, конечно.

[Sulphur]

Свежак Deep Purple - Live At Montreux, 1996. Но, как и концерт в Монтро-2006, диски имеют незначительные дефекты в виде слабых потрескиваний в некоторых местах, а на нынешнем двойнике - примерно на последних треках, неизвестно откуда взявшиеся, ведь все диски были в упаковке, а я с ними аккуратно обращался... Покупал также в МедиаМаркте.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[BOND23]

У меня новодел весь такой.... Сам удивляюсь, откуда дефекты???

[Sulphur]

Выходит, не я один владелец подобных новодельных пластинок...
Видел "укольчики" на дисках, кое-где и слабые царапки...
Неужели технология нарушена... Или масса такая...

[drummer]

Может, матрицу снимали с запиленного диска...

[Sulphur]

Кстати, ничего не сказано, что диск переизданный. Ни концерт 2006, ни 1996, хотя данный пресс издан не в те года. Интересно, эти альбомы тОлько ли на CD издавались вообще или нет...

[Sulphur]

Сейчас я что-то не могу определиться пока, действительно ли двойник DP - L.A.M. '96 дефектный... Отслушиваю по-новой.

и добавил...
И выяснил - сторона А звучит нормально, сторона Б - на последнем треке в каком-то месте несколько раз слышно что-то типа пука из-за вмятины на диске, сторона С - на последнем треке в начале чуть потрескивает, но это не раздражает, может даже наоборот - напоминает, что звучит винил , сторона Д - последний трек чуть потрескивает некоторое время. Вот примерно так.

[Sulphur]

Снова D.P. Теперь новодельный Slaves & Masters.

[Sulphur]

Купил альбом-двойник Марка Нопфлера ''Privateering''. Протащился от басов! Пожалуй, у меня нет среди пластинок настолько басовитой записи, как эта.
Но из-за отсутствия фотика фото покупки выложить не могу. Может, как-нибудь позже. А оформление - красота! Как основной конверт и внутренние, так и этикетки.

[Sulphur]

Фотки с маминого мобильника. Перед конверта не показываю, т.к. такой же, как и у CD.

[Sulphur]

Ещё свежачок. Deep Purple - BBC Session 68-70. Целый набор - два LP, два CD и буклет. Только буклет не фоткал, его бы лучше сосканировать, но нужного сканера нет.
Фото помещены в мой альбом.

[igor1969]

Сегодняшнее приобретение

[Sulphur]

А кто он? Джазмен?

[igor1969]

Да, японец, джаз, очень хорошо записан. Первое фото двойник

[rubenlukin]

Пластинки уже на лазерном принтере делают. Из МР3, как нынче модно...
http://www.instructables.com/id/Laser-Cut-Record/

[Sulphur]

Это - не наш метод, в смысле приобретать такое...

и добавил...
И качество звучания хуже некуда, даже тот же шеллак, думаю, лучше.

[igor1969]

Сегодняшнее приобретение

[svetovichok]

Как пишут в интернете тема титек раскрыта А вообще Papetti тоже нравится.

[misa]

Кто знает как называется концерт Папетти, где он обыгрывает битловские темы. Не могу найти.

[drummer]

Ищи http://musicmp3spb.org/allsongs/fausto_papetti.html  Слева композиции - справа альбомы. Найдёшь битловскую вещь - переходишь в альбомы. Альбомов тьма. Сплошные сиськи

[igor1969]

На представленных дисках есть темы Пинкфлойда

[misa]

Спасибо.

[Sulphur]

Купил Melody Gardot - Absence.
Не могу фото загрузить... Ошибку какую-то пишет...

[Sulphur]

Точнее, The Absence.

[Sulphur]

Вот ещё.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Sulphur]

Купил Джона Фогерти ''The Blue Ridge Rangers Rides Again''.

