Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: alexanderzas от 02 Ноября 2010, 14:07:09
-
(http://s010.radikal.ru/i312/1011/e3/1db3d46ac20bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1011/e3/1db3d46ac20b.jpg.html)
и добавил...
Вот Сегодня Юра (смарольд) по моим каракулям нарисовал схемку в плане, это только сам усь и к нему ещё нухен анодно накальые стабилизатор и система запуска с мягким стартом. Позже Юра выложит тут сжемку с большим разрешением для большей читабельности . Я для этого не имею сил и так много уходит на эксперименты .
-
Схема почти нечитабельна.
-
это исправитса в течении нескольких минут
-
[attachment=1]
Смотрим......
и добавил...
Саш, лампа в драйвере....что за зверь? Почему именно на этом типе остановился?
и добавил...
в смысле звука.....
-
Еще бы хотелось услышать из каких соображений выбиралась рабочая точка и анодная нагрузка для EF91(видимо ограничение было по наличию ;)анодного)
-
нагрузка для EF91(видимо ограничение было по наличию анодного)
Да именно анодное и было ограничивающим фактором поэтому и выбралась такая рабочая точка не самая оптимальная конечно. Если вместо резистора 10ком туда транс с таким же сопротивлением по переменке и вместо красного синий светодиод будет много лучше.
и добавил...
Саш, лампа в драйвере....что за зверь? Почему именно на этом типе остановился
там сначала был српп на есс88, но подумав и по совету Василия( сузи) поставил 6ж4 и попробовал послушать , оказалось много лучше по звуку. А еф мне Юра презентовал и попросил испытать (смарольд) ну я попробовал и её оказалось по звуку на мои уши чуть лучше чем 6ж4, но не так уж сильно. Короче можно применять сдесь 6ж4.
и добавил...
Кстати Василий имненно этот усь я использую в качестве драйвера для выходного каскада на 6с33с , выходной транс работает как анодный дросель.
-
Да,лампочка хорошая(во всяком случае триодные хар-ки позволяют сделать оч.хороший драйвер),но я на "местных просторах" так и не сумел ее найти :((всего одна "в закромах")
и добавил...
Я тут прикинул("на глаз" ;D),в такой конфигурации(с такой р.т. EF91) должны "иметь" кое-какую компенсацию нелинейности выходного каскада ;-[
и добавил...
Я имею ввиду с 33й на выходе
-
Вот с позволения Шуры выкладываю его схему параллельного анодного стаба для данного усилителя. Выпрямитель не показан, в оригинале он выполнен на демпферных американских кенах типа 6Д20П.
[attachment=1]
и добавил...
Кажись, забыл нарисовать "землю" на средней точке накала 4П1Л.
-
Сейчас посмотрел внутрь усилка , демпферы 6AY3.
и добавил...
Юра , два небольших косячка я проглядел , полярность литиевых батарей поменять нужно , это жне лампы а полевики и им на гейт плюс а не минус смещение, ну и средние точки катод накалов ламп на землю.
-
А не "за жирно" 4П1Л в стабе :D(шутка :drink:)
-
А чего тут жирного? у меня их 1000шт приобретено и никаких других ламп в таком количестве нет , а да сейчас ещё приобретём с товарищем 6с17к и 6н16б в похожих обьёмах.
и добавил...
Ну и стаб поважнее чем усь будет.
-
Вот уточненный вариант схемы.
[attachment=1]
-
Что-то не понял насчет "300ма" :o
-
300ма это ток потребления от выпрямителя, половина идёт в шунт стабилизатора половина потребляетса самой схемой усилителя .
и добавил...
и генератор тока настроен на этот ток .
-
Все вопросы к Шуре... Я умываю руки, но схема мне кажется очень и очень интересной. Для себя, родного, можно и повыделоваться с такими наворотами.
и добавил...
у меня их 1000шт
Шура, ты ноликом впопыхах не ошибся? А то я уже задумался о взаимном раскулачивании...
-
да
и добавил...
Кстати это упрощённый вариант паралельного стаба , есть ещё и более наворочанный но он с применением операционников. У этого меньше коэфициент стабилизации но его вроде и так хватает. Напряжение уже около месяца стоит как вкопанное правда примерно пол часа для выхода на стабильный режим, лампы и стабилитроны должны прогретьса.
