Автор Тема: Ещё один РР на тройках.  (Прочитано 157063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +958
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #60 : 02 Февраля 2014, 11:59:35 »
0
Да, с двухтактами не "игрался", значит аналогия с однотактным по применению вторички в качестве катодной обмотки не проходит  ??? ;-[. По видимому, только отдельные две - для каждой лампы своя. :d_know:
Спасибо за науку.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #61 : 03 Февраля 2014, 09:53:58 »
0
Попробовал сегодня КОС по схеме из 48 поста, ОС работает однозначно, характер звука чуток поменялся, сравнивал со вторым каналом, хуже, лучше трудно решить, помягче. Думаю в будущем, буду мотать выходники, крутану для этого дела пару обмоток, здесь оставил по схеме из 44 поста, звук вполне устраивает.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #62 : 07 Февраля 2014, 11:03:39 »
0
Всегда скептически относился к разговорам о звучании конденсаторов, и нарвался. Поставил перед ФИвертором два в паралель 0,047, типа 0,1, выдернутые из энергозберегающих лампочек, и не пойму какойто деревянный призвук на низах, поменял 8С на 9С, таже фигня, уже думал может с выходниками что перемудрил, потом поменял С3 на К73-15 и всё, пизвук пропал)))   И хоть и забодал своими схемами, на сегодня вот так играет, 6Н9С в СРПП по звуку чтото у меня не пошла, а вот в ФИ нормально поёт, 6Ж8 перевёл в триод, с девяткой усиления пентодом многовато, интересно что триодом она свой голос сохранила.   
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #63 : 11 Февраля 2014, 13:40:17 »
0
Прошолся я по кругу по различным вареантам ФИрторов и вернулся к такому вареанту.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] УМ оставил как в предыдущем посте, 6Ж8 пробовал и пентодом, и в триоде с различной обвязкой, как на схеме понравелось больше всего, 6Н8С в ФИ  покзалась по солиднее чем 6Н9С. Конденсаторов хороших под рукой нет, а с непосредственной связью звучёк оказлся самый реальный, ещё остался квартет К-73 вот думаю на чтобы их заменить????

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #64 : 11 Февраля 2014, 14:18:55 »
0
А С4 не пробовали менять (подбирать тип)? По идее от него тоже многое зависит.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #65 : 11 Февраля 2014, 15:27:25 »
0
"А С4 не пробовали менять (подбирать тип)? По идее от него тоже многое зависит."   Заметил, там тоже изночально поставил какойто б ушный из датчика движения, по моему, тоже выкинул поставил МБМ, наверное не фантан, и зашунтировал слюдой 1200 пик, по моему так лучше звучит. Интересно что все эти кондёры из всякой электрической фигни, в гитарных усилителях меня не подводили.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #66 : 11 Февраля 2014, 16:22:06 »
0
ещё остался квартет К-73 вот думаю на чтобы их заменить?

Из импульсных блоков питания выковыриваем квартет таких вот желтых (бывают голубые, зеленые, серые) кирпичиков.

Ставим и удивляемся. При ковырянии обратить внимание на обозначаение. Оно должно быть МКР (Полипропилен) а не МКТ (Полиэтилентерефталат - лавсан).

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #67 : 11 Февраля 2014, 16:42:05 »
0
Александр спасибо за наводку, сейчас эти блоки проще найти, чем ТС-180)))

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #68 : 11 Февраля 2014, 17:42:18 »
0
Так гитарный усилитель должен сам звучать, а тот что для музыки её воспроизводить. Поэтому вот так.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #69 : 11 Февраля 2014, 18:51:35 »
0
Да у гитарных в основном боролся с возбудом, фоном, а звук корректировал по вкусу.
Замутил себе вот такие переходнички  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]    проверя верно ли бают что 6Н8С и 6Н1П аналоги, ставил 1П без подгонки режима, поёт нормально, по звонче чем 8С, но онаже и моложе))) и усиления поболее, пробовал и 3П, тоже поёт, все по разному, но все достойно.

