Автор Тема: Постоянка в сети  (Прочитано 25576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
Постоянка в сети
« : 02 Июня 2013, 22:55:56 »
0
Собственно, можно почитать на тему наличия постоянного напряжения в сети: http://www.electroclub.info/article/dc-in-220_0.htm

Оффлайн Kurdl

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Борис
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка в сети
« Ответ #1 : 03 Июня 2013, 05:50:34 »
0
Зачем велосипед изобретать? Существует такое понятие как "качество электроэнергии", есть нормы, ГОСТы, приборы для контроля, учебники в конце концов, да хоть гугл. А такой дилетанский подход просто умиляет.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Постоянка в сети
« Ответ #2 : 03 Июня 2013, 07:22:49 »
0
Борис, не мешайте играть в "разрушители легенд". 

Оффлайн Kurdl

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Борис
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка в сети
« Ответ #3 : 03 Июня 2013, 09:30:20 »
0
Все, молчу  ;D

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Постоянка в сети
« Ответ #4 : 03 Июня 2013, 14:40:47 »
0
Борис, мне кажется, стоит различать качество электроэнергии поступающей в сеть и фактического качества дошедшей до потребителя электроэнергии.

Игорь, интересны последующие результаты непрерывного мониторинга. Конечно, это частный случай, но будет хорошо, если удастся установить какие-то закономерности. В статье очень не хватает описания схемы измерения, приборов и методики эксперимента.

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
Re: Постоянка в сети
« Ответ #5 : 03 Июня 2013, 22:26:50 »
0
Зачем велосипед изобретать? Существует такое понятие как "качество электроэнергии", есть нормы, ГОСТы, приборы для контроля, учебники в конце концов, да хоть гугл. А такой дилетанский подход просто умиляет.
А еще есть надписи на заборе. Это я про Гугл - он как раз и есть дилетантский подход. Как и вера в соответствие качества энергии ГОСТу у конечного потребителя (кстати, Вы первым про ГОСТ упомянули, так посмотрите в нем - допускаются ли в сети такие явления, которые я там обнаружил? Что ГОСТ говорит по данному поводу?). НЕ дилетантский подход - это поискать реальные научные исследования на эту тему. Не нашел, вот и приходится самому. Кстати, раз у вас есть приборы для контроля, то Вы уже знаете, что в сети происходит? А почему никому не рассказали?

Борис, не мешайте играть в "разрушители легенд". 
Действительно, зачем их разрушать! Гораздо проще вместе с гуру хором повторять: "О-о! Защита от потстоянки!!! О-о-о!" А то под это дело и самому можно гурой заделаться - достаточно крокодилов поразгонять!

Конечно, это частный случай, но будет хорошо, если удастся установить какие-то закономерности. В статье очень не хватает описания схемы измерения, приборов и методики эксперимента.
Этот частный случай тянется с января месяца. И в общем-то картинка похожая. Страница оп ссылке - это пилотная версия, дальше будет поподробнее. Методика простая: качественный цифровой вольтметр постоянного тока (АРРА207 и Sanwa720M) в режиме регистратора включаются в сеть через RLC фильтр примерно 5-го порядка с постоянной времени порядка секунды. Плюс у этих приборов есть подавление переменки при измерения постоянного напряжения. Таким образом, частота 50 Гц давится минимум на 120 дБ (точно измерить не удалось, т.к. в сети не чистая синусоида, и ее паразитные составляющие попадают в полосу прозрачности фильтра). Т.е. измерения не "детские" (я как-то вот уже лет 25 измеряю профессионально, так что результаты достаточно достоверные).

Кстати, по поводу публикации подробностей измерительной схемы у меня большие сомнения: это же непосредственное подключение к сети - опасно. "Пионеры" начнут повторять, хорошо как если только приборы пожгут, а если еще что-то? Тем более, что дать однозначные детали не получится - катушки с большой индуктивностью обычно недоступны...

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Постоянка в сети
« Ответ #6 : 03 Июня 2013, 22:47:04 »
0
Игорь, ничего не оспаривая, сошлюсь на собственную практику. Для разрезных сердечников на разговоры о постоянке можно забить, нифига там не чувствуется. А гудят они и греются от того, что намотаны по минимуму. Достаточно ткнуть осциллом на первичку и посмотреть на форму синусоиды. Что касается торов. то если их делать правильно, подбирая соотношение витков на вольт для каждого сердечника строго индивидуально ( на пробной обмотке по осциллу до точки преднасыщения сердечника), то ситуация точно такая же - ЗАБИТЬ! А вот промышленные торы в 90% на фильтр от остоянки "отзываются". Причем это видно даже без приборов: меньше гудят и меньше греются.