-
Кстати, Саша недалек от истины
Ну а на счёт возроста ламп и что чем старше тем лучше так это конечно частично правда ,но в отношении не аудиофильских ламп а военных полная бредня. У меня есть 10 шт 4п1ёл 64года а те что из мурманска получил 89года. по результатам обмера разницы между ними не обнаружил особой и на ухо тоже. и на тех и на тех ромбик
и добавил...
не знаю какой завод но мои с одного и того же завода несмотря на разницу в возрасте 25лет эмблема два круга один внутри другого и через эти круги три линии
-
4П1Л делала только Светлана. На счет параметров старых и новых ламп имею устоявшееся мнение,что чем моложе-тем хуже. И при обмерах тоже.
На счет того что они делались только для военки,-возможно. Надо будет уточнить.
-
На #13 -тогда вопросов не имею :)
-
Вот добили с Шурой схему выпрямителя. Честно признаюсь, я бы все это кастрировал самым нещадным образом...
Но авторские права Шуры надо соблюдать :v: ;D Очень надежно выглядит двуступенчатый soft-старт.
Диоды для накалов лучше использовать германиевые Д305 или шоттки. Можно попробовать включить диодами мощные германцы.
На схеме не указаны типы реле, поскольку надо для конкретной релюхи подбирать режим срабатывания.
Саш, а каналы по анодам и накалам развязаны, или от общего стаба питаются? Контакты реле не зашунтировать ли искрогасящими кондюками?
[attachment=1]
-
Про старые лампы (конкретно по 4П1Л):материал анода у них до 58г. был другой,и звук соответственно немного отличается,но не координально.Я тоже предпочитаю,для себя,лампочки до 65 года -что поделать : "вкусовщина" ;D
-
Саш, а каналы по анодам и накалам развязаны, или от общего стаба питаются? Контакты реле не зашунтировать ли искрогасящими кондюками?
релейные контакты да нужно зашунтировать искрогасящими кондюками но хорошая мысля приходит опосля, так же на катушку реле нужно повесить диод. питаютса два канала от общего стаба у меня , не знаю почему на так оказалось лучше , на разделение каналов это никак не повлияло а вот потенциал земли и анодного везде одинаковый наверное изза этого хотя никто не мешает сделать два анодных стаба. Теперь по стабилитронам , нужное напряжение можно набрать из 5шт на 47вольт но лучше взять 10шт и включить их встречно чтобы была температурная компенсация, у меня например стаб пори включении после старта даёт 228 вольт и только минут через 20 30 выходит на режим 236 вольт когда стабилитроны уже тёпленькие.
и добавил...
да реле номер 3 должно быть включено так чтобы контакты были замкнуты в выключенном состоянии и размыкались во время работы усилка, смысл такой при выключении питания к конденсатору подключаетса резистор и моментально его разряжает ,это хорошо для ламп потому что резко сбрасываетса анодное напряжение а накал ещё не остыл , ну и мньше возможностей проверяя усилок получить отрезвляющий удар током от неразряженного кондюка.
-
Поправил...
[attachment=1]
-
юра придётса ещё кое что исправить нужно на накальном трансе ещё два выпрямителя токовой подпитки и обмотк к ним . сейчас пришлю черновик накального стаба.
-
Вообщето паралельно контактам реле
ставят не емкости, а искрогасящие RC цепочки
(из последовательно соединенных конденсатора и резистора).
Эмпирические формулы для расчета их номиналов:
С = I/10
R = U/(10*I*(1 + 50/U))
где:
С - емкость RC-цепи, мкф;
R - сопротивление RC-цепи, Ом;
I - рабочий ток нагрузки, А;
U - напряжение на нагрузке, В.
-
ну это можно тоже добавить , у меня просто реле ломовые они и без искрогасителей работают.
и добавил...
Поправил
Юра лови в скайпе эскизик накальных стабов.
-
Есть такие кондеры с резюком внутри,используются в связи и часто можно встретить в проигрывателях(ставится параллельно выключателю двигателя).
-
ну у меня их точно нет.
-
Есть такие кондеры с резюком внутри
Это, кажись, обзывается снабберами...
-
Ребята ну да снаберы но сдесь они не сильно нужны хотя и не помешают. Предлагаю занятьса обсудением и правкой косяков в основной схеме а не искать блох.
-
Предлагаю занятьса обсудением и правкой косяков в основной схеме а не искать блох
Всецело "ЗА"!
