Re: двухтакт EF22+6П3С-Е

[Alexander]

А может так?

[TANk]

Ышшо один отверстий даже останется

Кенотрон.    Только пальчиковый 6Ц4П не вытянет два канала. Один канал это примерно 60-70мА 2х20-25 на ГУ-17 и 5-10мА на драйвер. Итого надо на 150мА рассчитывать на пару каналов.

[IronYorick]

nullТуда кенотрон.[/quote]
Пальчиковый, EZ81 вроде подойдет.

[Horri]

Устроил я тут кошмар Надо с этими идеями переспать. Костя, твоя идея мне нравится тем, что лампы будут в ряд, но у меня ума не хватит такую схему нарисовать. Это ведь получается, триод из 6Ф3П будет качать фазоинвертор с расщепленной нагрузкой на E80CC, а она в свою очередь пентодную часть 6Ф3П?

[Alexander]

Только пальчиковый 6Ц4П не вытянет два канала. Один канал это примерно 60-70мА 2х20-25 на ГУ-17 и 5-10мА на драйвер. Итого надо на 150мА рассчитывать на пару каналов.

Александр, почему не вытянет? Да и речь шла не о ГУ-17 а о 6п1п и 6н3п...
Вот что писал по этому поводу LinuxManiac
"Рассуждаю так. 6Ц4П это двуханодный кенотрон с общим катодом. Предназначен для двухполупериодных выпрямителей с трансформатором со средней точкой. При этом одна полуволна тока идет через один анод, другая - через второй. В каждую полуволну - до 72-75 мА (по разным справочникам). Это при двухполупериодной схеме. При ОППВ (аноды параллельно) имеем импульсный выпрямитель (ток идет только на протяжении одной полуволны). А максимальный импульсный ток по этому же даташиту (Im) = 350 мА (по другим источникам - 300 мА).
Кроме того, что хотя катод у 6Ц4П общий, но аноды расположены над разными его участками, а потому эмиссия, так сказать, с единицы площади катода не превышает штатную при номинальном токе через оба анода.
Добавлю также, что у прямонакальных ламп "слабое место" - катод (первым разрушается при превышении допустимого тока), а у ламп косвенного накала "критичен" к перегрузке анод ("калИтся", краснеет). Наблюдаю свою конструкцию несколько дней - аноды не красные.
И вот теперь повторю мысль: для двух анодных кенотронов с общим катодом величина выпрямленного тока обычно (почти всегда) указывается для одного анода, поскольку такие лампы (двух анодные кенотроны) предназначены для применения в двухполупериодных схемах выпрямления, где аноды "работают" (пропускают ток) попеременно (по очереди). То есть, в конкретный момент времени "работает" под током только один анод.
Параметр Ток анода предельный (среднее значение) ... 62 мА пусть не вызывает удивления у коллег, так как эта величина есть среднее арифметическое тока при запертой лампе (0 мА) и предельно допустимого выпрямленного тока (125 мА)."  http://www.audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=1184

...вроде все правильно или есть другое мнение?

[IronYorick]

Номинальный ток анода половинки ГУ17 меньше, чем у 6п1п.
Александр, а каким боком тут ОППВ?

[ВКН]

триод из 6Ф3П будет качать фазоинвертор с расщепленной нагрузкой на E80CC, а она в свою очередь пентодную часть 6Ф3П?

Я описАл свою мысль в иной последовательности.
Половинка Е80СС с разделённой нагрузкой создаёт из исходного два парафазных сигнала.
Каждый сигнал усиливается триодной частью 6Ф3П и передаётся по соседству.
Пентодную часть 6Ф3П можно включить триодом. Это гарантированные 5 Ватт.
Выходники  идеально подходят для такого решения.
 

[Виктор kdtp]

Вот такой корпус....

А может так?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Виктор, а что за лампы вы предложили?

[TANk]

Да, задал Олег нам задачку. Теперь сам поди не рад. Получилось как с сексом на центральной площади 
Олег, делай сам, а нам потом покажешь готовый результат, а то тут мы тебе еще столько советов надаем, что дело с места так и не сдвинется.

[Alexander]

Номинальный ток анода половинки ГУ17 меньше, чем у 6п1п.
 

Извиняюсь, подумал что ГУ это всегда больший ток...