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
Re: Постоянка в сети
« Ответ #7 : 04 Июня 2013, 19:40:39 »
0
Для разрезных сердечников на разговоры о постоянке можно забить, нифига там не чувствуется...
По моим наблюдениям выходит то же самое (жаль, сюда не вставляются картинки). Причем у тора хоть и пошел выброс тока в первичке в одну сторону, ничего плохого не случалось.
Но одно дело что-то там знать в принципе, а другое - измерить. По крайней мере, будет понятно, нужны ли все эти схемы удаления постоянки и работают ли они в реальных, а не гипотетических условиях.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Постоянка в сети
« Ответ #8 : 04 Июня 2013, 23:12:38 »
0
 :off:
По моим наблюдениям выходит то же самое (жаль, сюда не вставляются картинки).

Вставляются.
1. В форме ответа - второй ряд иконок, пятая слева (иконка с закатом)
2. Либо, кликаем снизу "вложения" и прикрепляем картинку.
3. C внешних ресурсов - тэг [img ]*тут ссылка на картинку*[/img ]

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Постоянка в сети
« Ответ #9 : 05 Июня 2013, 05:32:04 »
0
Больше всего ненавидят разрушителей легенд их создатели.

 :v: :v: :v:

Полностью согласен, друзья, давайте не будем забывать о том, что инженерное начало в нас должно занимать исключительное положение, мысли должно подкреплять реальными вещами.
Если идея нематериальна, если её "создатель" аппелирует  к исключительно ему понятному, это или материальный интерес (за счет лохов)  или больной разум.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Постоянка в сети
« Ответ #10 : 05 Июня 2013, 07:52:55 »
0
Что касается торов. то если их делать правильно, подбирая соотношение витков на вольт для каждого сердечника строго индивидуально ( на пробной обмотке по осциллу до точки преднасыщения сердечника), то ситуация точно такая же - ЗАБИТЬ!
Ничего подобного. Ни увеличением числа витков ни уменьшением сопротивления первичной обмотки,  наоборот это только увеличивает эффект насыщения магнитопровода постоянной составляющей напряжения (при наличии).
Так как быть, Игорь, если одной из возможных причин гудения торроидального трансформатора питания является наличие в сети хоть и малого, значения постоянной составляющей напряжения? Куда нам деваться без фильтра? Это легенда?
По вопросу наличия в сети постоянной состовляющей есть такой пример. Однажды знакомый электрик поделился способом заземления компьютера методом зануления, т.е. третий земляной провод, при отсутствии чистой земли подключается на ноль. У другого, как то пришёл посмотреть неисправный телевизор. Это нужно было видеть. К батарее отопления прикручен клубок проводов, подключенный к нулю розетки, при этом на счётчике автомат на нуле выключен. И такого дерьма сплошь и рядом. Периферия - это вам не Ростов-на-Дону, Москва или Санкт-Петербург. Тут всё возможно.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Постоянка в сети
« Ответ #11 : 05 Июня 2013, 09:14:08 »
0
наоборот это только увеличивает эффект насыщения магнитопровода постоянной составляющей напряжения

Тема, кажись, мусолится по третьему кругу...  (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=141.0)Владимир, ну нет в разрыве сети "врезанного" аккумулятора. Это же не буквально постоянное напряжение, а ток нулевой последовательности, возникающий от ассиметрии полуволн сетевого напряжения. Поэтому применение торов с пониженной индукцией в первичке крайне желательно, что я и делаю, поскольку мотаю их сам. И я ЗА фильтр от постоянки, ибо маслом кашу не испортишь в любом случае, тем более это копеечное дело. Вот как раз на выходе разделительный транс для рабочего стола в мастерской. Давно хочу сделать этот девайс, но сердечника подходящего все не находилось. Но ищущий да обрящет - надыбал "колечко" на 640 ватт габаритной мощности с просторным окном и отличным железом.. Промерял на пробной обмотке - без искажения синусоиды получается 5,2 витка на вольт. Думаю, ток ХХ будет не более 15-20 мА. Половину первички уже намотал, провод 1,12 мм. Соответственно пришлось изготовить недетский челнок.  :D Вот сюда обязательно буду ставить фильтр со всей атрибутикой: варисторы, дроссель на феррите, пожиратель постоянки, предохранители. И для пуска этого транса еще придется лепить двухступенчатое включение.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Кстати, настоятельно советую всем мотальщикам присматриваться и скупать у "синяков" старую высохшую х/б изоленту. Отличная штука при намотке торов, учитывая, что прекрасно пропускает воско-парафин при варке. В данном случае я им разделяю слои обмоток.
« Последнее редактирование: 05 Июня 2013, 09:19:53 от smarold »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Постоянка в сети
« Ответ #12 : 05 Июня 2013, 09:48:28 »
0
Тема, кажись, мусолится по третьему кругу...  (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=141.0)