-
юра схемку прими
-
А зачем при такой идеологии 6Д20С :d_know:
-
А зачем при такой идеологии 6Д20С
Интерессно какой такой идеологии? что ты имеешь ввиду? транс у меня был такой что напряжение слишком высокое для 4п1л вот и решил поставить вакуумные диоды а в заначке лежали американские демпферы и их нужно было как то применить вот и поставил 6AY3 ещё хорошо то что у них ноги медные и их оказалось возможным просто припаять.
и добавил...
До этого в прототипе стояли ультрофасты тоже не плохо.
-
Ну какая такая - "каменная" ;D,хотя и основа тут 4П1Л,а все что до нее,в приципе - "обслуга" :D,и на чем она собрана - дело вкуса.Вот и выходит, расход лишних четырех ампер,али я не прав :d_know:
-
и на чем она собрана - дело вкуса.Вот и выходит, расход лишних четырех ампер,али я не прав
Да обслуга а что до лишних ампер так это не промышленно комерческое изделие где экономия на всём , в розетке току много. Что же касаетса каменного и стеклянного так я данной болезнью не страдаю ,сигнал здесь усиливаетса лампами а стабилизаторы могут быть и на транзисторах а тем более в накале.
-
Да я же не против ;)(кстати при 2х "в паралель" все 8а выходит).То,что даже при параллельном стабе "слышен" выпрямитель - это ,по моему,всем понятно.Тому яркий сегодняшний пример :"выслушивали" однополупериодный выпрямитель анодного ГМ70 - результат - явное преимущество демпферных диодов(выиграли те же 6Д20С две в паралель).По поводу "аменных" стабов в накале вообще не вопрос,сам их ставлю,когда надо.
и добавил...
PS я сам за безкомпромисные решения "для себя" ;D
-
Во[attachment=1]т прототип
-
Шура, мэдсайентисты щенки, по сравнению с тобой ;D :v:
-
Шура, мэдсайентисты щенки, по сравнению с тобой
Еслибы мне ещё знать кто это такие.
и добавил...
вот накальный стаб для этого усилка.[attachment=1]
и добавил...
и ещё[attachment=1][attachment=2]
и добавил...
Тому яркий сегодняшний пример :"выслушивали" однополупериодный выпрямитель анодного ГМ70 - результат - явное преимущество демпферных диодов(выиграли те же 6Д20С две в паралель).
А почему однополупериодный? Это по Лехницкому чтоль? я не совсем понимаю в чём приимущество.
-
Это, Сань безумные ученые из голливудских блок-бастеров, творящие вперед времени.Типа Дока из назад-вперед в будущее.
Шура, это добрые, знающие и отзывчивые персонажи, мало интересующиеся нац. проблемами. ;D :P
-
Не можешь ты Володя без нац проблем обойтись ну никак.
-
Саня, они, по большому счету, только в наших дружеских перепалках, по практической жизни все мы смотрим на человека.
-
Шура, это добрые, знающие и отзывчивые персонажи, мало интересующиеся нац. проблемами.
Я как раз не добрый и не отзывчивый , а рука всё время на пистолете на всякий случай.
и добавил...
Саня, они, по большому счету, только в наших дружеских перепалках, по практической жизни все мы смотрим на человека.
Я когда учился в школе ,на меня как на человека посмотрели однокласники только после того как кулаком в чёлюсть , а так всё на фамилию и отчество смотрели. Я никогда не был агресивным но и просто чтобы били по морде тоже не хотелось, один раз пришёл отцу пожаловался что бьют и он ещё и добавил ,чтьоб не жаловался а разбирался сам.
и добавил...
но на этом всё !! тема по усилку на 4п1л.
и добавил...
вот стаб накала прямонакальных 4п1л
и добавил...
1[attachment=1]
-
Не дождавшись вердикта Шуры, выкладываю блок схему накального питания[attachment=1]
-
я тут
-
Саш, напиши общие рекомендации по применению активных и пассивных элементов в стабах, по намотке транса
-
Тут не плохо бы еслибы конкретные вопросы были бы заданы но попробую. По силовым трансформаторам ,накальный трансформатор тороидальный , я взял для питания галогеновых ламп и удалил вторичную обмотку и вместо неё намотал другие ,всё силовые обмотки мотаютса бифилярно в два провода , обмотки токовой подпитки мотаютса жгутом скрученным из 6 проводов диаметром 0.3 0.5 и потом соответственно коммутируютса . Диоды выпрямителя д302 д305 или переходы транзисторов гт806 или подобных или сдвоенные диоды шотки в корпусе то220 на радиаторах. электролиты выпрямителей с низким ESR а шунтируютса мелкими ксо или другими слюдяными. Полевики в стабилизаторах Irfz48 или им подобные. Тл 431 в паралельном стабилизаторе накалов 4п1л с референсным напряжением 1,7 вольта в остальных можно стандартные на 2.5 вольт.
