Попытка построить SE на ГУ 50

[TANk]

6Ф3П я назвал как одну из распространенных и благозвучных. Я пробовал в таком варианте 6GF7A, 6FM7, и нашу 6Ф4П - вот 6Ф4П мне тоже очень понравилась.
Цеплял буржуйские с непосредственной связью. 6Ф4П с межкаскадным конденсатором. Пентод 6Ф4П в триоде. Незаслуженно забытая лампочка.
6Ф4П тоже ставил в ФИ каскад двухтактника. Триод усилитель напряжения, пентод в триодном включении в ФИ с разделенной нагрузкой с непосредственной связью. Триод у нее с большим по площади плоским анодом. Как у лучших представителей семейства 6SL7 и по звуку очень хорош и усиления с большим запасом.
Межкаскадный трансформатор можно сделать и понижающим. 2:1 или даже 3:1 - что очень хорошо скажется на его характеристиках.
Трансформатор такой делал на Тамуровском железе 8квсм (силовой от матричного принтера Эпсон). Мотал 2 слоя первички - слой вторички - 2слоя первички - слой вторички и так до заполнеия каркаса проводом 0.16. Сколько витков сейчас уже не помню.

[U.L.F.]

Честно говоря, я 6ф4п даже в глаза не видел. А трансы у меня есть. Пара параллельно слоевых бифиляров моьалась для гибридника, но осталась невостребованной. Там HiB железяка 6см. кв. по 4000витков. Правда активное сопротивление 900ом и ток больше 25-30мА им противопоказан.

[Вадим Пузанов]

Честно говоря, я 6ф4п даже в глаза не видел

Аналогично

[lgedmitry]

Честно говоря, я 6ф4п даже в глаза не видел

Аналогично

а в "Рассвете" не она ли стояла в кадровой?

[Сергей]

Сергей Б. с АП делал на ней мини-увеселитель, нормальная лампёшка писал.  Есть штук шесть, пока сам не пробовал. По размерам ниже чем 6Ф3П-6П14П, но выше чем 6Н1П. Фото в интернете полно в принципе.

[U.L.F.]

Вот 6Ф1П очень даже неплохая лампёшка. Но у неё триод усиление всего под 40(при Ri=10ком) но пентодик слабенький в баллоне, не то, что  у 6Ф3П. Но сделаны они добротно.

[Сергей]

Что касается драйвера для гу-50, то есть готовый отмакеченный вариант с 6Ф12П, причём только на триодной части, и её вполне достаточно и звук имеет весьма и весьма неплохой. Пробовал на ней и СРПП, но что-то на уши не легло. Есть готовая отслушанная схемка, чуть позже в пост добавлю.

[U.L.F.]

ГУ-50 в однотактнике при режиме 380В на аноде и токе 80-90мА, начнёт клипинговать при сигнале на сетке примерно вольт 70.  А с мощным драйвером и на всех 80-90в. Т.е. драйвер должен выдавать на сетку сигнал с запасом хотя бы в 1,3-1,5раза. Тогда искажения, на мощностях близких к предельным, будут определяться в основном выходным каскадом. Поэтому для себя лично, отбрасываю возможность однокаскадной раскачки уже на начальном уровне проектирования. Подобным мощным лампам, всё-таки нужно делать входной каскад и мощный драйвер, тогда они раскроются по полной. Такое моё мнение.

[Сергей]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вот, посмотрел на дату - было это почти 6 лет назад, для себя поставил галочку что понравилось. Повторить на макете недолго, да и по желанию. Единственное что нужно сделать для начала - просто визуально оценить качество сборки триодной части внутри 6Ф12П, попадались очень кривые. А по характеристикам она вполне себе достойная. Хотел ещё просто для пробы 12Г1 попробовать, но руки не дошли, да и усилиние маловато.

[U.L.F.]

6Ф12П У меня лежит два десятка. Купил когда-то во времена моды на них на Аудиопортале. Одни разочарования, микрофонят и верещат все имеющиеся. А внутрь заглянуть, так выкинуть сразу хочется. Такое впечатление, что собирали их с пьяну, настолько всё внутри баллона перекошено. Не знаю, может и есть хорошие и ровные, мне к сожалению не попадались.

