Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: TANk от 23 Мая 2019, 13:56:53
-
Спасибо, Александр. Но мне надо, как я понимаю, в три провода, из которых хоть один ПЭЛШО. Завтра поспрошаю. Вдруг найдётся матерьяльчик)
С чего это три? ???
Ну ка давай подробнее что хочешь получить. Какая примерно схема будет?
Провод ПЭЛШО наверное все равно понадобиться. Обычный лаковый хоть и написано, было что изоляция держит 800 вольт и я на 600 вольт проверял (скрутил пару проводов метра 3 и подключил к удвоителю напряжения в розетку) выдержало.
Но бифилярно намотанные трансформаторы таким проводом из 4шт один вернулся сгоревшим.
С ПЭЛШО таких проблем не было.
и добавил...
Биффиляр только не для РР....,
Можно и для РР, но надо будет 2 трансформатора. По одному на каждую половину.
и добавил...
lgedmitry, Если действительно думаешь сделать двухтакт с межкаскадным трансформатором, то еще прочитай вот эту тему
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4669.0
Пара штук СТТ-12 у меня где то в загашниках лежит. :yes:
Игорь про этот усилитель вроде неплохо отзывался.
-
TANk, ага, парни, понял. РР не так делают. Трансы интересуют. Но надо сперва опыты поставить. Точно знаю, что с понижающими межкаскадниками 6п36с мне не светит. Попробую макетик сделать на 4п1л по две штуки впараллель. Если споётся с моими выходниками - то твои межкаскадники понижающие возьму
-
Можно и для РР, но надо будет 2 трансформатора. По одному на каждую половину.
Имел ввиду «трифиляр», а так да, на ПЛ или со средней щекой, две бифилярные половинки..., получится почти симметричный РР, не SE to PP...
-
Ну ка давай подробнее что хочешь получить. Какая примерно схема будет?
С учётом того, что вы мне тут написали, схема видится как-то так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но пока не проверял ещё. Надо с выходными лампами определиться перед тем как. Хорошо б если с 6П6С всё спелось. Сляпаю макет на днях пока по обычной схеме с автосмещением - посмотрю что по выходным лампам выходит
-
С учётом того, что вы мне тут написали, схема видится как-то так
Сергей, а перенеси это в отдельную тему в ламповом разделе. Там и поговорим. Тут все таки тема про трансформаторы.
Схема какая то сильно навороченная получилась. не могу пока понять по какой причине? Отсутствие нормального силового трансформатора с нужными напряжениями? Или какие то другие соображения насчет применения такого двуполярного источника питания и кучки еще отдельных трансформаторв?
-
С учётом того, что вы мне тут написали, схема видится как-то так
Сергей, а перенеси это в отдельную тему в ламповом разделе. Там и поговорим. Тут все таки тема про трансформаторы.
Схема какая то сильно навороченная получилась. не могу пока понять по какой причине? Отсутствие нормального силового трансформатора с нужными напряжениями? Или какие то другие соображения насчет применения такого двуполярного источника питания и кучки еще отдельных трансформаторв?
о силовом трансформаторе пока всерьёз не думал. Есть какой-то ТА с 4*28 Вольт 1А и 2*6Вольт 1А. Анодное питание и питание ОУ с него возьмётся наверное без проблем. А на остальное пожалуй придумывать придётся что-то. А верхние навороты-прибамбасы получились из фобии к присоединению межкаскадного трансформатора к конденсатору с одной стороны. Вот и придумал двуполярное питание и мю-повторитель с сервослежением за отсутствием постоянки на обмотке транса. А что внизу - так это если вдруг а АВ2 класс заберусь. Там и сеточные и катодные токи прыгать будут. Вот чтоб они прыганьем никому не мешали - я там им всем напряжения застабил. И да, весь этот огород потребует лишних напряжений с транса - придётся выкручиваться. Ну а смещение на сетку драйвера с накала его же - так это когда-то Александр Заславский такую мысль излагал. Я её опробовал - понравилось.
-
Хотелось бы уточнить, речь идет о СТТ-12 или о СТТ-12 А? Как бы они достаточно разные...
Хотя есть и те и другие.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В общем, смастерил макет двухтакта с 6п6С на выходе и 6ж43п с автобалансировкой на входе. Собственно, с драйверным каскадом я не заморачивался от слова совсем. Так как нашёл старый кусок макета, где он уже был. Мне надо было проверить контроль выхода за двухполосной акустикой. И вроде бы удовлетворён остался. Измерения на мощности 4 Вт. Больше никак не дать - бестрансформаторная раскачка в А2 уходить не велит. В трансах СТТ-12 заинтересован.
и добавил...
схема, если что, вот такая сейчас собрана (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
сегодня опять дорвался до паялок. Занялся всерьёз контролем за АС. А то эти резонансы - они не на каждой музыке радуют. Даже совсем не на каждой. Вот такая штука пока вышла. Но в ней явно нет места понижающему межкаскаднику. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Попробую после ещё с драйверами пошаманить
-
lgedmitry, Сергей, ты так скоро придёшь к вот этому варианту
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.msg415898#msg415898 ;)
-
lgedmitry, Сергей, ты так скоро придёшь к вот этому варианту
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.msg415898#msg415898[/url] ;)
Надеюсь, что не дойду, Вить) Ведь ООС, охватывающая несколько каскадов сразу - это самое последнее, к чему стремлюсь
и добавил...