и добавил...
Номиналы резисторов на схемах не точные ,подлежат корректировке.
-
На #39 АМЛ к этому ни какого отношения не имеет.Просто в процессе экспериментов с анодным питанием ГМ70 ,наиболее комфортное звучание получалось именно при питании от ОППВ,но при этом явно начинала страдать динамика - начались поиски ,которые и привели к двум запаралеленным 6Д20С(кстати 6д22с проявили себя явно хуже :-[).
-
двум запаралеленным 6Д20С(кстати 6д22с проявили себя явно хуже
У меня их нет , но думаю 6AY3 примерный аналог .
и добавил...
Вот мой любимый материал на котором я тестирую все усилки.[attachment=1]
и добавил...
и еще[attachment=2]
и добавил...
и главный помошник[attachment=3]
-
Да ,вроде эти "американцы" тоже демпферы,читал про них,но в руках не держал.Пластиночки хорошие,спору нет.Немного своих "пять копеек" по схеме :следует сразу предупредить народ,что выходная мощность уся не превышает 1,25вт ,т.е. требует хорошей чуйки от ак-ки;попадаются 4п1л с плохой симметрией катода(хотелось бы иметь регулировку в накальном стабе),а так же периодическую смену полярности;применение "кроны" заманчиво,но с установкой режима могут возникнуть проблемы (лампочка плохо "относится" к 8вт рассеиемовой на аноде) - надо попросить Александра нарисовать "добрый" регулируемый стаб для фиксы ;);сеточный резюк я бы уменьшил до 75-100к;про применение EF91 я уже писал(не думаю что 6С2С или 6С5С много хуже по звуку - во всяком случае я применял имеено их).
-
Привет Василий, про питание накала 4п1л так несиметрия сдесь пофигу потому как каждая из половинок накала питаетса от своего паралельного стабаЮ напряжение можно регулировать если вмнсто или паралельно резистору р2или р3 поставить подстроечник ,регулировку производим по одинаковому току в половинках. Смещение от двух крон получилось нормально тютелька в тютельку, можно применить и 5 или 6 последовательно соединённых литиевых батарей что ещё лучше , стабилизатор смещения от сти я не хочу кому надо сами сделают но мне такой звук не нравитса, я и накально анодное питание этого уся сделаю от акумуляторов и совсем отключусь от сети. То что выходная мощьность не большая мне не мешает громкости вполне хватает с чувствительной акустикой на каких нибудь фостексах или кинапах. Ну и вторая професся этого усилителя он служит драйвером для выходного каскада на лампе 6с33 и там уже и моща другая. Еф 91 применена по причине хотелось её попробовать , но можно применить и 6ж4 или чтото другое.
и добавил...
попадаются 4п1л с плохой симметрией катода(хотелось бы иметь регулировку в накальном стабе),а так же периодическую смену полярности
при такой схеме питания как я нарисовал катод не намагничиваетса потому как токи половинок ровны и противоположны по направлению.
-
Добрый день,Александр.Про намагничивание, позволю себе остаться при своем мнении ;D.Кстати мне тоже в свое время внешний источник смещения понравился меньше,но у меня все проще было - запитка с газового стабила.Еще момент :думается ,что подпитать светодиод можно и от анодного.Я конечно извиняюсь - не люблю обсуждать чужие схемы,так что считайте что все мною написанное,просто "мысли вслух" ;-[.Хотелось бы отметить(для тех ,кто ни когда не имел дело с 4П1Л),что лампопочка эта очччень музыкальная и при прямом сравнении оставляет многие "раскрученные" далеко позади :v:,одна беда - мощность маловата :(,но при использовании ее драйвером к чему-нибудь более мощному(как например у Александра) или "ушником" ,уверен,не пожалеете о затраченном времени.