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #70 : 11 Февраля 2014, 20:49:24 »
0
Из импульсных блоков питания выковыриваем квартет таких вот желтых (бывают голубые, зеленые, серые) кирпичиков.
а можете, для особенно дремучих, посмотреть на такие ( поиск по гуглю - ничего мне не дал кроме этого фото)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2014, 20:52:03 от arcev »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #71 : 11 Февраля 2014, 21:10:27 »
0
Да без проблем. Вот они ваши конденсаторы. Металлизированный полипропилен. Хороши как в звук так и в питание.
http://www.paktron.com/pdf/FXK.pdf
Сайт производителя:
http://www.paktron.com/index.php

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #72 : 12 Февраля 2014, 16:56:22 »
0
Хочу ещё раз поблагодарить Александра за наводочку, нашол у себя парочку таких жолтеньких на 0,1, заменил С4, реально звук лучше стал, КСО временами черезмерно псыкали, и бщая картина, при  "перегруженой" музыке, когда одновременно звучаит много инструментов, в серединке както всё смешивалось, сейчас каждый звук отдельно, теперь ищу на 0,68.   Попробовал сегодня ОООС, совсем малость резистор на 20к, послушал 10-15 минут, выкинул, звук замыленный, не живой, наверное КООС и ОООС перебор???

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #73 : 12 Февраля 2014, 21:15:47 »
0
ОООС перебор???
Очень Отрицательная Обратная Связь.  :D

и добавил...
теперь ищу на 0,68.
0.33 0.47 тоже подойдут очень хорошо. Главное чтобы одинаковые были. По поводу поисков можно походить по компьютерным конторам, которые занимаются ремонтом компьютеров. Там как правило скапливаются горелые блоки питания. В хорошем БП таких конденсаторов минимум 3-4шт. В плохом - 1-2шт. Можно прийти сразу с таким конденсатором, попросить менеджеров позвать ремонтника, показать ему оригинал и он за 10 минут накусает из трупов необходимое количество.
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2014, 21:20:20 от TANk »

Оффлайн AB

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация: 0
  • Борис, Москва
  • Поблагодарили: +5
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #74 : 16 Февраля 2014, 19:16:21 »
0
Предлагаю простой способ улучшения звучания Вашей схемы.
Схемы с использованием конденсаторов для подавления помех имеют несколько "замыленную" звуковую картину. Лучшее звучание можно получить, если использовать составной конденсатор. Это бюджетный вариант. В паре можно использовать конденсаторы с бумажным и слюдяным диэлектриками. Если возможно, то конденсаторов желательно ставить меньше на пути у звукового сигнала. Или использовать схемы менее "зависящие" от конденсаторов.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2014, 22:37:00 от MetalHeart »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Ещё один РР на тройках
« Ответ #75 : 16 Февраля 2014, 19:47:56 »
0
Схемы с использованием конденсаторов для подавления помех имеют несколько "замыленную" звуковую картину.
Это Вы про сетевые фильтры? Или про шунтирующие конденсаторы?
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2014, 22:36:26 от MetalHeart »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #76 : 16 Февраля 2014, 19:56:02 »
0
Из импульсных блоков питания выковыриваем квартет таких вот желтых (бывают голубые, зеленые, серые) кирпичиков. Ставим и удивляемся. При ковырянии обратить внимание на обозначаение. Оно должно быть МКР (Полипропилен) а не МКТ (Полиэтилентерефталат - лавсан).
и в сетку их

Оффлайн AB

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация: 0
  • Борис, Москва
  • Поблагодарили: +5
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #77 : 16 Февраля 2014, 19:59:41 »
0
Александр, это я о применении конденсаторов предназначенных для подавления помех в качестве разделительных.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #78 : 16 Февраля 2014, 20:09:22 »
0
Простите, не понял. Согласен, снабберные конденсаторы в звуке мне лично не понравились

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #79 : 17 Февраля 2014, 15:48:00 »
0
Вот в таком виде я наконец закрыл нижнюю крышку своего усилителя, просто дальнейшие попытки улучшить звук давали обратный эффект. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
При замене С16 на полипропиленовые исчезла каша в середине, получил более яркий звук на высоких, при замене С18 и С21 на такиеже получил слишком звенящий звук, поэксперементировал и пришол к вареанту по схеме.  Режм 6Ж8 чуть изменил и поставил светодиот в катод, низы стали "посолиднее", до этого низы сторался чуть подрезать, были "некофортные".  Сейчас приятно слушать всё от Розенбаума до Рамштайна)))))
  Борис ваш вариант первого каскада интересен, как не будь попробую, пока остановился на вареанте 6Ж8. 

и добавил...
Напряжение в сети меняется от 200в до 225в, поэтому напряжения БП в разных постах отличаются.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2014, 17:49:44 от Vitali »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #80 : 17 Февраля 2014, 19:14:00 »
0
Напряжение в сети меняется от 200в до 225в, поэтому напряжения БП в разных постах отличаются.
Это же стабильно. У меня 225-250.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #81 : 17 Февраля 2014, 20:06:22 »
0
Режм 6Ж8 чуть изменил и поставил светодиот в катод,
При таком раскладе С24 - ненужный, и даже лишний...

