Автор Тема: Околонуклонные размышления и опыты  (Прочитано 205804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #480 : 12 Ноября 2014, 00:34:00 »
0
Собрал. Однако и калится выходная пара - ГСТ и ЭП. Пришлось усадить их на один радиатор, в нормальном конструктиве подумаю, с кем рядом посадить ЭП для вящей термостабилизации нуля. С прогревом он сейчас, как и прежде, гуляет +-6..8мВ.
Осталось собрать оконечник и отладить.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #481 : 15 Ноября 2014, 22:09:18 »
0
Ну в общем вышел фейл.

При включении преда с оконечником звук оказался зажатым и скрипучим, с явным передёром на верхи. При включении оконечника на выверенный ламповый пред, жесть ушла, появился недостигнутый в первой версии бас - и хороший, телесный бас. Но - серединку все же выперло вверх, за счет чего прозрачность на высоких ушла как не было. Сижу чешу рррэпу.

Что изменил.
Питание первой версии +-20В, второй +-34.
Драйвер - добавился ЭП, нагруженный на ГСТ с током ~25мА. Питание тоже 2х35В.
Нуклоний - изменены номиналы токового зеркала - вместо 0.33 и 22 ом установлены 0.1 и 47, как в исходной версии. В раскачке применены BD139/140, с бетой повыше. И они, и 3117/1243 подобраны попарно, так что при первом прогреве дисбаланс нуля составил всего 53мВ.
В хвостах вместо 4148 поставил импульсные Шоттки BAT43, соответственно ток покоя снизил до 220мА.

Что думаю сделать.
Кормежку снизить до +-25В, ибо размах выходного больше 20В мало где нужен, а греться будем чуть меньше, ибо -
Добавить вторую пару 5200/1946, но с эмиттерными резюками в 0.2 ома. Всяко выходное сопротивление понизим.
Понаблюдать за входным сопротивлением оконечника и, если всё так, как я думаю, выкинуть из драйвера повторитель.

Такие дела.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2014, 22:15:41 от cu6apum »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #482 : 18 Ноября 2014, 18:34:25 »
0
Мммать. Если крепежная дырка рядом с дорогой, текстолитовая шайба кладется под плату, а не на.....

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #483 : 18 Ноября 2014, 20:02:31 »
0
Марат, плата выхода без косяков получилась? Я тоже присоединюсь к опытам.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #484 : 18 Ноября 2014, 21:15:05 »
0
Без. Спасибо большое. Вот пред пришлось... как бог черепаху.
Только добавь по жирному литику у выходных тошиб - у меня провода по 15см до питалова, много чего набегает.

Сегодня с Кирюхой расковыряли внезапно мой ламповый бестолковый пред, пылившийся год, и перебрали его на 12ау7 с катодным повторителем. Будем посмотреть. Хотя фантастики не жду.

и добавил...
Собственно, вот. Пьем настойку (валерианы), унимаем дрожь в коленках, готовимся к пуску.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2014, 20:02:12 от cu6apum »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #485 : 13 Января 2015, 13:53:15 »
0
http://www.linear.com/product/LTC6090_LTC6090-5  ???
Сижу и думаю. Если сделать УН на опере, НЕ ограниченном +-15-ю вольтями на рельсах, то запас по клиппингу будет сравним с ламповым драйвером. А чем плохи каменные схемы, кроме жесткого клиппинга?!

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #486 : 13 Января 2015, 14:02:36 »
0
Емкость миллера

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #487 : 13 Января 2015, 14:07:32 »
0
Емкость миллера
Она и в лампочках есть, борьба с нею вопрос знакомый и не убийственно сложный. Вопросы камней - в быстродействии ООС (для осников) и достаточном хедруме УН для исключения меандра на выходе. :) Собственно, все изощрения в схемотехнике направлены на решение этих вопросов. А тут, хоть первый полюс традиционно в НЧ-области, нету проблемы хедрума: фигачь на вход 50В амплитудного с лампового преда - УН не захлебнется, а Нуклон мягко придавит пики.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #488 : 13 Января 2015, 14:16:18 »
0
Только почему то опер - бее.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #489 : 13 Января 2015, 14:19:40 »
0
А чем плохи каменные схемы, кроме жесткого клиппинга
Марат, самый цимес в лампе, один каскад ун без ооос, вот из этого, имхо, звук и вылезает

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #490 : 13 Января 2015, 14:19:56 »
0
Только почему то опер - бее.
Потому что +-15.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #491 : 13 Января 2015, 14:21:00 »
0
А так, многие гибридостроители делают ун на опере в качестве дежурного, оном послушать, ресурс лампы поберечь.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #492 : 13 Января 2015, 14:21:20 »
0
А чем плохи каменные схемы, кроме жесткого клиппинга
Марат, самый цимес в лампе, один каскад ун без ооос, вот из этого, имхо, звук и вылезает
Не спорю, иначе б во всё это не влез.
Однако есть ниша и для вещей попроще, не так ли? Тут тоже один каскад из одной козявки (никого ж ниипет, сколько каскадов у ея внутре?!) и двух резюков.

