Автор Тема: РР на 6П45С  (Прочитано 30009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
РР на 6П45С
« : 14 Июня 2016, 22:12:47 »
0
В связи с приездом подарочной виниловой вертушки затеял для себя РР на 6П45С (Арктур-006 планирую к отправке в люди как есть (ГЗМ-105)). Схема проверенная, с дружественного по духа нам форума.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
был прикуплен комплект подходящих корпусов
составлена монтажная схема и изготовлены монтажные платы из стеклотекстолита, после чего на них смонтированы стойки и для конденсаторов кабельные клипсы
ТВЗ "самолепные"  Ш32х40 2х1300(0.25); 2х66(0.8)+ домотка 2х32(0.8), индуктивность анодной обмотка 64 Гн
намного экзерций с паяльником и ....




« Последнее редактирование: 14 Июня 2016, 22:28:33 от gulbariy »

Оффлайн Annt4

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
  • Николай.
  • Поблагодарили: +3
Re: РР на 6П45С
« Ответ #1 : 15 Июня 2016, 11:19:07 »
0
Добрый день.А можно по подробнее про выходной трансформатор сколько секций слоев.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: РР на 6П45С
« Ответ #2 : 15 Июня 2016, 12:27:04 »
+1
gulbariy Узнаю откуда растут ноги у схемы и корпусов. Форум совсем нам не дружественный!

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: РР на 6П45С
« Ответ #3 : 15 Июня 2016, 14:04:21 »
0
igor1969,  а это как себя вести, можно переругаться, а можно и промолчать, тем более, что знать всю правду не возможно, а доказывать кому то что то я не считаю нужным, у каждого свои грабли, и отказывать человеку в праве на них наступить будет как то не правильно...  :D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на 6П45С
« Ответ #4 : 15 Июня 2016, 14:33:15 »
0
А не маловат ли выходной трансформатор для таких ламп ??? Может поставить 6П41С (это чтобы не менять ничего в дизайне корпуса) и колпачки анодные заодно отпадают за ненадобностью.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: РР на 6П45С
« Ответ #5 : 15 Июня 2016, 14:40:24 »
0
Самому интересно, хотя ставят на выход и 80 ваттные торы народ и говорят, что все ОК!  Соберу первый канал в железо, и проведу измерения. Это будет самая объективная оценка.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: РР на 6П45С
« Ответ #6 : 15 Июня 2016, 15:36:07 »
0
у каждого свои грабли, и отказывать человеку в праве на них наступить будет как то не правильно..
Не по дружески? Не могу вспомнить где видел это?, не подскажите? "ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО"?

Оффлайн vmelan

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: -1
  • Поблагодарили: +3
Re: РР на 6П45С
« Ответ #7 : 15 Июня 2016, 17:02:35 »
0
да ,да , это где ГНАТ всех считает и обзывает дураками - он один прав , спец во всем и в радиотехнике и в политике

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: РР на 6П45С
« Ответ #8 : 15 Июня 2016, 17:39:40 »
0
Segun,  именно там и присмотрел данную схему... а насчет всего остального, так каждый для себя решает сам, где ему быть, и что делать... для этого у всех есть голова, которая не только для того, что бы в неё есть  :D     а насчет прав, не прав... всю жизнь проработал с людьми и сейчас продолжаю работать, так что научился слышать то, что мне надо, а не все то, что говорят... ;)

и добавил...
Annt4,   мотал 2 варианта: 1:  33-1300-33-32
                                                             33-1300-33-32

                                                        2: 17-650-34-650-17-32
                                                             17-650-34-650-17-32
особой разницы не заметил, хотя надо было озаботиться измерениями, но не успел, отобрали раньше, чем я к этому созрел..... каркасы с перегородкой, железо и каркасы покупал в Транследе. Соберу 1 канал в железе, буду замерять, чего и как, на этот раз надеюсь никто не помешает.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2016, 17:57:43 от gulbariy »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: РР на 6П45С
« Ответ #9 : 15 Июня 2016, 20:23:18 »
0
да ,да , это где ГНАТ всех считает и обзывает дураками - он один прав , спец во всем и в радиотехнике и в политике
Да, у Василича все схемы типа отработаны, дело на потоке, некогда возиться с "ощущениями", клиент ждать не будет... Только вот сомненьице есть небольшое, что в топиковой схеме 6н8с раскачает тупую 45-ку...? И мощность резисторов в ФИ (анодного и катодного) 0,25 Вт маловата.

Оффлайн Annt4

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
  • Николай.
  • Поблагодарили: +3
Re: РР на 6П45С
« Ответ #10 : 15 Июня 2016, 20:49:09 »
0
Segun,  именно там и присмотрел данную схему... а насчет всего остального, так каждый для себя решает сам, где ему быть, и что делать... для этого у всех есть голова, которая не только для того, что бы в неё есть  :D     а насчет прав, не прав... всю жизнь проработал с людьми и сейчас продолжаю работать, так что научился слышать то, что мне надо, а не все то, что говорят... ;)

и добавил...
Annt4,   мотал 2 варианта: 1:  33-1300-33-32
                                                             33-1300-33-32

                                                        2: 17-650-34-650-17-32
                                                             17-650-34-650-17-32
особой разницы не заметил, хотя надо было озаботиться измерениями, но не успел, отобрали раньше, чем я к этому созрел..... каркасы с перегородкой, железо и каркасы покупал в Транследе. Соберу 1 канал в железе, буду замерять, чего и как, на этот раз надеюсь никто не помешает.




