Автор Тема: PUSSY DAC [обсуждение статьи]  (Прочитано 19587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiyAudio

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 46
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +1
PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« : 18 Октября 2011, 23:30:50 »
0
Интересная статья по новому ЦАПчику от lgedmitry: "PUSSY DAC"

Обсуждаем ;)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #1 : 19 Октября 2011, 02:01:16 »
0
Эмоционально написано  :), Сергей.
Здается мне что выходной буфер таки нужно добавлять. Раз имеется избирательность и смена характера, значит ЦАПу своими силами трудновато емкость кабеля пробить.
Вон для MAX5556 тоже обещается что он своими силами может пробить до 100пФ при импедансе нагрузки выше 3кОм, но это вопрос насколько удачно он пробил бы без внешнего буфера.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4166
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +83
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #2 : 19 Октября 2011, 12:50:15 »
0
yooree,Сдаётся мне, Юрий, что не поможет. Эта штуковина мне думается математическое происхождение имеет, а не кабельно-выходное

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +107
    • Lynx Audio
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #3 : 19 Октября 2011, 16:02:28 »
0
Кстати, суда по графикам в даташитах, ЦАП 5102 имеет-таки ФНЧ внутри (на переключаемых конденсаторах). Что, в общем, не столь уж  истрашно, если правтильно его реализовать. Но в этой области (таких фильтров на кристалле ЦАП) у TI опыта поменьше будет, чем у Asahi Kasei или Cirrus Logic...

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4166
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +83
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #4 : 01 Ноября 2011, 21:33:33 »
0
Сегодня засунул Пуську в коробочку (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Оптику из него выдернул всё-ж таки. Жалко её на такую конструкцию.
Малость накосячил с материалом. Посадил предодержатель на тугую посадку и....получил "звёздочку" вокруг него через полчаса(((
А в остальном - вродь всё нормально. Презентовал жене вместо "Максимки". :) :) :) :)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3533
  • +16/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +60
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #5 : 01 Ноября 2011, 21:43:12 »
0
Цитировать (выделенное)
Оптику из него выдернул всё-ж таки. Жалко её на такую конструкцию.
Сергей, а подробнее, почему жалко?

Коробочка из плексигласа?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4166
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +83
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #6 : 01 Ноября 2011, 21:44:55 »
0
Сергей, а подробнее, почему жалко?
Денис, та одна она у меня. Единственная :srr:


и добавил...     (01 Ноября 2011, 21:46:15)
Коробочка из плексигласа?
Из него самого. Матированного, аки молоко. Сам кромсал резаком, шаркал напильником на коленке, после клеил. Донышко - съёмное.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #7 : 12 Ноября 2011, 14:52:16 »
0
Серж, как там Пуська поживает? Выход подбуферить не пробовали?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4166
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +83
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #8 : 12 Ноября 2011, 15:43:42 »
0
yooree,Юрий, от переезда в корпус характер звука не поменялся. По-прежнему: то радует, то удручает. Ну не умеет он играть "как обычно". Всё ему выпендриться хочется.
Хотя это касается и РСМ2705 - та тож любит пооригинальничать.
Что касается эксплуатации - проблем никаких! 24бита\192кГц\24часа\7дней в неделю - легко. С более низкими битрейтами - тож проблем не обнаружено.
Буферить я ничего не пробовал. Думаю безнадёжное мероприятие. Кстати, именно благодаря безбуферности Пуська отлично подружился с усем Аудиокиллера, где 2 звезды у меня запитаны от одного БП. Такая конструкция имеет свойство малость генерить при подключении некоторых буферов.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #9 : 12 Ноября 2011, 15:58:37 »
0
Нет, нет, Серж, поверьте на слово старому перд, там буферить очень и очень желательно. У вас ведь входной кабель в увесилитель
получается жестоко зашунтирован цобельком 470 Ом & 2.2 нФ. Удн дас из нихт фантастиж.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4166
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +83
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #10 : 03 Февраля 2012, 14:55:53 »
0
Недавно один наш форумчанин повторил PUSSY DAC... И наступил на грабли, которые я заботливо подставил в тёмной чуланке. Товарищ применил кварцевый генератор на 49152 кГц. В то время как выходной порт ресемплера на SRC4192 сконфигурирован на минимальный делитель 128*Fs. В результате ничего хорошего от ЦАПа было не услышано, потому что на частоте 49152/128=384кГц SRC4192 работать не умеет. Максимум для неё - 192кГц как по входу, так и по выходу. Проблему решили очень просто - перекидываением 27-ой ножки SRC4192 с корпуса на +3.3В. Таким образом устанавливается вдвое больший коэффициент деления опорной частоты - 256.

Оффлайн DimaMukhin

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #11 : 04 Февраля 2012, 01:54:31 »
0
Ох , Сергей, опередили Вы меня  :D.