и добавил...
многие гибридостроители
О? Я чего-то не знаю?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #493 : 13 Января 2015, 14:28:40 »
0
Многого, еще древние греки знали, что ничего не знают.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #494 : 13 Января 2015, 14:43:51 »
0
Я про "многих гибридостроителей". Чуффоли, НЕМ, Семигор, еще была давно пара фирменных аппаратов, ииии?..

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #495 : 13 Января 2015, 14:46:02 »
0
Ну, я вставляю  ;-[, с кем то года три назад или придумали сами,Э или попёрли у кого

и добавил...
первый раз вроде для сравнения впердолил, давно было

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #496 : 13 Января 2015, 14:49:49 »
0
Ладно, гибрид гибридом, опер - опером. Надо пробовать, как силы/время. Есть надежда, что заиграет: мало какому из классических транзисторных УН снился такой запас по входу.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #497 : 13 Января 2015, 14:53:50 »
0
cu6apum, опер
Только почему то опер - бее.
Потому что +-15.
потому что оос
Только почему то опер - бее.
а более аргументированно?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #498 : 13 Января 2015, 14:55:43 »
0
Так с оос-то в чем попа? Пост 487.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #499 : 13 Января 2015, 14:59:12 »
0
Так с оос-то в чем попа?
А хрен его знает, над этой проблемой бьется не одно поколение аудиофилов

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #500 : 13 Января 2015, 15:00:49 »
0
Так с оос-то в чем попа? Пост 487.
оос - гармоники. а точнее их соотношение.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +656
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #502 : 13 Января 2015, 15:23:19 »
0
Потому что +-15.
Марат, так много же с питаловом +-22 у того же Линеара. Не надо даже экстрима тапа LTC6090/LTC6090-5

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #503 : 13 Января 2015, 15:24:36 »
0
Такой прекрасно поет в моем Холодильнике. Честно скажу - радует.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #504 : 08 Февраля 2015, 19:14:36 »
0
Усилитель напряжения Vamp. Идея не моя, реализация моя.
Выходное сопротивление - в районе сотни ом. Усиление (вы не поверите) - 5.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Фотка левого канала (правый позже).
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2015, 19:31:48 от cu6apum »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #505 : 09 Февраля 2015, 07:09:53 »
0
Усиление (вы не поверите) - 5
Опер повторитель?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #506 : 09 Февраля 2015, 08:04:14 »
0
Марат, идея проверялась, в том числе и не мной, звук ничем не отличался от обычного опера, проверялся даже обычный эммитерный повторитель с трансом, т.е. концепт был "усиление только от транса". В журнале Радио был УНЧ сельского радиолюбителя с этим концептом, поэтому и вспомнилось и проверилось  ;)

и добавил...
Мне, таки, больше понравился 1:1 бифиляр, уж больно в ем импульс хорошо передается

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #507 : 09 Февраля 2015, 09:39:14 »
0
Усиление (вы не поверите) - 5
Опер повторитель?

Просто буфер, да.

и добавил...
Володя, ну была пара часов времени.   :)

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #508 : 09 Февраля 2015, 12:18:25 »
0
Просто буфер, да.
Хороший буфер. Они все разные.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Околонуклонные размышления и опыты
« Ответ #509 : 09 Февраля 2015, 12:20:45 »
0
Я примерно догадываюсь, что разные. Мне кажется, этот будет линейнее простого ЭП, поглядим. Втыкаю уже.

и добавил...
А же офигенно звучит-то. Ни разу не хуже Семигорова СРПП.
По сравнению с лампой не хватает разве что ейного интимного душевного баса и мягкости на верхах. Но второе шибко зависит от транса, можно им подыграть.

и добавил...
Володя, преимущества перед опером следующие:
- усиление 1, нет роста порядка нелинейщины с ростом амплитуды.
- опер с рельсами в +-35..50В пока экзотика.
Преимущества перед каменным СРПП:
- апупенная перегрузочная способность - этот буфер не подавится, если ему скормить +-20В, а не только 775мВ RMS.
- четыре детали, одна из которых транс.
- никакой настройки в принципе.

Недостаток - транс делать. Но тебе это не проблема, а если кто повторять возьмется, Костя поможет.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2015, 13:14:04 от cu6apum »