[svetovichok]

Какие, однако, креативные обложки встречаются.
http://www.peoples.ru/friday/the_worst_in_the_history_of_a_cover_of_musical_plates.html

[Delta]

Сделал обмен "не глядя" с добрым человеком, кассеты на пластинки ))
В шоке 5й день !
Но, прямо сейчас, не могу не поделиться, прослушал группу "Галактика" "В атмосфере гласности", такого удовольствия не получал лет 5 точно.

[rubenlukin]

Но, прямо сейчас, не могу не поделиться, прослушал группу "Галактика" "В атмосфере гласности", такого удовольствия не получал лет 5 точно.

У мну ещё их "Красная Площадь" имеется. Совершенно не помню, о чём...

Сейчас с этой подачи быстро пересмотрел свою сотню винила. Он, конечно, Мелодиевский на 97%, но чего там только нет... А, классики нет, в те времена не интересовался. И эстрады нет -- давно подарил другу. Зато есть такие эксклюзивы, как Игорь Ганькевич -- Пикейные жилеты и Дикий Мед -- Веселая вдова 

[Delta]

быстро пересмотрел свою сотню винила

Я сохраняю для себя интригу, забирая пластинки я их даже не посмотрел, положил в коробку и вытягиваю по одной в режиме "Random".
Получается некий привет из молодости ))) Приятно .
Пока все вытянутые диски в очень хорошем состоянии, что удивляет и радует одновременно.

и добавил...
На "барахолке" в разделе "Наши лавки" выставил на продажу коллекцию винила с подробным списком.

[das]

......очередное пополнение коллекции...

[Delta]

Пытался постичь непостижимое )) Даже при изрядном катализировании понимание не пришло )))
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[rubenlukin]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[das]

 
Рубен, а что там записано?
Подозреваю, что бульки наливающейся водяры в стакан......алкаш который слушает бульки начинает давиться от выделяемой слюны и.......

[Delta]

Рубен, может оцифруешь и скинешь в сеть ?!
Присоединяюсь к Сергею, дюже интересно !

[Segun]

Присоединяюсь к предыдущему оратору!

и добавил...
Однако на рутрекере все есть!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=913072

[das]

Рубен, актуально....может мы от лимонов откажемся и будем слушать сию какофонию через лампадник.....так сказать
совместим....
Вове Хиппо только не давайте, а то вдруг сработает и......потеряем аудиотворителя...понимаешь ли....

[Delta]

Однако на рутрекере все есть!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=913072

...пошла закачка , Спасибо )))
Боюсь оцифровака весь кайф поломает ))

[Segun]

Это НЛП обычное.

[das]

УРА! СЛУШАЕМ! Я УЖЕ ПРОХОЖУ ЛЕЧЕНИЕ........на 30 сек.    пошел обниматься с толчком...

 

Сеанс психотерапии против алкоголизма

[Delta]

Уржаться  ))))) Я не водку , а, уже, пиво пью )))
Результата нет )))

[rubenlukin]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[das]

Дмитрий, постой, не спеши с выводами! Тут же психология.....ты сейчас находишься в капиталистическом светлом настоящем ......а что бы перейти на уровень восприятия/зомбирования от пласта, надо перейти в тёмное социалистическое прошлое.....т.е.  грубо говоря, мозги должны работать на том историческом уровне.....для этого, в своих архивах, найди пласт с патриотической музыкой того исторического периода...ну типа ...наш паровоз вперёд лети....или подобны марш....надо их слушать, как только слеза /пусть даже скупая!!!!/ пойдёт из глаз......всё ты на том уровне! Быстро врубай этот диск...и результат не заставит тебя ждать....начнёшь бле....ть....

Вариант2. для тех у кого нет архивных маршей.
Берёте пузырь, лучше два /так быстрее сработает/...не самой качественной водяры....и залпом....БЕЗ ЗАКУСИ!!!!....
стакан за стаканом закладываете за воротник.....и после этого быстро включаете эту пластинку....РЕЗУЛЬТАТ ГАРАНТИРОВАН!!!!