ЦАП я долго и скрупулёзно собирал. Скажу сразу отдельное спасибо Юрию (yooree) за предоставленные чипы и короткие сроки доставки.
С миниатюрной схемотехникой сталкиваться пока боюсь, так что все микросхемы паял через переходники SSOP - DIP . Некоторые покупал , а какие не смог достать - сделал сам.
Был собран, промыт , высушен и включен. Звук был, но с дикими искажениями. Дня три боролся : и трансформаторы мотал, и с SPDIF игрался - но толку ноль.
Решено было спросить совет у Сергея. Ни разу он мне не отказывал, за что низкий поклон. Он взглянул своим взглядом и уже через 30 минут был ответ. Немного с кварцем напутал - в городе с маркировкой JCO14-2-F был только на 49 MHz. По совету Сергея перепаял перемычки - и о ЧУДО ! Чистейший звук !

Пока я его отслушиваю, сравниваю с уже имеющимся на PCM2705. С уверенностью могу сказать : схема достойна повторения и имеет право на жизнь,
как внешний ЦАП.
Завтра еще куплю оптический вход , ну а там отпишусь .....
Ну и немного фоток, для достоверности :
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2012, 01:58:45 от DimaMukhin »

Оффлайн saschai

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 267
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #12 : 04 Февраля 2012, 11:49:45 »
0
 :off: Если не секрет, где
Цитировать (выделенное)
Завтра еще куплю оптический вход
или если есть где, наберусь наглости, и попрошу купить еще и на меня парочку, все расходы+ за хлопоты, оплачиваю без проблем, деньги, хоть сейчас :)

Оффлайн Conan

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • +3/-1
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #13 : 04 Февраля 2012, 14:51:11 »
0
Если не секрет, где ЦитироватьЗавтра еще куплю оптический вход  или если есть где, наберусь наглости, и попрошу купить еще и на меня парочку, все расходы+ за хлопоты, оплачиваю без проблем, деньги, хоть сейчас


Вот! Все почему-то забывают про: http://www.techno.ru/txt/6/Pr_mod.htm

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #14 : 04 Февраля 2012, 15:12:17 »
0
Дмитрий - ну просто респект! Титаническая работа! Схемку выложите для общественности?
Очень бы Пуське не помешал красивый дополнительный выхлоп. Опять агитирую за него.

Оффлайн DimaMukhin

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #15 : 04 Февраля 2012, 16:51:16 »
0
оффтоп Если не секрет, где
Цитировать
Завтра еще куплю оптический вход
или если есть где, наберусь наглости, и попрошу купить еще и на меня парочку, все расходы+ за хлопоты, оплачиваю без проблем, деньги, хоть сейчас smile

Если Вы находитесь на Украине , то без проблем помогу.
А если Россия, то я думаю нецелесообразно будет туда высылать !
Но посторяюсь помочь в любом случае.


и добавил...     (04 Февраля 2012, 16:52:24)
Дмитрий - ну просто респект! Титаническая работа! Схемку выложите для общественности?
Очень бы Пуське не помешал красивый дополнительный выхлоп. Опять агитирую за него.

Юрий , собираюсь его делать.
Не зря же Вы мне и операционники прислали .

Оффлайн saschai

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 267
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #16 : 04 Февраля 2012, 17:07:39 »
0
 :off:
Если Вы находитесь на Украине , то без проблем помогу.
А если Россия, то я думаю нецелесообразно будет туда высылать !
Но посторяюсь помочь в любом случае.
При Всех условиях спасибо! Не, с Украины пересылать не надо, слишком долго до меня Идет, уже проверено ;). Закинул удочку по ссылке Александра, за что ему спасибо! :drink:

Оффлайн DimaMukhin

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #17 : 12 Февраля 2012, 00:21:03 »
0
Эксперименты продолжаются .
По совету Юрия был " пробуферен " ЦАП . Буфер был взят от «Максимка» - lgedmitry .
Схема заработала и до сих пор работает, но есть проблема . При подаче питания (ЦАП и буфер включаются одновременно) не всегда включаются оба канала . Приходиться передергивать питание. С ЦАПом такого не было. А вот буфер может то левый , то правый  канал не включить. А может и оба не включать. Может кто уже с такими граблями сталкивался.
На всякий случай прикрепляю фото , потому что знаю , что Сергей (lgedmitry) порчу со схемы снимает по фотографии  ;)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4166
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +83
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #18 : 12 Февраля 2012, 05:48:52 »
0
DimaMukhin,Дмитрий, попробуй малость увеличить конденсаторы в ООС буфера. По схеме "Максимки" - это С63 и С59

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3201
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +60
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #19 : 12 Февраля 2012, 08:33:36 »
0
DimaMukhin, А звук то как изменился?

Оффлайн DimaMukhin

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #20 : 18 Марта 2012, 15:56:57 »
0
DimaMukhin,Дмитрий, попробуй малость увеличить конденсаторы в ООС буфера. По схеме "Максимки" - это С63 и С59

Сергей, я уже до 82 pF  увеличил, а проблема осталась !