-
.Про намагничивание, позволю себе остаться при своем мнении .Кстати мне тоже в свое время внешний источник смещения понравился меньше,но у меня все проще было - запитка с газового стабила.Еще момент :думается ,что подпитать светодиод можно и от анодного.Я конечно извиняюсь - не люблю обсуждать чужие схемы,так что
Схема не моя а компиляция мыслей человечества, обсуждать не только можно но и нужно и я бы даже сказал настаиваю на этом. Конструктивная критика предложения и нахождение косяков приветствуютса, популярность и тщеславие не те болезни от которых я страдаю у меня полно других и мне хватает.
и добавил...
светодиод можно подпитать и от анодного, просто у меня на трансе куча обмоток оказалась и я воспользовался ими, тем более что от анодного светодиод отожрёт 10 ма а там и так каждый миллиампер на счету , паралельный стаб не сильно экономичен. менять полярность накалов не знаю может просто предусмотреть перепоюсовку с помощью реле и тригер чт обы при каждом включении тригер менял состояние.
и добавил...
Есть ещё вопрос к тебе Василий, в анодном стабе я соединил две сетки 4п1л и таким образом получил правый триод, нсть мысль сделать на таком выходной каскад а качать его межкаскадным трансом , в качестве драйвера применить ту же 4п1л в триоде. Кажетса мне такой вот правый триод будет иметь усиление больше чем обычный и если качать через транс то сеточный ток по барабану, то есть двух каскадов должно хватить по усилению.
-
Можно считать это моим собственным "бзиком" ;D,но я не сторонник ,как сеточных токов,так и параллельного включения ламп(даже внутри одного баллона) - все исходя из "звуковой" оценки.Работа с сеточными токами(хоть трансом прокачивать,хоть катодником) всегда воспринималась мной как некоторый "перегар" :) в звуке(по-этому своих собсвенных конструкций "изобретать" не стал)- так что тут из меня советчик никакой :),а "паралелинье" "слышу" как некоторую "деградацию" в звучании.4П1Л пробовал паралелить - не понравилось(а так надеялся на чудо :D),тем более пару тяжко было подобрать(ну у кого их 1000,тому полегше ;D).
-
Я не имел ввиду паралелить лампы в усилителе , ну а в стабилизаторе паралельном можно. ну и ещё если допустим много динов широкополосных бумажных и их в группы на щите и каждую группу от отдельного уся так сказать спаралелить по воздуху.
-
Ну это другой вопрос,так конечно можно(а в стабе и подавно).Вот в начале лета "сдал" один конструктив - усилок к Klipsch RF25(колонки сами по себе просто хрень откровенная,но есть возможность подключения биампингом).Подумав решил сделать к ним "псевдобиампинг" :первая 6Ж11П-Е триодом,в аноде трифиляр,далее каждая от своей обмотки,со своим смещением и своим трансом в аноде пара 6С41С - хочешь биампингом включай,хочешь - вторички впаралель(на динамиках "складывать" - это по мне :));после этого эти "дрова" хоть как-то начали "играть" - во всяком случае клиентка(дама "гламурная" - заставила передние панели блоков ТАКИМ цветом выкрасить... :facepalm:,но правда хоть не глухая ;D) осталась очень довольна(до этого к ней немало транзисторников приносили).Так что "складывать по воздуху" дело хоть и хлопотное ,но весьма" для ушей полезное" :).
-
Вот и думаетса а не сделать ли электроакустический агрегат скажем имеющий в своём составе 10шт таких вот усилителей и огромную панел щит скажем 40 50 шт каких нибудь 5гдш широкополосныз а на вч шт 5 2гд36, проект конечно не детский но учитывая общую мощьность гдето 12вт и количество динамиков будет очень гуд
и добавил...
ну и есть ещё одна возможность , спаралелить лампы через магнитный поток , то есть у транса первичку намотать бифилярно трифилярно или квадрофилярно и уже подключать к такому трансу каждую лампу к своей первичке.
-
Идея хорошая,но уж больно трудоемкая :((во всяком случае для меня :D).На один трансик (у возьмем квадратов восемь-десять) у меня уходит "рабочий день",а если провод меньше 0,3 ,то и больше(никогда не заказываю по тем же,"религиозным" соображениям ;-[);про провод(его колличества) тоже не забываем(цены ниже 350руб/кг у нас нет);совсем уж не "помойное" железо тоже поискать надо.Повозится со щитами тоже не мало прийдется(вспоминая опыты с згдш -1: дурно становится).В конце-концов (не считая трудозатрат) все это хозяйство влетит в копеечку(а народ мы тут не богатый ;D),да и терпение жены видимо иссякнет окончательно,хотя и похлеще дома видела ;D(прикрепил бы фотки,да не умею).