[Delta]

Успел скачать оригинал и слушаю, музыка хорошая, руки потяжелели, но, по прежнему, тянутся к фужеру с пивом, пивом, пивом. пивом )))

[das]

Млин, надо Вову Хиппо, эксперта в этой области пригласить.....мудрый, что скажет!

и добавил...

Успел скачать оригинал и слушаю, музыка хорошая, руки потяжелели, но, по прежнему, тянутся к фужеру с пивом, пивом, пивом. пивом )))

Дмитрий, у тебя контрафакт чистой воды, Китайская подделка.......вот и эффект....пиво....пиво...пиво....

[Delta]

Я испытываю блаженное чувство покоя, ноги теплые , руки теплые - кайф полный - Рубен , спасибо ! Вовремя ! Неужели я буду пить пиво еще 10 лет !? 

и добавил...
...прилив сил наполнил мой организм )))

[das]

ВНИМАНИЕ! форумздрав предупреждает! Возможны побочные не желательные симптомы....РЖАЧКА! У меня реальна началась  ...../да кстати на 6.00 мин прослушки...про рыбалку вспомнили/
 действует! Всем слушать....желательно в семейном кругу...
А ещё лучше, пригласить собутыльников на....якобы на фуршет.....посадить кружком....сделать паузу..расставить пустые стаканы....и тут включить этот диск, а потом с пресным выражением лица....выйти на кухню и принести чай /выражение лица не меняем/.....

[Delta]

Кто устоит ? Я сдался ))
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[das]

Дмитрий, тема живая....я её в эмоции кинул.....а то пиндюлей получим

[Delta]

Хотя пиво далеко не совершенство , что на фото(((
Лучшее пиво в своей жизни я пил в Петропавловске-Камчатском в 80-х. Деревянная бочка восщенная внутри. Скатывали с машины по двум доскам, выбивали чеп, вставляли насос, хотя пол часа оно самотеком шло, насосом никогда не пользовались )) Пиво янтарное с восковыми жмыхами, вкус ... говорят на Камчатке до сих пор вкусное пиво.

и добавил...
Сергей, навеяло !!!
Спасибо теме !

[hippo64]

А я под карпика в фольге водочку  , диск не скачал, пока работу доработал терминалы закрылись, ну ничего страшного, еще два карпа остались, причем большенькие.

А винила у меня нетути, ни одного пласта, как заматерею местом проживания, так сразу вертушку заведу, покуда же одна цифирь, ну может сам вечерами подтягиваю за вокалистами.

[igor1969]

Свежее приобретение

[323f]

Очередное пополнение после незапланированного перерыва.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[rubenlukin]

Очередное пополнение после незапланированного перерыва.

Что это справа вверху, белое с фоткой?

и добавил...

Это НЛП обычное

Вспомнился боян n-летней давности 
Прослушивать в отсутствие детей 
http://youtu.be/cePIZCSoqkc

[drummer]

Свежее приобретение

Все пластинки Папетти мужикам очень нравятся

[rubenlukin]

Все пластинки Папетти мужикам очень нравятся

Деффкам, пока не показываешь обложку, тоже 

[323f]

Что это справа вверху, белое с фоткой?

Chris Rea . Water sign

[rubenlukin]

Chris Rea . Water sign

[Delta]

Открытие для меня - "Это не любовь" Цоя. Как я умудрился жить не услышав ни одной песни с этого альбома ? Последнюю неделю тема "Уходи" прилипла к языку как репей ))
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[rubenlukin]

 
Нашёл ещё одну пластинку, моментально ставшую любимой, затмившую Криса Ри и Дип Пёпл
_http://limonka1.blogspot.ru/2012/01/4.html

[dm34]

Нашёл ещё одну пластинку, моментально ставшую любимой, затмившую Криса Ри и Дип Пёпл

Э-э-...  ну как бы это немного разные вещи, не?
Причем все три...

[rubenlukin]

ну как бы это немного разные вещи, не?
Причем все три...

Ну да, именно немного