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4166
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +83
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #21 : 18 Марта 2012, 19:28:24 »
0
DimaMukhin,Дмитрий, можно фото обратной стороны платы постфильтра?

Оффлайн DimaMukhin

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #22 : 18 Марта 2012, 23:20:35 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4166
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +83
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #23 : 24 Марта 2012, 20:48:46 »
0
DimaMukhin,Дмитрий, попробуй блокировочные конденсаторы по питанию ОРА1612 перенести поближе к сабжевой микрушке

Оффлайн LampCos

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • +0/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #24 : 26 Ноября 2015, 17:28:55 »
0
Вопрос к автору цапа.
Хочу использовать половину от схемы. Имею уже просто ресивер оптический. Есть потребность ресемплинга.
Собственно вопросы.
1. Зачем нужен буфер после генератора
2. Можно ли применять генератор на 12.288?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4166
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +83
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #25 : 26 Ноября 2015, 17:50:14 »
0
1. Зачем нужен буфер после генератора
Генератор выдаёт импульсы 5В. Ресемплеру надо 3.3В
Буфер умеет, питаясь от 3.3, принимать на входе 5. А выдаёт уже 3.3
2. Можно ли применять генератор на 12.288?
Можно, но семплы на выход посыплются с частотой 96 кГц ;)

Оффлайн LampCos

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • +0/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #26 : 26 Ноября 2015, 22:37:45 »
0
Генератор выдаёт импульсы 5В. Ресемплеру надо 3.3В
Буфер умеет, питаясь от 3.3, принимать на входе 5. А выдаёт уже 3.3
Ясно, значит если найти генератор на 3,3В, то можно и без буфера?
Можно, но семплы на выход посыплются с частотой 96 кГц ;)
Да мне и 96 много, мне надо 48, значит можно сконфигурировать выход на 256fs., и посыплються 48кГц.
Вопрос тогда еще один, хуже не будет для SRC4192 от понижения мастерклока?
И как рсм5102 будет реагировать на мастерклок 12,288?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4166
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +83
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #27 : 27 Ноября 2015, 23:09:40 »
0
Ясно, значит если найти генератор на 3,3В, то можно и без буфера?
совершенно верно :yes:
Да мне и 96 много, мне надо 48, значит можно сконфигурировать выход на 256fs., и посыплються 48кГц.
точно так
Вопрос тогда еще один, хуже не будет для SRC4192 от понижения мастерклока?
И как рсм5102 будет реагировать на мастерклок 12,288?
А вот это уже пробовать надо. Фыфры - фыфрами, но нам звук ближе. Так что я б тумблерок прикрутил, да пощёлкал 128Фс-256Фс ;-[

Оффлайн LampCos

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • +0/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #28 : 28 Ноября 2015, 16:08:35 »
0
И как рсм5102 будет реагировать на мастерклок 12,288?
А вот это уже пробовать надо. Фыфры - фыфрами, но нам звук ближе. Так что я б тумблерок прикрутил, да пощёлкал 128Фс-256Фс ;-[
Не сочтите за оффтоп, просто поясню почему такой вопрос возник.
У меня на источнике 44,1. Далее идет DSP, которому надо 48кГц, а вот уж после DSP планируется 6 каналов на рсм5102. Причем 2 как бы passthrough. То есть даже не будут входить в DSP.
DSP может работать в master или slave. На своем борту имеет генератор 12.288, который работает при варианте master.
В этом варианте SRC и РСМ можно запитать генератором как в вашем варианте, только в большинстве случает почему то любят использовать именно 24,576 (в основном в западных форумах и источниках).
Но в этом варианте есть опасения, что может пойти рассинхронизация между цапами, которые будут брать сигнал после DSP и в обход него.

Поэтому есть мысль сделать мастер клок для всех один. Но для DSP все равно нужно 12,288, значит 24,576 нужно делить. А я читал в многих местах что делить это вроде как то не айс.

Вот пока и на распутье что делать? точнее как лучше

П.С. есть надежда, что удастся источни перевести на вывод в формате 16/48, но все равно, на сколько состыкуются LRCLK источника и MCLK DSP?

Еще раз сорри за оффтоп


Оффлайн LampCos

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • +0/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: PUSSY DAC [обсуждение статьи]
« Ответ #29 : 05 Декабря 2015, 23:52:02 »
0
Дмитрий, а как в итоге лучше звучит с нажатой "RED BUTTON" или отжатой?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
30 Ответов
16289 Просмотров
Последний ответ 18 Ноября 2010, 18:51:00
от lgedmitry
30 Ответов
18937 Просмотров
Последний ответ 12 Января 2012, 09:23:12
от Chagoo
62 Ответов
29111 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2014, 09:31:30
от Slava
33 Ответов
30866 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2013, 22:35:54
от das
40 Ответов
21888 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 11:52:56
от a2a