и добавил...
Вот кстати через магнитную связь звучит хуже(мы одновременно с Санычем пробовали на разных лампах -каждой свой транс,пусть поменьше,лучшее ;))
и добавил...
но однозначно лучше(с двумя первичками),чем круто подобранные тупо впаралель.
-
Так все идеи трудоёмкие, или придётса иметь и слушать отстой. Пробежался по интернету на тему что нам предлагает рынок в смысле купить готовое. И так если тбросить проблему стоимости то есть предположить что купить мы можем по любой цене денег до бесконечности то прогноз неутешительный, усилителей и акустики на рынке хоть задницей ешь а вот чтобы не красивые игрушки а для слуха нифига , тут или делай сам или попроси того кто делает сам.
и добавил...
Может я и ошибаюсь, но если исходить из того что самые учшие для звука лампы это прямонакалы а их в мире немного 300б 2а3 и им подобные гм70 и ещё некоторая экзотика ,а среди них 4п1л помойму в классе средней мощьности занимает первое место. То есть единственный её недостаток (и то не всегда ) не очень большая мощьность.
и добавил...
и добавил...
Вот кстати через магнитную связь звучит хуже(мы одновременно с Санычем пробовали на разных лампах -каждой свой транс,пусть поменьше,лучшее )
и добавил...
но однозначно лучше(с двумя первичками),чем круто подобранные тупо впаралель.
То есть от лучшего к худшему 1 акустическое спаралеливание 2 магнитное спаралеливание 3 электрическое.
и добавил...
При чём акустическое не только не ухудшает а наоборот улучшает , но ценой повышенной трудо и интелектоёмкости.
-
Вот это точно.В начале осени ездил в Ростов ,одному товарищу настраивать Гиротек и менять бошку(бошка ценой 102000руб.) ;вся "верхняя линейка" аккьюфэз и ак-ка "верхние" Бидаблъю;тихо сделал свое дело и ушел с грустью в сердце :стоимость этой "крутизны" уже перевалила за полтора лимона,а звука НЕТ!(да простят меня почитатели этого брэнда :facepalm:)
и добавил...
В приципе - да(только я "нехорошо" отношусь к 300В -WE послушать не приходилось,а все остальное совсем не впечатлило).Конечно в мире есть и 211я, и 845я и т.п.,но цены на них не радуют.Один товарищ давно уже просит забомбить на 845й (даже лампешки у него лежат),но я к такому проекту еще не готов - делать "абы грало" совесть не позволяет,а приличного железа не найти,да и времени на эксперименты уйдет(уверен) не меряно.
-
стоимость этой "крутизны" уже перевалила за полтора лимона,а звука НЕТ!(да простят меня почитатели этого брэнда
Полтора лимона это я так понимаю чтото в районе 50тыс долл? а звука нет, да за эти бабки можно купить дом деревянный по минском с гаражом и москвичом в гараже и ещё останетса бабок чтобы в этом доме сделать ремонт и хорошую лампововиниловую систему .
и добавил...
меб одного такого чела найти чтоб он мне деревянный домишко а я ему хорошую систему .
-
К сожалению состоятельные люди,как правило,"слышат звук" глядя на картинки в аудиомурзилках и на ценники под ними ;D, и "свернуть" их с этой тропы невозможно,а чью-нибудь,даже хорошо звучащую поделку,они и слушать не станут.
-
К сожалению состоятельные люди,как правило,"слышат звук" глядя на картинки в аудиомурзилках и на ценники под ними , и "свернуть" их с этой тропы невозможно,а чью-нибудь,даже хорошо звучащую поделку,они и слушать не станут.
Ну это называетса информационная война , и мы в ней как красная армия в начале войны одна винтовка на три человека и вперёд на танки с пулемётами и мотоциклистов с автоматами. Ну а маркетинг и полит технологии людей доводят до того что они будут пить ослинную мочу и наслаждатьса а родниковой воды даже пробовать не станут.
и добавил...
А подделками я считаю не то что мы сми паяльником и напильником а именно эти рекламируемые в аудиомурзилках игрушки
-
Шура, если были у меня легкие сомнения насчет твоей полной искренности, твой кот их развеял на 100%.
и добавил...