[Сергей]

6Ф12П У меня лежит два десятка. Купил когда-то во времена моды на них на Аудиопортале.

Я особой повальной моды не помню. Если выбрать то очень приличные, никакого микрофона и возбуда (при грамотном монтаже конечно)  А вот 6Ж52П я таки все выкинул.

[valve]

Среди 6Ф12П и 6Ж52П есть нормальные, как отличить уже много раз писалось на форумах.

[U.L.F.]

Я особой повальной моды не помню.

Была... была... Как МАИ на них корректор сделал, то очень эти лампочки хвалил. Есть ещё статья "буржуинская", где рассматривается два варианта этих ламп и как их отбирать. Одни типа пригодные, другие дрянь. У меня как раз те, что дрянь. Но это всё к слову. Качать одним каскадом, хоть самым распрекрасным, мощные лампы которые требуют на сетке сигнал 70-90вольт, всё-таки любительство. Ну с недокормом они работают. Если уж так хочется именно один каскад в раскачке иметь, то лучше и на выход ставить что-то менее мощное , типа 6П41С, 6П31С, 6П13С, 6С4С и т.д.. которым 40-45вольт вполне достаточно для раскачки. Гушка лампа мощная и емкость входная у неё не маленькая, а если две в параллель ставить(что я например и собираюсь) то требования к раскачке ещё увеличиваются.

[al Ex]

Качать одним каскадом, хоть самым распрекрасным, мощные лампы которые требуют на сетке сигнал 70-90вольт, всё-таки любительство. Ну с недокормом они работают. Если уж так хочется именно один каскад в раскачке иметь, то лучше и на выход ставить что-то менее мощное , типа 641С, 6П31С, 6П13С, 6С4С и т.д.. Гушка лампа мощная и емкость входная у неё не маленькая, а если две в параллель ставить(что я например и собираюсь) то требования к раскачке ещё увеличиваются.

Дмитрий, речь идет о выходных лампах в "триоде"?

[U.L.F.]

Дмитрий, речь идет о выходных лампах в "триоде"?

С моей стороны только так. Для меня не существует однотактных пентодных усилителей. Это пустая трата времени и  воспитание дурного слухового вкуса. Но я на абсолютную истину в виде своего мнения не претендую, кто-то может и про пентоднки захочет поговорить.

[TANk]

Вот 6Ф1П очень даже неплохая лампёшка. Но у неё триод усиление всего под 40(при Ri=10ком)

В справочнике например тут https://www.istok2.com/data/691/ указан коэф усиления триода ~20 
У 6Ф4П триод с усиление 65.
Пентод в триоде имеет усиление больше 35. Это судя по даташиту на аналог ecl84-6dx8
http://i497.photobucket.com/albums/rr333/valvetone/6DX8.jpg
При этом в Истоке (и не только там а почти везде где лампами торгуют) лампешка стоит 14-20руб/шт 

[Grey_Sergio]

Для меня не существует однотактных пентодных усилителей.

Дмитрий, вы просто не смогли их приготовить.....

Недавно у меня были в гостях друзья и слушали мой последний пентодный однотакт без ОООС. Заранее не говорил что они слушают. Они были уверены что триодный.

Это пустая трата времени и  воспитание дурного слухового вкуса.

У меня такое же мнение только о триодных усилителях 

Но  из всех правил есть исключения - вот  ГУ-50 в триоде мне нравится.

[U.L.F.]

Недавно у меня были в гостях друзья и слушали мой последний пентодный однотакт без ОООС.

С выходным сопротивлением омов 100 примерно? Не интересно даже. 


и добавил...

В справочнике например тут https://www.istok2.com/data/691/ указан коэф усиления триода ~20 
У 6Ф4П триод с усиление 65.
Пентод в триоде имеет усиление больше 35.

Я давно с ними экспериментировал, может путаю с пентодной частью в триодном включении... 