Пока, в том виде, что на схеме - получается усилитель для громких песен. Тут он очень даже.
и добавил...
выходное сопротивление 4.5 Ома, мощность - 7.5 Ватта
-
Ну там есть варианты и с катодной ОС. И в приведённой схеме можно пробовать ОС заводить на сетки выходных ламп. ;-[
-
общий подкатодный резистор в драйверном каскаде явно делает звук лучше, хотя по гармоникомеру небольшой рост искажений фиксируется. Но он и вправду небольшой. 0.8% против 0.65% не помню на какой мощности. 0.65 получилось, когда 3 резистора стояло буквой Т под катодами. То-есть часть ООС общая, а часть своя у каждого. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На днях думаю попробовать на честных двойных триодах драйверный каскад собрать.
-
Сергей, а номинал такого резистора получается в 2 раза меньше, чем при отдельных в каждом катоде? Просто хочу попробовать сильно не заморачиваясь подбором.
и добавил...
Т.е. - можно просто перемычку припаять?
-
так я на схеме просто перемычку и нарисовал, Вить). Да, в два раза меньше. При этом чутка вырастает усиление. Если там незакондёрено было. У меня на 2 дБ выросло. И сильно перечехардируется спектр гармоник ;-[
-
У меня просто отдельные резисторы стоят. Звук как бы нейтральный (ну так кажется). А гармоники в какую сторону изменятся?
и добавил...
А усиление оно нам как раз кстати. Вчера ради интереса потыкал осцилографом в схему - так получается, что для раскачки выходных ламп (6П6С) надо аж(ш) 32в на сетку подать (амплитудных) - это вариант с КО и УЛ.
-
А гармоники в какую сторону изменятся?
да фиг знает, Виктор. Просто тасуются по-другому. Вот, например, первая пикча - у каждого катода свой резюк по 51 Ом, а вторая - по 33 каждому а под ними 10 Ом общие (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Понятно. Заценим на слух.
-
А вот и честный триод в лице 6н23п. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
. Гармоники на уровне -60дБ, имхо, очень даже недурно для безоосника. Заодно проверил. Все замеры спектров сделаны на мощности 1.5...1.6Вт на резисторе 8 Ом в качестве нагрузки. Для 6Н23П анодные резюки по 10 кОм, общий подкатодный 75 Ом.
и добавил...
кстати, скороварка повышает гармоники с 0.1% до 0.17%, о как!!!!
и добавил...
мультиварка, то-бишь
и добавил...
и кажется знаю почему. Электронный дроссель у меня кривой)
-
Коллега kkol любезно предоставил ВАХ 6Ж43П поанодно и впараллель:
-
На второй картинке кривая 1.99 как то выбивается из общей картины. Возможно какая то неточность была при снятии именно этой кривулины. Остальные то кривые идут достаточно равномерно. Да и если бы была такая неравномерность, она бы сыбя проявила и на графике где оба анода параллельно. А там все ровно.
-
Николай писал:
"Надеюсь из названия файлов понятно что и как.
С одним анодом нельзя использовать — лампа начинает глючить."
-
Несколько раз проверял. Повторялось.
Притом только на одной ноге.
Другая нога показывала стабильные результаты.
Всего я нашел 2 лампы. Обе одной партии.
Были бы другие экземпляры, попробовал бы.
и добавил...
С параллельным соединением проблем не было.
Вопрос - а зачем на этой лампе анод разделен?
И как это можно использовать?
-
Тов. выдвинул версию - для разделения сигнала.
И вроде ёмкость анод-анод исчезающе мала.
-
Если найду лампы - попробую ешшо раз.
-
Николай, еще просьба измерить 6П15П в триоде.
Ваяю однокаскадную "затычку" на 6П15П.
-
Вопрос - а зачем на этой лампе анод разделен?
И как это можно использовать?
Это очень маленький аналог ГУ-29. У нее тоже аноды разделены. Правда и УС тоже раздельные. А тут видимо для ВЧ применений сделано так. В нашем применении это никак не использовать.
Что у 6Ж29П что 43П аноды надо объединять. Тогда получается очень даже линейная лампочка, что в триоде, что в пентоде.
-
6Ж29П
23
Еще была 22-я, но до революции.
-
Николай, еще просьба измерить 6П15П в триоде.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=album;in=218
Вот его галерея. Там уже есть много измеренных ВАХов.
Николай, складывай все в одно место, к себе в галерею, чтобы потом если что искать можно было легко.
и добавил...
23
Еще была 22-я, но до революции.
Да, перепутал. В голове Гу-29 крутилась вот и вылезла. ;-[
-
Николай, еще просьба измерить 6П15П в триоде.
Если я правильно помню - у меня нет таких ламп... может и есть, но вот точно или нет не помню.
и добавил...
Вообще с измерением ламп есть определенная проблема - я сделал универсальную хреновину с разными панельками.
Типа подключил к прибору и давай мерить... тока контакты коммутируй.
А вот хрен там.
Тупые лампы мерятся хорошо, а вот с большой чуйкой начинают брыкаться.
Например 6Н2П - один триод нормально идет а другой генерить начинает.
Всё это из за кучи приводов которая соединяет все панельки.
Например 6Ж43П пришлось подключать прямо к ножкам.
На это уходит много времени.
Поэтому надо собраться с силами и напилить для каждой панельки свою коробульку с разъемом.