Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: viewson от 08 Октября 2013, 13:15:15
-
TANk, TANk, Александр здравствуйте! Собрал усилитель вот по этой ссылки
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Michael-Dieckmann-KT88-Amp/KT88.htm
На выходе получаю спад после 14 КГц. выдернул кт88 на конденсаторе с2 спад идет с есс83. Внесенные изменение: кт88 подключил триодом, ООС убрал,пробывал шунтировать катодный резистор электролитом 100мкф. регулятор громкости поставил 47ком. Одним словом при оригинальной схеме и измененной спад на 14 КГц. в обоих вариантах. Александр подскажите где ковырнуть, писал Манакову, сделал все рекомендации по его письму:
"Влияние входной динамической ёмкости лампы ЕСС83, убрать конденсатор С2 и уменьшить регулятор громкости до 10-20, максимум 30к.
ООС в катод первой лампы отключать не нужно."
Результаты те же, на 14 КГц спад.
С уважением Сергей.
-
viewson, я б подумал о замене есс83 на 6ф3п, если именно три одного драйвера хочется.
Можно 6ж11п - она и в пентоде довольно три одно распевает.
-
У Шваба выходная КТ88 в тетроде. Это значит входная емкость оконечной лампы минимальная. Ее влияние можно не учитывать. Если же выходную лампу переключить в триод, то влияние этой входной емкости (порядка 200-250пФ) для дохлой, по мощности сигнала на выходе, ЕСС83 будет ощутимым.
Манаков сказал правильно. Малый номинал регулятора громкости 6-10кОм и ООС в катоде ЕСС83 уменьшают ее выходное сопротивление.
Выходную лампу вернуть в тетрод,
:learn: Рекомендации Манакова выполнить в полном объеме.
Завести обратно ООС с выхода усилителя на катод ЕСС83.
Конденсатор С16 в цепи ООС поставить 100-150 пФ или убрать совсем, если не будет самовозбуждения на ВЧ.
R26 сделать временно переменным. Настроить так, чтобы подключением этой ООС сигнал на выходе усилителя уменьшался в 2 раза по сравнению с отключенной ООС. Потом впаять постоянный резистор ближайшего номинала.
Проверить полосу частот. Если будет спад с 14 - 16кГц, то тогда поменять наоборот обмотки выходного трансформатора. То что сейчас подключено на питание, подцепить к аноду, то что было на анод, подцепить на питание, соответственно поменять местами выводы вторичной обмотки, чтобы сохранилась фазировка.
Усилитель собран на печатной плате, как в оригинале? Насколько хорошо плата промыта от остатков флюса? Может текстолит низкого качества? Или влияет емкость монтажа и дорожек?
Попробовать заменить ЕСС83 на 6Н2П (только надо не забыть про цоколевку накала - сделать разрез между 4 5 ножками, отрезанную 5-ю ногу соединить с 9-й)
Если включать выходную лампу триодом, то тогда на вход надо низкоомную лампу. Что нибудь типа 6Н23П (соответственно заменить анодный и катодный резисторы). Если выходная лампа будет триодом, то тогда ООС можно убрать совсем, а катодный резистор 6Н23П зашунтировать конденсатором. Но это сильно снизит выходную мощность усилителя и уменьшит его чувствительность.
Если все эти шаманские пляски не помогут, то тогда останется пробовать другие выходные трансформаторы.
и добавил...
ЗЫ! А может обсуждение проблем усилителя на КТ88 вынести в отдельную тему? Причем тут ГУ-50 в триоде?
-
Верните пендодное включение. Если изменится, постараюсь обЬяснить
и добавил...
Танк опередил меня. Но дело не в входной емкости
-
Кто-то слушал эти лампы с однотакте? Они вроде спроектированы для двухтактных усилителей. Мои попытки использовать их в СЕ не увенчались успехом. Мутнованый невыразительный звук.
-
Кто-то слушал эти лампы с однотакте? Они вроде спроектированы для двухтактных усилителей. Мои попытки использовать их в СЕ не увенчались успехом. Мутнованый невыразительный звук.
То-же самое, что и 6П3С в однотакте. Есть те, кто тащатся от подобных искажений, называют их "Ламповый Звук"
и добавил...
Сходил по ссылке. Дерьмо-с, но приготовленно просто великолепно! Видимо, настоящий мастер делал на заказ.
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Michael-Dieckmann-KT88-Amp/KT88.htm
-
Мой приятель делал.
Звук достойный...
Без разделительных кондесаторов, питание кенотронное.
-
Мой приятель делал.
Звук достойный...
Без разделительных кондесаторов, питание кенотронное.
Без разделительных конденсаторов - это уже другой усилитель. И с нормальными лампами, например -- 300В, звук был - бы действительно достойный.
-
Корпус интересный. У меня нет возможности выточить такие ноги, а то сделал бы такой (в смысле корпус).
-
Корпус интересный. У меня нет возможности выточить такие ноги, а то сделал бы такой (в смысле корпус).
Да он и без ног очень грамотно сделан.
-
Без них трудно спрятать швы.
и добавил...
Может замутить такой на ГУ50....
-
Из дерева сделай ноги. А замути лучше на 6П6С
-
Можно попробовать уменьшить антизвонный резистор до 470 ом.
-
А замути лучше на 6П6С
так у меня как раз на них сейчас и играет. Только корпус - первый блин так сказать
-
Они вроде спроектированы для двухтактных усилителей
Автор же ООС всунул. Да и не нам гадать для РР или СЕ проектировалось. На тех же 6П3С SЕ намного больше в промышленности сделано, чем РР.
и добавил...