Спасибо за ответ.У меня еще один вопрос.Слышал от некоторых ребят что всегда нужно заканчивать намотку трансформатора первичными слоями обмотки.Якобы если вторичка последняя намотана вч частоты срезаются.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на 6П45С
« Ответ #11 : 15 Июня 2016, 21:37:35 »
0
Только вот сомненьице есть небольшое, что в топиковой схеме 6н8с раскачает тупую 45-ку...? И мощность резисторов в ФИ (анодного и катодного) 0,25 Вт маловата.
Ну 35 вольт такой ФИ раскачает. Выходная лампа включена тетродом, так что смещение небольшое, входная емкость тоже.
По первой прикидке анодно-катодные резисторы в ФИ рассеивают по 0.35Вт - может просто при рисовании схемы так получилось. Менее 0.5, а лучше 1Вт я бы не ставил. Все таки для себя, а не на конвейере китайском делается.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: РР на 6П45С
« Ответ #12 : 15 Июня 2016, 21:47:03 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] на схеме есть комментарии возле 2 лампы, настоящий вариант сделан с половиной 6н9с.   Немного продвинулся.... правда забыл сварить в парафине ТВЗ, так что придется устроить "банный день" и "сварить" 7 трансформаторов...  :D [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Июня 2016, 21:51:47 от gulbariy »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на 6П45С
« Ответ #13 : 15 Июня 2016, 21:55:40 »
0
так что придется устроить "банный день" и "сварить" 7 трансформаторов...
Варить унифицированные зеленые ТНы смысла нет никакого. Тору с лавсановой изоляцией тоже, скорее всего, это будет как мертвому припарка.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: РР на 6П45С
« Ответ #14 : 15 Июня 2016, 22:08:39 »
0
варить буду только ТВЗ, раз уж буду греть свою банку с парафином, то сразу и сварю все, что намотано... а зеленый это Д49... при пробном включении наводка на ТВЗ была 0.1 мВ на обмотке 8 ом

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: РР на 6П45С
« Ответ #15 : 20 Июня 2016, 22:28:30 »
0
1 итого: на выходе 35 ватт... после малярной ленты придется отмывать спиртом.... :( [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на 6П45С
« Ответ #16 : 21 Июня 2016, 09:06:14 »
0
1 итого: на выходе 35 ватт...

Маловато будет (с) Как то не очень эффективно эти лампы используются на мой взгляд  ???
У меня ГУ-29 (половинки в параллель) - это теже 40Вт мах на анодах и 2.5А накала на баллон. При анодном 390 вольт 50Вт легко получилось. При анодном в 500 вольт больше 60 до начала ограничения. У Комарова с трансформаторами ТН61 на выходе и анодном 200 вольт получается больше 50Вт на выходе.   ???


Оффлайн Викторович1957

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Тульская обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: РР на 6П45С
« Ответ #17 : 21 Июня 2016, 22:45:54 »
0
Читал статьи Комарова ,в журнале радио и его форуме. Где можно посмотреть результаты измерений его усилителей или тех кто повторил.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: РР на 6П45С
« Ответ #18 : 22 Июня 2016, 02:56:41 »
0
По ссылке в статье табличка есть.

Оффлайн Викторович1957

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Тульская обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: РР на 6П45С
« Ответ #19 : 22 Июня 2016, 15:00:11 »
0
gulbariy, gulbariy, gulbariy,
на выходе 35 ватт...
С Вашим ТВЗ должно быть больше,видимо мало витков вторички. Замерте мощность на 7Ом.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: РР на 6П45С
« Ответ #20 : 28 Июня 2016, 15:11:06 »
0
У Комарова с трансформаторами ТН61 на выходе и анодном 200 вольт получается больше 50Вт на выходе.
У Комарова Ra-a - 800 Ом, (маловато для Ri  в 350 будет) и очень похоже, что АВ1 заходит.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на 6П45С
« Ответ #21 : 28 Июня 2016, 15:44:08 »
0
У Комарова Ra-a - 800 Ом, (маловато для Ri  в 350 будет)
У Комарова выходные лампы тетродом включены. Ri при этом порядка 8 кОм согласно справочнику (EL509)

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: РР на 6П45С
« Ответ #22 : 07 Июля 2016, 21:43:50 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   пока ничего кроме баланса ВК не крутил, пожарю выходные лампы ещё 5-10 часов и покручу-поверчу под Шмелевым на предмет уменьшения всяких ненужностей... делитель 1/10, с учетом кривой калибровки показания селективного вольтметра умножать на 11... нижний скрин  с таймингом 120000
« Последнее редактирование: 07 Июля 2016, 21:55:51 от gulbariy »

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: РР на 6П45С
« Ответ #23 : 07 Июля 2016, 23:19:26 »
+2
Я вообще, дико извиняюсь.
А зачем делать двухтакт на 6П45С, в принципе?
Проще сделать усилитель на микросхеме. И мощности больше и еб... меньше.

