Автор Тема: Изготовление припоя с добовлением серебра  (Прочитано 35427 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #30 : 26 Августа 2015, 12:44:55 »
0
Не только пробовал, но и измерял проходные сопротивления
И что есть подтверждения возникновения холодной диффузии?  ;D

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #31 : 26 Августа 2015, 13:02:02 »
0
Старая стойка зас Эльбрус тоже собиралась навивкой
Подтверждаю....

Оффлайн SergeL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: 2
  • Сергей
  • Поблагодарили: +17
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #32 : 26 Августа 2015, 13:09:07 »
0
Бред конечно
Я,разумеется, ни на чём не настаиваю, ибо технологии не моя стихия. Но на всякий случай помню, что физика твёрдого тела это космос о котором мы почти ничего не знаем.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2015, 13:14:21 от SergeL »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #33 : 26 Августа 2015, 13:14:27 »
0
Но на всякий случай помню, что физика твёрдого тела это космос в котором мы почти ничего не знаем.
Т.е. вы считаете металловедение ничего не знающей наукой?  ;D

Оффлайн SergeL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: 2
  • Сергей
  • Поблагодарили: +17
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #34 : 26 Августа 2015, 13:22:23 »
0
Т.е. вы считаете металловедение ничего не знающей наукой?
Господь с Вами! Просто она не знает гораздо больше, чем знает.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #35 : 26 Августа 2015, 13:27:10 »
0
Просто она не знает гораздо больше, чем знает
Да вы правы, это господь Бог заставляет атомы в кристалличекой решетке перемещаться  ;D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #36 : 26 Августа 2015, 13:43:50 »
0
Ша, карапузики, а то щазз начнем битву кадил и монокристаллов  :laugh: Сам я ни разу не металлург, даже не сварщик, а если и сварщик то не настоящий, но, то что в месте скрутки холодная сварка происходит, нам, таки, втирали.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #37 : 26 Августа 2015, 13:59:09 »
0
 Ну нам тоже втирали что если прижать друг к дружке два металла то атомы одного дифундируют в другой и ведь преподаватели тут не врут но есть много нюансов. Да золото например растворяется в меди но при комнатной температуре и атмосферном давлении для образования микронного слоя нужны тысячи лет. Все упирается в энергию активации диффузии, тут нужно либо сообщить дифундирующему атому достаточную энергию для преодоления барьера либо сделать это барьер как можно меньше, для увеличения энергии используют нагрев а для уменьшения величины барьера - давление и шлифовку. Плюс к этому сами металлы должны иметь сродство.   
Во, а тут кстати везде про диффузию написано http://www.tech-e.ru/2006_3_52.php http://ptkgroup.ru/advantages-of-the-method-of-settling-the-method-of-soldering Вот только с давлением они никак не определятся, то-ли это 150-200 атмосфер то-ли 700000  :o  и как взаимное растворение одного металла в другом улучшает контакт  :d_know:

Вот оно че Михалыч, про появление дислокаций в углах перегиба я не подумал, прошу простить, был не прав  ;-[
"Низкое электрическое переходное сопротивление и высокая механическая стабильность соединений достигаются за счет сил атомной связи, при которой атомы контактирующих металлов, оставаясь в узлах кристаллической решетки, отдают со своих внешних оболочек электроны, коллективизируемые в виде электронного газа. Для возникновения металлической связи необходимо атомы металлов сблизить до расстояния 1—10 нм и ввести энергию в зону соединения. Энергия может быть введена посредством нагрева, давления или трения. При нагреве с ростом температуры увеличивается подвижность атомов, а с появлением жидкой фазы значительно возрастает скорость диффузии.

 Давление необходимо для сближения взаимодействующих металлических поверхностей на расстояния, при которых действуют силы Ван-дер-Ваальса. При степени деформации больше 50 % благодаря диффузии возникает металлическая связь. При перемещении механических поверхностей относительно друг друга в процессе трения в месте соприкосновения макровыступов поверхности создаются высокие удельные давления, которые приводят к пластическому течению или расплавлению металла."
« Последнее редактирование: 26 Августа 2015, 14:59:38 от Horri »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #38 : 26 Августа 2015, 15:34:02 »
0
на углах сдирается слой окислов и образуется шов эквивалентный паяному/сварному в том плане, что коррозия в зазоре не происходит ибо зазора то и нету. остальное думаю неважно.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #39 : 26 Августа 2015, 15:38:56 »
0
Там образуется металлическая связь - это не шов в общем понимании и она не эквивалентна паяному соединению, скорее сварному. Получается что в месте изгиба деформируется кристаллическая решетка провода и в ней появляются дислокации усиливающие диффузию. 

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3207
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #40 : 26 Августа 2015, 16:07:30 »
0
Иначе трудно объяснить отличную времЕнную стабильность контакта, ведь никаких мер по его защите не предпринимается :d_know:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #41 : 26 Августа 2015, 16:09:51 »
0
Отчего столь горячая реакция на гипотетическую диффузию?
Я просто не понимал причин ее осуществления в данном случае. Горе от ума  ;D
« Последнее редактирование: 26 Августа 2015, 16:16:54 от Horri »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +882
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #42 : 26 Августа 2015, 16:12:46 »
0
Мужики не надоело? Во первых это оффтоп а во вторых метод стандартной навивки провода нам в своих поделках не применим.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2015, 16:52:23 от valve »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3207
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #43 : 26 Августа 2015, 16:30:47 »
0
"Врезной контакт не подвержен неблагоприятным воздействиям перепадов температур и не имеет переходов типа «медь проводника — олово пайки — металл коннектора». В коннекторах типа КСИ происходит процесс диффузии — медь проводника и сплав коннектора проникают друг в друга, увеличивая площадь контакта. С годами электрические параметры таких соединений даже улучшаются."
Взял отсюда http://www.ecolan.ru/imp_info/introduction/quality/

и добавил...
Мужики не надоело? Во первых это оффтоп а во вторых метод навивки провода нам в своих поделках не применим.

А серебросодержащий припой ну просто жизненная необходимость ;D
« Последнее редактирование: 26 Августа 2015, 16:33:03 от IronYorick »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #44 : 26 Августа 2015, 16:39:50 »
0
метод навивки провода нам в своих поделках не применим
Меня кстати как-то задел знакомый работающий в МНИИРСе что мол провода на прямую в плату только лохи паяют  ;D, я теперь только через монтажные пины провод присоединяю, накручиваю и потом пропаиваю  ;D http://www.ebay.com/itm/281610710679?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3207
Re: Изготовление припоя с добовлением серебра
« Ответ #45 : 26 Августа 2015, 16:48:12 »
0
я теперь только через монтажные пины провод присоединяю, накручиваю и потом пропаиваю
А я вот сижу и думаю - эти контакты (под накрутку которые), прекрасно паяются (обычной канифолью даже), а доноров (рамок со штифтами) у меня на работе полно... И чего я их раньше в качестве этих самых пинов не догадался применить ???

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
37 Ответов
37063 Просмотров
Последний ответ 13 Августа 2011, 09:26:59
от TANk
123 Ответов
80673 Просмотров
Последний ответ 16 Февраля 2018, 12:18:56
от Виктор_51
43 Ответов
48635 Просмотров
Последний ответ 06 Февраля 2015, 01:04:03
от harkovchanin
22 Ответов
16934 Просмотров
Последний ответ 10 Июля 2015, 08:22:38
от xar
25 Ответов
14797 Просмотров
Последний ответ 09 Апреля 2017, 22:02:57
от dimonos