Развейте мои сомнения. Там где задержка. Вроде бы истоковый повторитель, который анодное должен подавать. Но зенер то всего 15в.
-
Зендер стоит с +280 на +320. Хитро придумано.
и добавил...
и ещё цепочка зенеров в БП...
-
так это 5в стабилитрон - защищает переход затвор-исток от перенапряжений
-
и ещё цепочка зенеров в БП...
Это задержка.
По вопросу. Допер сам. Плохо смотрел.
-
Это задержка.
да нет
грубо T=R*C, около 1сек
обычный стабализатор на мосфете
-
1й секунды хватит. Конечно же и стабилизатор на 280в На истоке мосфета 280
-
Честно говоря думал, что задержка анодного должна быть секунд 40 -1 минута, что бы лампы прогрелись как следует. Делал такой стабилизатор и запускал его от реле времени через 1 мин после включения накала.
-
Может замутить такой на ГУ50....
На ГУ50 у меня примерно так получается.
-
КТ88, КТ66 надо в ультралинейном варианте попробовать. интересно что за выходные трансформаторы у Сергея. Сдается мне завал идет или от конденсатора С16 в ООС - он слишком большой и рано начинает резать частотку, или же от каких то проблем с трансформаторами.
-
Но зенер то всего 15в.
Он защищает затвор от пробоя. Полевик - повторитель. На затвор подаётся опорное напряжение, он его на истоке повторяет, за вычетом смещения где-то в два с половиной вольта.
и добавил...
Честно говоря думал, что задержка анодного должна быть секунд 40 -1 минута, что бы лампы прогрелись как следует. Делал такой стабилизатор и запускал его от реле времени через 1 мин после включения накала.
А ты что-то на магнетронах делал? Нет? Тогда и задержка нафик не нужна.
Сглаживающим фильтром это называется.
и добавил...
С16 в ООС - он слишком большой и рано начинает резать частотку,
Да эти конденсаторы в ООС используют для очковтирательства: они при измерениях прямоугольника уменьшают звон. Зато в реале из-за них коэффициент усиления по петле ООС выше, а значит - и компенсацию надо делать с учётом этого, то есть - резать опен-луп усиление на более низких частотах, чем без него, что увеличивает искажения на верхах.
-
Это не задержка анодного. А как бы плавный заряд и подача анодного. Я задержку анодного никогда не делаю.
Сглаживающим фильтром это называется.
Да стабилизатор здесь.
-
Согласен, что надо КТ88 оставить в пентоде, а анодный резистор ЕСС83 тогда можно раза в два взять поменьше.
или же от каких то проблем с трансформаторами.
Если КТ88 в пентоде, то причиной завала по ВЧ может быть излишнее секционирование выходного трансформатора.
-
Как то я рассказывал уже. Есть у меня миниатюрно сделанный усь на 6Ф3П РР. Трансформаторы хуже некуда. Но вот в триоде завал начинался с 4кгц. В пентоде намного лучше. Работает до сих пор плазма он на колонки Сони которые из пеноалюминия. Маленькие. Причину свою я написал Танку или еще кому то. Но никто со мной не согласился. А сейчас жду, что переделка покажет.
-
Grey_Sergio, На счет уменьшения нагрузки входного каскада-таки да.
У автора трансформатор 2,5к(странно),то есть,5 секций(в пентоде)-вполне .
-
TANk, Александр трансы от ибп первичка 2800 вторичка 120 витков 1-2-1-2-1.Спад у меня на выходе С2. Убрал R7 22ком R3 заменил на 1ком спад стал уже на 16 кгц.
-
viewson, Попробуй нагрузку уменьшить
-
На счет уменьшения нагрузки входного каскада-таки да.
И еще - я бы проверил, на самом ли деле R5 того номинала, что нужно. И какое напряжение на аноде ЕСС83 - может лампа дохлая ? Можно попробовать заблокировать катодный резистор R3 конденсатором, мкф так 50 или больше.
и добавил...
Последнее - конечно, если без ООС :).
-
От ИБП. Феррит что ли?
-
ИБП в данном случае Источник Бесперебойного Питания - UPS
Железные трансформаторы в них имеют достаточные размеры и довольно неплохое железо, чтобы сделать из них выходные. Еще один плюс в том, что найти такие трансформаторы под перемотку можно практически в любой маломальски крупной ремонтно-компьютерной конторе.
Судя по количеству витков, подозреваю что железо использовано EI96 или EI105 с толщиной набора 32-45мм. Это от 10 до 16 кв см сечения.
и добавил...
Предлагаю попробовать поставить на вход на время 6Н23П (ЕСС88) Для этого придется катодный резистор уменьшить где то до 1 кОм (подстроить по месту чтобы на аноде была половина анодного напряжения). Ку усилителя уменьшиться раза в два, но используя лампу у которой внутреннее сопротивление в несколько раз меньше чем у ЕСС83 можно будет ожидать расширения полосы пропускания вверх и довольно значительного.
Всех дел - 8 раз ткнуть паяльником заменива резисторы и перекинуть лампы в панельках.
-
TANk, Буду переделовать,вот поэтой схеме:
http://easytubeamp.com/?p=12
-
Прежде чем переделывать все, попробуй сначала с другой лампой, как я советовал. Много времени это не займет.
-
делаю предварительные расчеты ТВЗ для РР на КТ-88... на каком Raa остановится!?!? видел и 6.5К и 6К и 5К... окно намотки 27 х 37.75 мм два раза, так что впихнуть можно много провода, провод есть 0.315, 0.8, 1.25... имею желание 2х2000 0.315 и вторичка 1.25, каркас с перегородкой.... ай нид ё хелп ;-[ ..... да, анодное будет 400-420 вольт