Да, было уже, не один раз...
Поэтому (во благо самой темы и ее конструктивного продолжения) предлагаю именно в этой теме дискутировать только о мониторинге сети, а сопутствующие темы о вреде постоянки, о методах борьбы и о "повышения уровня системы в разы после установки фильтра") оставить в стороне и создавать для этого отдельные темы.
« Последнее редактирование: 05 Июня 2013, 23:17:47 от MetalHeart »

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
Re: Постоянка в сети
« Ответ #13 : 05 Июня 2013, 22:21:56 »
0
Вот черновые (отлаживал методику) измерения влияния постоянки в первичке на ее ток.
Ш-образный сердечник примерно 40 ВА (из бесперебойника АРС)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Тор 100 ВА (намотанный профессионально в трансформаторном цеху)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Видно, что "броневику" все по барабану, у тора пошло поднасыщение.
Другое дело, что даже если это поднасыщение есть, то скажется ли оно на работе блока питания, или нет? Помех транс создаст больше - это однозначно, если его магнитное поле попадает в сигнал, то звук станет хуже. Но пардон - это косяк не сети, а изготовителя усилка. А так вроде и ничего со звуком не случится - БП работает себе, ну трансформатор чуть-чуть погудит. Хочу посмотреть на это дело в реале. При сильном насыщении может измениться напряжение питания, это тоже хочу посмотреть.

По защите от постоянки.
1. Будут ли защитные устройства защищать от помехи частотой 0,05 Гц? А она на первый взгляд довольно велика и больше "настоящей постоянки". Защитный конденсатор большой емкости такую помеху может пропустить. А если емкость небольшая - то и постоянку вместе со всем остальным.
2. Разделительный транс. А то, что постоянка действует на него и перекос напряжения передается во вторичку - это не учитывается?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Постоянка в сети
« Ответ #14 : 05 Июня 2013, 22:34:29 »
0
 Наверное поэтому я ненавижу торы ;D Идеальный сердечник для идеальных условий,не для нашей жизни земной.
 Извиняюсь за ОФФ

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Постоянка в сети
« Ответ #15 : 05 Июня 2013, 22:40:40 »
0
перекос напряжения передается во вторичку
Игорь, честно говоря, не представляю, как это будет происходить... Ну  исказится  синусоида, будет чуток похуже, чем  на верхних осциллограммах. Вот доделаю разделительный, сам посмотрю по осциллу, тоже любопытно стало.
(намотанный профессионально в трансформаторном цеху)
Это не определение, нужна точная цифирь по трансу, тогда можно делать выводы.

и добавил...
Наверное поэтому я ненавижу торы
Павел, ну не надо!!! :P А если серьезно: пол-армии , если не больше, от торов запитывается и ничего...
« Последнее редактирование: 05 Июня 2013, 22:42:44 от smarold »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Постоянка в сети
« Ответ #16 : 05 Июня 2013, 22:42:07 »
0
Наверное поэтому я ненавижу торы ;D Идеальный сердечник для идеальных условий,не для нашей жизни земной.
 Извиняюсь за ОФФ
Я понимаю, что тема про питание, но всё же вопрос напрашивается непитальный сразу:
Если делать усь РР с трансом на выходе в виде бублика, то тут уже без сервосхемы для балансировки плеч тянитолкая никак не обойтися? Ручная балансировка при такой чуйке к подмагничиванию ваще не канает?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Постоянка в сети
« Ответ #17 : 05 Июня 2013, 22:54:13 »
0
lgedmitry, Чем больше габаритка-тем больше канает :D

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Постоянка в сети
« Ответ #18 : 06 Июня 2013, 05:57:38 »
0
Да меди не надо жалеть, и будет вам щастя. Всё равно её на тор меньше уйдёт, даже если и мотать под 260 вольт до насыщения.




Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Постоянка в сети
« Ответ #19 : 06 Июня 2013, 07:03:42 »
0
Игорь, прошу прощения, постоянка в милливольтах это не ошибка?
Опыты не повторял, однако чутье и здравый опыт взывают к Станиславскому и Немировичу-Данченко.

и добавил...
Коллеги поймут, это как вроде длительность впрыска на ХХ не 2.5, а 2.505 мс, а двигло колбасит.

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
Re: Постоянка в сети
« Ответ #20 : 07 Июня 2013, 19:29:37 »
0
Постоянка в милливольтах. Тут все очень просто: постоянная составляющая тока насыщения сердечника = постоянное напряжение / активное сопротивление обмотки (сейчас померял - у 100 ВА тора это 14 Ом). Как только постоянный ток становится соизмерим с током ХХ, то он сказывается, т.к. поднасыщает сердечник. Ток ХХ для тора может быть и 5 мА. Отсюда и такая чувствительность. Увеличение количества витков с одной стороны снижает индукцию рабочего потока, т.е. уводит сердечник подальше от насыщения, с другой стороны - получается больше ампер-витков для постоянки и чувствительность к ней растет. С третьей стороны - растет и активное сопротивление провода. Т.е. по идее тор со сниженной индукцией должен быть чуть менее чувствительным к постояке, но это надо посмотреть на практике.

Хотя у меня торы работают, и ничего (т.к. есть цех по намотке торов - все, что осталось от мощного радиозавода - и я там их все время заказываю).

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Постоянка в сети
« Ответ #21 : 08 Июня 2013, 06:06:26 »
0
Ясно, спасибо. Пока нахожусь в роли теоретика болтуна, паяльник стал очень скользкий, из руки вываливается уже месяца четыре, спиртом мыл, рыбой зачищал, ничего не помогает, остается только зубоскалить и ждать  :srr:

Оффлайн Kurdl

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Борис
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка в сети
« Ответ #22 : 08 Июня 2013, 08:33:01 »
0
Игорь, вот тут http://www.news.elteh.ru/arh/2004/25/09.php статья о влиянии намагничивания постоянным током сердечника трансформатора тока (ТТ) на его погрешности (в последнее время этим вопросам стали уделять повышенное внимание в энергетике). Вывод такой - надо применять сердечники из аморфного сплава. Конечно, силовые трансформаторы работают в другом режиме, чем ТТ, но есть над чем подумать.
Да, вот еще что - намагничивание сердечника ТТ может произойти во время его испытания и поверки - в эксплуатации же таких случаев не отмечено, постоянной составляющей в сети нет.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2013, 08:36:25 от Kurdl »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Постоянка в сети
« Ответ #23 : 08 Июня 2013, 09:52:09 »
0
постоянной составляющей в сети нет.
Зачем же тогда выпускают ТТ с защитой от постоянки (пометка "with DC")? Это самые последние наработки в этой области. Причем заметьте, они на нанокристаллическом железе. Этот ТТ - из серьезного счетчика электроэнергии (класс 0,2). Стоят такие торики, правда, нехило. но это дело времени, через пару-тройку лет подешевеют.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

« Последнее редактирование: 08 Июня 2013, 09:57:15 от smarold »

Оффлайн Kurdl

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Борис
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка в сети
« Ответ #24 : 08 Июня 2013, 11:20:06 »
0
Намагничивание может произойти еще и во время КЗ в измеряемой цепи (блин, не могу исправить свой предыдущий пост- извиняйте за неверную информацию) - ток превысит номинальный, сердечник ТТ будет входить в насыщение на пиках тока. Кроме того, при КЗ в сети будет присутствовать так называемая апериодическая составляющая тока, спадающая по экспоненте, она тоже будет намагничивать сердечник. И если аппаратура защиты отключит КЗ в этот момент (на пике тока), сердечник останется намагниченным. Потом, в нормальном режиме, сердечник размагнитится и сам, если ток будет достаточен (около номинала).
На счет постоянки в сети. Собственно вся наша энергосистема состоит из генераторов (естественно, переменного тока 50 Гц), трансформаторов, линий передач и приемников (двигателей, печей и прочих потребителей). Постоянный ток через трансформатор пройти не может. Тогда откуда он возмется в вашей розетке? От соседа? Допустим, ему удалось это сделать. Но область диверсии ограничится ближайшим трансформатором, и дальше в энергосистему постоянка не пролезет.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2013, 11:30:01 от Kurdl »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Постоянка в сети
« Ответ #25 : 08 Июня 2013, 13:15:47 »
0
Борис, Вы ветку с самого начала прочитайте... Зачем буквально видеть в "постоянке" постоянный ток? Касаемо ТТ - не намагничиваются они, тем более нанокристаллические, ознакомьтесь с техдокументацией. Иначе у нас с Вами счетчики будут показывать погоду на Марсе.