П.С. С точки зрения "чистоты жанра" R3 лучше все-таки ставить непосредственно к ноге лампы :)

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #82 : 19 Февраля 2014, 06:34:48 »
0
С24 думл, ставить, не ставить???? на слух разницы не заметил, как доберусь до него, отпаяю, а R3 просто использовал в качестве провода между панелькой и регулятором громкости))) думаю его можно исключить, усь и без него не звенит.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #83 : 23 Февраля 2014, 12:48:58 »
0
И всё же 6Ж8 пентодом звук поярче, с триодным включением восьмёрки получается всеядный усь, но чегото в звуке не хватает. От светодиодов в катоде отказался из сооброжения надёжности, звук нормальный, но при моей превычке лазеть во включённом усилителе, поменял пару штук и поставил резисторы)), общую ООС тоже не стал применять, даже не смотря на избыток усиления, без неё показалось лучше.  Выкинул уже два китайских регулятора громкости, один регулировал не ровномерно, у другого пропадал контакт, поставил какойто советский, пока всё ок. Както так 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]    Чуть увеличил ток у 6Н8С потому как режим сильно меняется при изменении сетевого напряжения и при 200в зву как будто "поджимался", сейчас не замечаю, а так надобы напряжение с запасом и стабилезировать, для преда,  вольт 400-450 так думаю)))

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #84 : 23 Февраля 2014, 18:23:04 »
0
 Извиняюсь конечно..,но я никак не могу понять :зачем такая большая нагрузка(100к) в аноде 6Ж8??

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #85 : 23 Февраля 2014, 19:09:42 »
0
Обвязку лампам подберал на слух, пробовл вареант с анодным резистором 6Ж8 (пентод, триод) 20к;39к;100к:150к;300к моим ушам понравился вариант 100к.  При 300к ретро звук напоминающий радиоприёмники молодости, при 20к мне какбы не хватало "воздуху" шелестов))) В году 76ом соберал модулятор для шарманки на 6Ж8 ставил в анод 470кОм. Вообще это мой первый пуш пул на тройках, паять не боюсь, опробовал разные варианты, не плохо показалось с 6Н6П в ФИрторе звук более мягкий нежели у 8С, 6Н1П по звонче, ставил и 6Н3П, 6Н23П, 6Н9С, у 6Н8С из всех опробованных самый естественный звук, ощущение реально звучащих инструментов. В первом каскаде пробовал 9С, 8С, вешал панельку и с пальцами, вернулся к 6Ж8. Слушаю с удовольствием, нет желания ставить, крутить тембра.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #86 : 23 Февраля 2014, 20:23:03 »
0
При 300к ретро звук напоминающий радиоприёмники молодости, при 20к мне какбы не хватало "воздуху" шелестов)))
Понял :),прото этот ,,слишком ретро,,звук должен быть и при 100К.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #87 : 24 Февраля 2014, 02:08:44 »
0
В соседней ветке делал я РР на 6п6с. Так вот.... Во входном каскаде пришлось поставить в анод 300кОм, патамму чта.... при меньшем значении, если посмотреть осцилографом на сетках выходных лапмп, получался не синус, а ерунда. Вот когда добился хорошего синуса и звук стал хороший. Кстати при 6н1п в драйвере и ФИ с разделённой нагрузкой на одной лампе.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

В схеме Виталия конечно всё по другому, другой ФИ, но тоже надо плясать от осцилографа :-X

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #88 : 24 Февраля 2014, 04:06:50 »
0
Осцилограф есть, нет звукового генератора, порльзуюсь выходом осцилографа для колибровки, но это не то, по разным частотам не посмотреть, больше на слух.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #89 : 27 Февраля 2014, 08:50:14 »
0
Комрады, ближе к теме пожалуйста.
О генераторах пожалуйте сюда:

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3807.0

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
60 Ответов
57525 Просмотров
Последний ответ 22 Апреля 2013, 19:44:24
от ВКН
10 Ответов
13540 Просмотров
Последний ответ 17 Сентября 2010, 14:04:15
от TANk
208 Ответов
164729 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2014, 22:54:11
от cu6apum
48 Ответов
54033 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2011, 19:49:38
от AAp
91 Ответов
51841 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2014, 22:16:57
от lgedmitry