А вот насчет одной винтовки ты не прав, армия наших радиолюбителей против пиндосов как тигр против шавок, мы не верим рекламе, мы верим только себе и камрадам, а паяльник для нас важнее зубной щетки и навороченного авто.
-
Шура, если были у меня легкие сомнения насчет твоей полной искренности, твой кот их развеял на 100%.
Интерессно, не понял поясни пожалуйсто как это мой кот помог тебе убедитса в моей искренности?
-
Шура, человек, с которым уживается кот с такими глазами, однозначно неплохой человек.Я ярый кошатник, и считаю кота неплохим психологом.Да и вообще, плохие люди котов не держат, кот слишком независим и искренен для этого.
А всех кошатников, как и радиолюбителей считаю братьями (ну и сестрами)
-
Этот кот когда родился ( у моей кошки ) она взяла и засунула их под шкаф и когда я пришёл смотрю она мяучит и на меня смотрит , я понял что чтото не так потом обнаружил что она не может их достать , в общем пришлось быстро разбирать шкаф и спасать . Этого она засунула так , что он бы погиб еслибы я случайно не вернулся домой. Всех котят раздали в хорошие руки а этого я оставил мы с ним родственники я его от смерти спас и он это чувствует.
-
ВАХ пентода EF91 в триоде
[attachment=1]
-
Александр топикстартер и все остальные уводящие тему в другие русла, кто нибудь собрал эту схему? Сомневаюсь.
-
Александр топикстартер и все остальные уводящие тему в другие русла, кто нибудь собрал эту схему? Сомневаюсь.
А я сомневаюсь , что вы уважаемый хоть что нибудь собрали
-
Владислав, тема в русле. Не в русле только подобные вызывающие выпады. Читайте и смотрите внимательнее. Всё реализовано Александром из Средиземноморска. Будем надеяться на его возвращение в коллектив и продолжения темы.
и добавил... (07 Марта 2012, 19:19:45)
И что б уж совсем не было вопросов, на первом же листе списка тем: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=704.0 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=704.0)
и добавил... (07 Марта 2012, 19:23:16)
И ещё добавлю. Из Комрадов так же реализовал в железе SE на 4п1л в пентодном включении Павел ака Volga, Данный усь не единожды и с превеликим удовольствием мною прослушивался.
-
кто нибудь собрал эту схему? Сомневаюсь.
Владислав, я поражаюсь вашему беспардонному напору... Ей богу, нельзя так общаться, будьте сдержаннее и вежливее. Мне 54 годика и такой манеры общения и в мыслях не допускаю и вам тактично помогаю понять, вы навлекете на себя антогонизм. Единственным аргументом оправдать свою манеру, это быть семи пядей во лбу, т. е. заткнуть за пояс своим профессионализмом корифеев этого форума.
Извини.
-
Александр топикстартер и все остальные уводящие тему в другие русла, кто нибудь собрал эту схему? Сомневаюсь.
Александр ее собирал, подтверждаю
-
Илья я спросил именно про эту схему. И почему бы не ответить тому кто собрал ее.
Андрей и Александр, давайте не будем провоцировать модератора на действия против меня. По возврасту- интернет, в частности общение в нём, не признает разницу ни по возврасту ни по роду ни по положению в обществе.
Я законы не нарушаю, в том числе и этого форума. То что вы здесь подольше чем я, не даёт вам права наезжать на новичка.
-
Vladislav,
не смеши
-
Я законы не нарушаю, в том числе и этого форума.
Влад, у нас есть очень хороший закон, это закон дружеского общения, и еще один закон - хочешь делать - делай.
это же очень просто, нужен паяльник и желание делать.
Хренли болтать о схеме из пары десятков деталей?
-
Илья я спросил именно про эту схему. И почему бы не ответить тому кто собрал ее.
Вставлю свои пять копеек поскольку я виновник появления этой темы . Так вот усилитель по этой схеме собран отлажен и запущен в эксплуатацию в декабре 2010 года и с тех пор работает практически круглосуточно( за это время может раз 10 выключалось питание). За всё это время ничего ни отказало, используетса при просмотре фильмов из интернета , прослушивания музыки а так же при общении по скайпу голоса участников форума я слышу через этот усь, гдето сдесь даже есть фотки апарата.
и добавил... (08 Марта 2012, 06:28:57)
Хренли болтать о схеме из пары десятков деталей?
А вот тут Володя ты не прав, этот усь имеет достаточно сложную схему ,одних только софт стартов и питальников целая система, но зато лампы уже второй год пашут и думаю ещё лет 20 пропашут без замены,и это в режиме круглосуточной работы.