Александр, а каким боком тут ОППВ?

Рассматривается как частный случай...

и добавил...

Олег, делай сам, а нам потом покажешь готовый результат, а то тут мы тебе еще столько советов надаем, что дело с места так и не сдвинется.

Александр, ну почему же? Всегда приятно когда много людей принимают участие... а последнее слово естественно за автором изделия...

[Виктор kdtp]

....Виктор, а что за лампы вы предложили?

Блин, только сейчас заметил, что неправильно указал «марку» ламп. Ну, конечно же, это 4 штуки 6Ф5П (6Ф3П) – на выход РР усилителей. На вход (пред. усилитель) по половинке  6Н3П (ЕСС81) (ЕСС82) (или….) на каждый канал. Используя такие лампы (триод-пентод), нужно сделать всего два дополнительных отверстия (как хотел Олег).
На триод-пентодах типа 6Ф5П можно сделать неплохой РР усилитель, с выходной мощностью до 12 Ватт. Впрочем, если есть возможность, можно (нужно) применить лампы из серии ECL.

[ВКН]

Какая чудесная мысль!
Не то, что в сообщениях №88 и  №96.

[Horri]

Пробовал нагрузить свой силовик, по накалу я не вытяну четыре триод-пентода, уж больно они прожорливые оказывается. Могу выдать 2,5А суммарно на накалы, и 200В переменки анодного при нагрузке 160мА

[xar]

Horri, тогда гу-17 тебе в помощь. таки. попробуй селфсплиттер все таки. 6н3п в драйвер посередке, гу-17 по бокам. не понравится - досверлишь

и добавил...
зыж. где то встречал технологию заделывания дырок. кто нибудь помнит?

[Gamzan]

4 штуки 6П1П и 2 штуки 6Ж1П. Как раз под завязку становятся . И чудо-ОС на вторую сетку

[xar]

Gamzan, дак дырка в корпусе по середине)

[Gamzan]

6Е1П или 3П туда

[Horri]

6Е1П

В закромах Родины нарыл я ее. Есть еще газовые стабилитроны, СГ15П-2 на 102-110В, и Мазды 0B2 и 0A2 на 105 и 150В соответственно. Чует мое сердце, дорога идет к топиковой схеме, правда с первой лампой пока пытаюсь разобраться, хочу обойтись тем что есть в кладовке. 6Ж9П ругают за сильный микрофон, а вот EF86 вроде должна хорошо туда вписаться, и тем более первых ламп у меня всего две а вот EF86 штук шесть. Вот еще у меня идиотская мысль, можно ли на 6Е1П сделать индикатор разбаланса выходных ламп по току? Аналог милливольтметра с нулем в центре шкалы. Переключать между каналами можно галетником.

[ВКН]

Вот еще у меня идиотская мысль

Т.е. со звуком уже всё в порядке?

[Horri]

Т.е. со звуком уже всё в порядке?

Ладно-ладно застыдил 

[lgedmitry]

Пробовал нагрузить свой силовик, по накалу я не вытяну четыре триод-пентода, уж больно они прожорливые оказывается. Могу выдать 2,5А суммарно на накалы, и 200В переменки анодного при нагрузке 160мА

4п1л

[rubenlukin]

Т.е. со звуком уже всё в порядке?

[Horri]

Рубен, я представляю как он на работе всех подкалывает 

[rubenlukin]

 

я представляю как он на работе всех подкалывает

Не, Олег, не представляешь 

[ВКН]

На работе у нас всегда весело (бывший КВН-щик), но сейчас я серьёзен.

[Horri]

но сейчас я серьёзен

Я уже рисую схему 

[Виктор kdtp]

....и 200В переменки анодного при нагрузке 160мА

Это примерно по 55 мА на канал по постоянному току. Маловато будет.  Если только на выход 6Р2П…, и то …. в «покое», где-то 35 мА. Ещё на драйвер…., ну, минимум 4 мА, а по хорошему 6 – 8 мА (ЕСС81)….

[Horri]

Это примерно по 55 мА на канал по постоянному току. Маловато будет.

Выходные трансформаторы мои рассчитаны на 30-35мА

[Gamzan]

Нормально, ватт 7 на канал получится.

[Horri]

Нормально, ватт 7 на канал получится.

А вы напряжение на второй сетке EF22 как подбирали?