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: Постоянка в сети
« Ответ #26 : 08 Июня 2013, 19:21:16 »
0
Зачем буквально видеть в "постоянке" постоянный ток?
Именно. Достаточно вспомнить, что трансформатор рассчитывался на 50 герц, а не на 0,05 герц.

Оффлайн Kurdl

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Борис
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка в сети
« Ответ #27 : 08 Июня 2013, 21:13:38 »
0
. Зачем буквально видеть в "постоянке" постоянный ток? Касаемо ТТ - не намагничиваются они, тем более нанокристаллические, ознакомьтесь с техдокументацией. Иначе у нас с Вами счетчики будут показывать погоду на Марсе.

Что то путаница какая то тут. Юрий, а Вы по ссылке в моем  посту №22 ходили? Почитайте. Заодно можете почитать ГОСТ 8.217-2003 Государственная система обеспечения единства измерений. Трансформаторы тока. Методика поверки - пункт 9.3 Размагничивание. тут: http://gostexpert.ru/gost/gost-8.217-2003
И разъясните мне, что подразумевается под "постоянкой", если это не постоянный ток.

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
Re: Постоянка в сети
« Ответ #28 : 08 Июня 2013, 22:17:48 »
0
На самом деле "чисто постоянный ток" в сети вряд ли вообще существует. Т.к. если включить, например батарейку на 2 часа, а потом выключить, то это будет переменный с периодом 2 часа. Но если говорить о "сверхнизкочастотных составляющих" частотой допустим менее герца, то это оно. И причин возникновения этого множество - и потребители, и переходные процессы от коммутаций на стороне энергетиков. На мой взгляд это все не так страшно, чтобы бить тревогу и использовать дорогущие кондиционеры сети. Трансформаторы это все выдерживают, а если не выдерживают - горят предохранители. Если же трансы выдерживают, то по идее звук ухудшаться не должен (если конечно блок питания конструировал инженер, а не фэн-шуист). Я и не ставлю целью найти в сети что-то жуткое (если все выглядит именно так, то надо срочно переписать статью).

Я хочу: а)узнать, что же там есть на самом деле - мне интересно; б) узнать, а влияет ли это все хоть как-то на трансформатор (по идее практически никак, но вдруг есть варианты: бывает же пониженное напряжение в сети, да и верхушки синусоиды режутся заметно); в) у меня давно такое подозрение, что те схемы устранения постоянки, что так рекламируются, свою работу не выполняют. Но это надо доказать измерениями.

Интересная ссылка про трансформаторы тока. Мне всегда казалось, что если включить обогреватель на один полупериод через диод, то греть будет в 2 раза меньше, а считать - в 3 раза меньше из-за постоянки. Но не проверял.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Постоянка в сети
« Ответ #29 : 08 Июня 2013, 23:18:00 »
0
И разъясните мне

Да нет уж, увольте... Я лучше ручками и паяльником...  Вот фильтр на разделительный транс сделаю, нагружу его по полной и осциллом посмотрю. Практика - лучший ГОСТ  :) А с полемикой - это к теоретикам энергетики. Если же пойдете к практикам, т.е. непосредственно на распредподстанцию 6-10/0,4 кВ, они Вам расскажут про эту самую переменную "постоянку" (я не случайно всегда закавычиваю это слово).

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
17414 Просмотров
Последний ответ 28 Августа 2011, 12:16:51
от Мясников
52 Ответов
36916 Просмотров
Последний ответ 26 Января 2014, 19:12:12
от boroda
5 Ответов
9620 Просмотров
Последний ответ 28 Июля 2015, 16:30:07
от Horri
28 Ответов
20101 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2016, 14:14:03
от smouse
40 Ответов
17387 Просмотров
Последний ответ 24 Октября 2019, 17:51:22
от iDmitriy