[Vitali]

 Я для себя 6Ф12П пока отложил, слушал их через переходник в своём усилителе, триодную и пентодную триодом, половинки, не понравилась по звучанию, появляется какой то звон в музыке, гитарные соло звучат хорошо, но в целом звучание не комфортное, устаёшь от него, попробую как ни будь в гитарном, в ФИ. На старте соберу самое простое, два каскада на 6Н8С, с общим катодом и резисторами в анодах, с разделительными конденсаторами, или первый каскад что то из пальцев, а вторым СРПП на 6Н8С, хотя у меня одна ГУ 50 и пентодом, может 8С и так справится. Трансформатор межкаскадный намотал один, может попробую.

[U.L.F.]

С одной гушкой можно её восьмёркой и без српп прокачать, но с српп  можно будет уже до А2 класса качнуть. Но я пентодное включение гушки даже не рассматриваю.

[Vitali]

 Дмитрий, да я вроде уже определился, схему на бросал, потом читаю ваш пост про СРПП , ну и опять размышлять....)) Надо пока не распаяю первый вариант, завязывать с интернетом.

[Vitali]

  Собрал в результате по этой схеме, пробовал переключать катодную обмотку в анод, отказался, планировал ещё один каскад и эквалайзер, но понял что он тут не к чему, меня всё устраивает. 4А32 подключаю на 8 Омную нагрузку, звук радует)))  Вот сомнения по поводу тока для ГУ 50, сейчас выставил 70 мА пробовал повышать ток до покраснения анодов, по звуку разницу не узрел, вернул на место, вроде не кашерно как быть?

и добавил...
Совсем разучился интернетом пользоваться. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 

[Vitali]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=l7Vpy4nUTi4" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=l7Vpy4nUTi4</a>

 

[Aleph]

Мне ГУ-50 с КО не понравилась. Звук я бы не сказал, что лучше 6П7С и самое неприятное что нормально звучать она начинает лишь через полчаса после включения, а первые полчаса звучит как дешевая радиоточка

[Vitali]

6П7С не слушал, сравнивать не могу, но в ГУ50 не разочаровался, вроде всё ОК, слушаю и по тихому клею короб для трансформаторов))

[Vitali]

Работу по сборке усилителя можно считать законченной, пальчиковую панельку оставил, при прослушивании "метала" можно перейти на 6Н1П в результате больше проявляется нижняя середина, что добавляет "мяса" в звуке, само то для рок музыки, остальные жанры замечательно звучат на 6Ж8. ГУ50 разогреваются у меня не долго, возможно из за достаточно большого тока, в темноте аноды малиновые, с легка. Вот результат.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=6U0N4Gm1Hz4&amp;t=2s" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=6U0N4Gm1Hz4&amp;t=2s</a>

 
 Один из моих товарищей сказал похож на выдвижной ящик от комода))) как то так у меня получается.

[W.GARIK]

доброго времени суток всем !

вот то же попытался построить СЕ на ГУ-50 .

вернее на SRS 552 N +  JAN CRC 6AC7  по вот этой схеме (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
блок питания использовал  от "клубного проекта" СЕ усилителя (тупо отрезал нужны мне кусок платы и доработал ее под свои нужды.)
в общем вот что у меня получилось(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
на фото еще стоят наши  6Ж4 (потом поменял их на вышеуказанные)
с корпусом то же особо заморачиваться не стал. практически повторил предыдущий с некоторыми изменениями.
все моточные изделия от Александра (TANk) за что ему большое спасибо
звучит очень достойно

ну а что вышло судить только вам

[IronYorick]

ну а что вышло судить только вам

Игорь, супер!

[Grey_Sergio]

  Игорь, поздравляю с очередным усилителем     !  и когда только успеваешь  ?   И при этом  - очень красиво   

  А первую лампу пентодом включать не пробовал ? Межанодная ООС делает вопрос как бы уместным.

[W.GARIK]

  А первую лампу пентодом включать не пробовал

пока еще нет. но по совету Александра (TANk) все для этого подготовил .......
вывел +150в с блока питания.

слушаю пока так . звук очень нравится по мере "прогрева" становится только лучше
завтра перепаяю  на "пентод"  для сравнения

может "тумблер " поставить ?

и добавил...

и когда только успеваешь

там в "подписи" у меня про это все написано