А если, как сказано в самом первом посте, усилитель "посвящён" приезду вертушки, напрашивается совершенно другой аппарат...
« Последнее редактирование: 07 Июля 2016, 23:23:45 от Вадим Пузанов »

Оффлайн Annt4

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
  • Николай.
  • Поблагодарили: +3
Re: РР на 6П45С
« Ответ #24 : 08 Июля 2016, 08:36:41 »
+1
Усилитель должен греть душу ласкать слух :yes: и ласкать взор  :v:вот по этому и делают ламповые УНЧ. :drink:

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: РР на 6П45С
« Ответ #25 : 08 Июля 2016, 10:04:52 »
0
Вадим Пузанов,  проще вообще ничего не делать.... пи.....во это наше национальное, правда потом как правило кто виноват и что делать  :o   а всякие "параолимпийские поделки" (SE) меня как то не впечатляют

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: РР на 6П45С
« Ответ #26 : 08 Июля 2016, 10:48:12 »
0
проще вообще ничего не делать.... пи.....во это наше национальное,
Сергей, привет!
Я не пиз...лю, выражаясь твоими словами, а пытаюсь предостеречь тебя от разочарования по поводу звучания такого аппарата.
Заметь, я сказал. что для винила напрашивается ДРУГОЙ ВАРИАНТ, а не призывал тебя ничего не делать.
6П45С - "дубовая лампа", хоть в двухтакте, хоть в однотакте  :yes: Поэтому я и сравнил её с микросхемой.
Если ты хочешь именно мощный звучащий двухтактник, есть прекрасные варианты. Например, EL34, 6L6 - классика жанра, для продвинутых E235L. А так, если очень большая мощность не нужна, вполне подойдёт и 6П43П, и 6П6С и т.д. С твоим опытом мне почему-то такой вариант с 6П45С показался странным.
А вообще, прошу прощения, что вклинился. :yes:
« Последнее редактирование: 08 Июля 2016, 11:02:28 от Вадим Пузанов »

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: РР на 6П45С
« Ответ #27 : 08 Июля 2016, 10:57:43 »
0
Добрый день Вадим!
Она строчная, а значит с линейностью у неё все замечательно, вот разброс, это да... НЕЧТО!!!! поэтому и приходится рыться в коробке, подбирая более менее ровную пару... а насчет раскачки... в телевизоре её 6ф1п раскачивает, а там от неё хотят явно большего... а насчет послушать и подобрать, следующий будет РР на 6п6с от АудиоНота, собирал как то в подарок такой, всем понравился, вот и соберу пару мелких моноблоков, корпуса подходящие для этого имеются. Ну а уж там все решит прослушивание. Что себе, а что то в люди. На 6L6GC стоит РР в планах, на EL34 собирал Малышевскую схему (МХ-34), людям понравилось. а мне так себе... на 6п6с понравился больше.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: РР на 6П45С
« Ответ #28 : 08 Июля 2016, 11:06:29 »
0
Что себе, а что то в люди. На 6L6GC стоит РР в планах, на EL34 собирал Малышевскую схему (МХ-34), людям понравилось. а мне так себе... на 6п6с понравился больше
Мне тоже, EL34 по звуку несколько "жирновата", а вот 6L6 - в самый раз. 6V6 вообще прекрасно звучит, согласен с тобой. Если бы не малая мощность, идеальный вариант.
Насчёт строчных ламп, я их люблю, и E235L, что я привёл в качестве примера, из их серии. 6CU6, 6DQ6, 6BQ6, 6П31С, EL36 и т.д. тоже хороши, но E235L - моя любимица.
« Последнее редактирование: 08 Июля 2016, 11:10:38 от Вадим Пузанов »

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: РР на 6П45С
« Ответ #29 : 08 Июля 2016, 11:10:54 »
0
а схему с их участием? ламп нету таких, но кто мешает купить, если они заслуживают внимания?!  есть ещё одна задумка собрать ещё один комплект МБ на 45 (42) с ТВЗ на Ш32х55, сейчас Ш32х40, думаю что начало АЧХ будет ещё симпатичнее, так как с индуктивностью там ещё лучше (порядка 80-82 Гн)

и добавил...
хотя с учетом полученных каркасов стало доступно такое железо ШЛ25х40
« Последнее редактирование: 08 Июля 2016, 11:23:16 от gulbariy »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
37032 Просмотров
Последний ответ 26 Июля 2010, 21:13:41
от Mastersound
30 Ответов
21406 Просмотров
Последний ответ 24 Февраля 2017, 08:46:30
от Станислав
4 Ответов
10851 Просмотров
Последний ответ 25 Июля 2017, 15:43:41
от Aleph