-
Шура, за твои БП я знаю, и об пристальном и ответственном отношении к питанию тоже, однако я имел в виду мое отношение к критике того, что не повторял критик, вот есть у меня такой бзик в отношении виртуальных паяльщиков.
Не удосуживаясь паять самим, они и это непаяние переносят на других.
-
Александр топикстартер и все остальные уводящие тему в другие русла, кто нибудь собрал эту схему? Сомневаюсь.
Господа хорошие, а чем собственно вам не понравился мой вопрос? Где в нём вы увидели критику?
Уводящие в другие русла? -а пересмотрите тему, сколько раз отвлеклись куда угодно хотя тема серьёзная.
Собственно почему был вопрос, лампа ЕF91 очень редко, вернее никогда не применялась в усилительных каскадах(почти, попалась только шальная схема телефонного усилителя). Я пересмотрел много форумов и ресурсов. Лампа специфическая. Хотя и неплохая по ВАХ представленной Светланой.
Модератор Владимир, как то покультурнее бы. Я не критик, я посетитель этого форума. С корректными вопросами.
Ежели вы сомневаетесь в том что я не активный (паяльщик разумеется), называя меня виртуальщиком, тогда нужно в правила форума вписать, при регистрации, первым топиком обязывается выложить свою констрцкцию.
Надеюсь в понимании и без лишних разговоров.
-
Владислав, ваш выпад в сомнении о реализации не является нормальным с любой общечеловеческой точки зрения. По сему данные дебаты в этой теме закрываем. Вечером тема будет вычищена от оффтопа. Без обид.
-
Илья это не выпад. Реализация это то что на предсатвленных Александром фотографиях? Mille pardons!
-
Влад, ты вломился на форум, пусть и с небольшой, но своей историей, разница между тобой и старожилами в данном вопросе только одна - мы читали Шурины посты все, а не один-два.Поэтому и можем судить о его реальности, а не виртуальности.
Я пересмотрел много форумов и ресурсов. Лампа специфическая. Хотя и неплохая по ВАХ представленной Светланой.
Имхо - лучший путь не говорить, как оно будет, а сделать.
Ежели есть желание ПРОСТО ПОБОЛТАТЬ ЗА ЗВУК, так таких тем у нас есть.
-
Илья это не выпад. Реализация это то что на предсатвленных Александром фотографиях? Mille pardons!
Зайдите в любую лабораторию любого НИИ, любой самой передовой фирмы, увидите одно и то-же: прототипы в виде груды соплей, проводов, деталей. В том чисте - прототипы того, что ещё не скоро будет продаваться, причём за бешеные деньги. Так что - всё нормально: разработчик не обязан быть слесарем - лекальщиком. Он делает аппарат, который выполняет функции, как положено, а уж доводка до готовой продукции -- для этого есль другие люди, у которых руки под это заточены.
Рабочий стол ныне покойного легендарного Джима Вильямса:
(http://www.eetimes.com/ContentEETimes/Images/EELife/williams%20desk.jpg)
-
Коллеги!
Я бы хотел повторить усилитель на 4П1Л в разных схемах включения. Отсюда имеется вопрос: какое Ri имеет эта лампа в тетроде и пентоде?
-
какое Ri имеет эта лампа в тетроде и пентоде?
Почему тетрод? Она вроде пентод. На АП пишут ее Ri в триоде 1,3к.
А здесь в триоде 1,67к-2к. http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n5/life.htm (http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n5/life.htm)
У svjatoslav на форуме avm режимчик хороший предлагал, можно почитать для ознакомления в сообщении 15 здесь: http://devicemusic.ucoz.ru/forum/4-65-1 (http://devicemusic.ucoz.ru/forum/4-65-1)
-
Около 20-25к в пентоде и 1,6-1,9к в триоде,в зависимости от рабочей точки.Если сильно точно нужно,то измеряем в рабочей точке конкретную лампу.
-
Около 20-25к в пентоде
Паша, а тут на картинке в пентоде 90ком...
[attachment=1]
-
Спасибо :)
-
В триоде Ri=1,6ком не по паспорту, в реале.
А вообще о ней почитать тут http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/4p1l_r.htm (http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/4p1l_r.htm)
И аттач
[attachment=1]
-
Alexander,Саша,не может быть такого.Я не знаю что за лампа на рисунке